魔力+18して初期杖強化すればなんとでもなる

レディ自体がリステージありきで本体の火力はそんなにでないキャラだし…

いつの間にか復讐者と評価逆転してない？

それはそう
道中で星光の欠片になれたりサイスの属性痕吸ってFP無限フィールド展開したり混成魔法でブラックホール出して崩したりでつえー杖引けるまではサブアタッカーとして立ち回るのが多い

獣爪が強すぎるのとアーツの蘇生力がね…

Wステ変すると筋力以外全部高い感じにはなるんだ
それはそれとして遺物がギチギチすぎる

15820 140 1041239535310

持ち込み輝剣超強いから別に

いろんな付加要素があるとはいえ結局は陰復の評価変遷ってメイン武器の入手性が全てだと思う

まあ別に弱くは無いと思う
ただ起こし性能が低いのは使ってて不便に思う

どんなビルドでも良いからレディと並ぶのが結局強い

DLC前の環境キャラなだけあって安定してる

近接からしたらアーツだけで神キャラまであるぜ隠者先生！

>どんなビルドでも良いからレディと並ぶのが結局強い
スレ画アーツでのFP回復がレディにｽ-ｯと染みるしレディのスキルとアーツがスレ画の総火力にｽ-ｯと染みる

>いつの間にか復讐者と評価逆転してない？
両方火力のバケモノだろ
持ち込みで下振れ絶対しない復讐者が一歩上かもしれんが評価逆転は絶対にない

復ちゃんが一気に躍り出ただけでスレ画がアプデ前の祈祷持ち込みなしで喘いでた復ちゃんレベルかと言われると否
蘇生性能でやきもきすることがあるのはそうだね

逆転というにはアプデ前のかわいいだけのパチンカー人形ちゃんのポジションが下過ぎたと思います…

かつての復讐者は攻撃祈祷引けないと夜の王戦でほぼダッチワイフだったからな

エッチな隠者について語るんだと思ったら至極真っ当な話をしていた…

復讐者も爪痕聖印の固有枠が獣爪だったら最初からもっと評価高かっただろうしな
初期祈祷としてはやりすぎ感あるけど

戦技みんな使うようになってFPすぐ切れるからアーツ撃ってくれるこの子がいるとありがたい
でも災域では勘弁な

ステ編だけだと弱すぎたけどハルハル来たから実用的なんだね
前はほぼ結晶手に入って最高の環境だったからなぁ

>でも災域では勘弁な
災域でダウン起こすときアーツ使うかいつもクソ悩む

腐敗杖ナーフなかったら隠者と復讐者は好みの範疇で収まった気がする
やっぱり若干復優勢かな？

隠者に限らずステ変は実用性高いの結構多いよね
一部微妙なのはあるけど

そもそもレディの戦技は筋力ステ変でもしないと1戦技あたりの火力は微妙だぞ
その変わりリステがあるんだろうが

カンスト付近は流石に違うけど下のほうで守鉄復で火力不足な光景はまだ見かけるから絶対じゃない

>戦技みんな使うようになってFPすぐ切れるからアーツ撃ってくれるこの子がいるとありがたい
>でも災域では勘弁な
坑道でもちょっと遠慮して欲しい…

デカパイ侍でちいかわ振り回して遊んでるけどちゃんと火力出るしFP回収できるし強い気がしてきた

拾える祈祷のほとんどがハズレって問題は何も解決してないからなぁ復讐者

>拾える祈祷のほとんどがハズレって問題は何も解決してないからなぁ復讐者
巨人の火ビルドがかろうじて息できてるかどうかくらいだからね今

獣以外の祈祷特化してる場合仲間が気を使って大教会向かってくれたり聖印恵んでくれたりするのがあたたかみ…
トリプル復讐者でお互いの特化祈祷聖印融通し合うのも楽しかった
狂い火特化の二人が狂い火聖印持てて巨人特化の俺が巨人聖印拾えなくて狂いそうになったけど

まず祈祷と復讐者のスキルやアビリティに一切シナジー無いのが酷いんだ
祈祷隠者だとFP重い祈祷でもスキルでFP切れないし強力な3属性を作り易かったりと
むしろ魔術型より幅広く立ち回れるんだよな

狂い火イベントも見なくなったし肩身狭い

起こすハイマがなんか当てづらい…
ターゲットたまに飛び越していくんだけどなんで…？

>まず祈祷と復讐者のスキルやアビリティに一切シナジー無いのが酷いんだ
深夜遺物で雑魚狩りするととんでもないFPもらえるようになってこれが復讐者の強み…！と思った時期もありました

>デカパイ侍でちいかわ振り回して遊んでるけどちゃんと火力出るしFP回収できるし強い気がしてきた
ちいかわそのものが強すぎるだけであって別に隠者と相性はそんなに良くないよ

>起こすハイマがなんか当てづらい…
>ターゲットたまに飛び越していくんだけどなんで…？
他の放物線型に比べて射出角度が高く設定されてるからちゃんと真下向かないと飛んでっちゃうね

ハルハル隠者はまずその柔らかさで前に出るのがキツいというか

ハルハル属性デカパイ数回マッチした事あるけど
うまい人が暇つぶしに選んでるんだろうなって安定感だった

FPが無くなってくると不安になるから回復出来るデカパイを選んでしまう

結局魔力攻撃力盛りまくるのが結論だなって
+αで夜か重力強化が積めると尚ヨシ

普通の魔力型だともうファームついてけないから暇で…

>隠者に限らずステ変は実用性高いの結構多いよね
>一部微妙なのはあるけど
お兄ちゃんのステ変両方びみょいけど遺物難度上がらなくてかえってありがたいかもしれん

戦技しようにもスタミナ無いしレディみたいに消費詐欺ってないから手数も終わってるからな！

ターゲットたまに飛び越していくんだけどなんで…？
隠者に限らずステ変でもしないと1戦技あたりの火力は微妙だぞ

問題は夜の王が魔力カット高めの奴らがちらほらいておまけに蘇生性能が若干低いことだ

属性武器の使用する意識が高くなって自家発電しなくても混合魔術が発動しやすくなったね

>ハルハル隠者はまずその柔らかさで前に出るのがキツいというか
ハルハルレディとか近接の目にも言えるけどHP1000以下で近接するの普通に無理があるんだよな

両ステ変&属性攻撃+6を裏異物で組みたい

若干じゃなくて低いぜ！
災域とかで周り二人が落ちるとアーツ位でしか起こせないのにするとさらなる地獄が広がるのもわかってるという…今からでも学仕様にしてください！！

>問題は夜の王が魔力カット高めの奴らがちらほらいておまけに蘇生性能が若干低いことだ
グノスター以外は気にする必要ないレベルじゃねえかな

>ハルハルレディとか近接の目にも言えるけどHP1000以下で近接するの普通に無理があるんだよな
近接の目はあいつ店売りステ変でHP160も増えるせいで割と出来るのがズルい
葬儀屋とかHP減るんだぞふざくんな

学者のアーツは単体じゃ蘇生もダメージもほぼないから許されてる性能だぞ

>葬儀屋とかHP減るんだぞふざくんな
店売り表のステ変自分はカンスト行くのに使ってたな
HP減ること自体はマジでふざけんなだけど

関係ないけどちゃんと増加アーツつけてる学者いるトキは無理に遠くの強敵に向かうより
近くの拠点を攻めた方が美味しいってなる

怨霊とか流星のヒット数の関係かヘイト買いやすいのは
こっちに寄ってくるまでのあいだに他が火力出せるし逆にいいかもしれないと思った

学者がアーツ使った時の坑道のうま味はなかなか驚くレベル
普段俺が食ってた坑道は腐ってたのか…！？

>怨霊とか流星のヒット数の関係かヘイト買いやすいのは
>こっちに寄ってくるまでのあいだに他が火力出せるし逆にいいかもしれないと思った
流星はむしろヒット数の割に低い方だぜ
怨霊とか古き死は二人で撃ったらダメージレベル拘束酷すぎてマレニアとか一切動かないレベルなんでまあヘイト凄い

ハルハルレディは兄でよくね感あるけどどうなんだろう

遺跡も学者アーツの発動場所を知っていればおいしい

>ハルハルレディは兄でよくね感あるけどどうなんだろう
やれる事が全く違うんだからよくねとはならない

戦闘スキルを使うのに十分なスタミナがない上にレディとは違ってスタミナ消費系の技も持っていないので攻撃をほとんど当てられないんだ！

>ハルハルレディは兄でよくね感あるけどどうなんだろう
多めのFPと技量知力戦技適正といざという時のスキル無敵とかで十分差別化は出来てると感じる
サイス使うならあんま変わらんかもね

あらゆる遺跡を美味しくできる学者ですら美味しくない還樹の番犬はすげえよ
無属性遺跡は今でも沼並みに行きたくない

操作感が全然ちげえからよ

ハルハルは各々残りの一枠に一番いい遺物積めるキャラ使えばいいんじゃねくらいに思っている

>無属性遺跡は今でも沼並みに行きたくない
最終収縮の隣にあったら嫌々行くくらいだな…
湖沼は間に合わなくなるから絶対に行かない

ここだとハルハルレディアンチがずっと暴れてるからなんか認識壊れてる人が多そう

筋変上質物理ハルハルレディとかだと兄と被ってね感はある
それでも差別化点結構あるけど

ハルハルレディは強いよ
問題は深度3〜4辺りのハルハルレディ使ってる人が…その…

深度4にあがってるの気づかずにやってたらボスのHPやたら固くて終わってから気づいた
やっぱ3が緩くて楽しいうちにボス戦終わるからちょうどいいわ

>ハルハルレディは兄でよくね感あるけどどうなんだろう
属攻を積むか物理を積むかで差別化だと思うけど
兄なら物理を積みたい気が

>ハルハルレディは強いよ
>問題は深度3〜4辺りのハルハルレディ使ってる人が…その…
いつものが来たって感じ

>ハルハルは各々残りの一枠に一番いい遺物積めるキャラ使えばいいんじゃねくらいに思っている
やはりハルハルシッコマンか1枠に咆哮回復と夜侵入で完成だ
そして刀FP回復つけると弱いと思ってた居合がマジで強くなる

もう発売から一年アプデ来なくなって数カ月
3と4も下げて遊んでる人しかいねぇ！

技量戦技が火力高めではあるがレディはリステしっかり使わないとマーキングつき鉄の目に下手すると負けるぞ

今の復讐者が有りなら隠者戻して欲しいわってずっと思ってる
戻しても復讐者使うけど

深度3〜4をキャリーできるほどの腕前は確実に無いから怖くて深度落とせないぞ

学者は蘇生弱仲間かと思ってたけどぬくもりとアーツがそこそこの蘇生力持ってたと知ってガッカリした…

DLC来て時間経ってるゲームなんだから今更あーだこーだもないよ
でもそうなると話題が少ないよなあ

>技量戦技が火力高めではあるがレディはリステしっかり使わないとマーキングつき鉄の目に下手すると負けるぞ
…マーキング鉄の目にやや劣るレベルでもすげえ強くね？

野良の遺物見てると始めたばかりなんだなって人がよくいるから微笑ましいね
復ちゃんで刀が出やすくなるは外そうか

一応運が絡む結晶ナーフして確定の獣爪強化するギャグみたいな調整いいよねキャラが変わるだけで何も変わらない

>学者は蘇生弱仲間かと思ってたけどぬくもりとアーツがそこそこの蘇生力持ってたと知ってガッカリした…
蘇生目的で石育てることはほぼないことを除けば便利な性能ですよ

>野良の遺物見てると始めたばかりなんだなって人がよくいるから微笑ましいね
>復ちゃんで刀が出やすくなるは外そうか
どうせ獣爪しか使わないからちいかわ引きに行って配りたいなって感じかもしれん

先月初めて安寧者でめっちゃ苦戦してる
もしかして複数ボスってクソじゃないですか？

ハルハルオカマ出やすいに聖+12のナメレス犬ぶっ殺すセットが出来たけど
ミケラ出なかった時が怖すぎてちょっと火力下がっても属攻盛りにしてしまった
でも上振れた時はマジでキモティー

>どうせ獣爪しか使わないからちいかわ引きに行って配りたいなって感じかもしれん
そういうことだったのか

犬で全員鎌出やすいつけてた時は笑った

>先月初めて安寧者でめっちゃ苦戦してる
>もしかして複数ボスってクソじゃないですか？
貴公なかなかいい勘をしているな

回避力高くてアーツでHPも盛れるし素で火力もあるしFPも回復できる
ダウン起こしとスタミナが弱点だけどダウン起こしは夜の彗星とか滅びの流星あれば割りとなんとかなる
復讐者の死体から呪爪落ちたらそれで十分だし人気キャラのお陰で復讐者の死体は色んな所に落ちてるから有り難い

>先月初めて安寧者でめっちゃ苦戦してる
>もしかして複数ボスってクソじゃないですか？
そうだけど？

復讐者はファミリーの使い方で練度に差が出る
あと近距離で床舐めない人すげえ

通常ハルモニアが親分が増えるバグって意地でも直さないのかな

>犬で全員鎌出やすいつけてた時は笑った
1本も出ないやつが居る一方でこっちは2本目出たとかあるから…

カーリアレディの破壊力だけで飯が食える

俺の復は大盾出やすいだな　大盾3が表の獣強化に付いてる
おかげで大盾3つ持ったら15で1200越えるムキムキダフネだ

生筋ステ変は単体で体力920まで上げつつ上質になるのが強いけどFPがほぼ半減されて追跡者以下になるから最終的な火力はそこまで無いけど被弾＝即死のグラディウスに戦技強化ガン積みして透明化で速攻できるのが一番便利だと思う

深犬はフェアな戦い方してくれないからミケラで即終わらせることにしてる

福ちゃんの強みは本人が蘇生アーツ使えるのと爪を持ち込めることだ
福ちゃんピックするだけで爪を拾ってくれるなら実質的にドーナツを起こせるメンバーが二人になる

未だに召喚したファミリーがぼっ立ちしてることがあるのどうにかなんねえかなあ…
アッ何もできずに死んだ！

>犬で全員鎌出やすいつけてた時は笑った
あいつの近接拒否っぷりはヤバいから…

でも復讐者の相方としては良いんだよなスレ画
アーツでけもつめ撃ち放題になるから序盤中盤のFP不足に悩まされることがない

>カーリアレディの破壊力だけで飯が食える
杖確定ポイント複数あるのにそれでも割と出ない時あってけおる

ステ変してカーリアの大剣振る遊びをしばらくしてた事あるけど面白いけどやっぱ遠距離で火力出す方が気持ちいいなって

犬相手に近距離戦はスキルでケツに回れる鉄か1段ステップで隙が少ないレディ以外無理ってなる

復ちゃんは1日目だけFPつらいよねえ

ゲルミア魔術強化がないのが辛い

常犬で大槍デカケツが三人揃ったときは四方から飛んでくるシルシアビームで蹂躙と呼ぶにふさわしい現場だった

隠者は魔力攻撃力上昇積みまくるとアーツの威力も中々高くなって毒遺跡みたいな雑魚いっぱい居る拠点でぶっ放すと凄い勢いでアーツが溜まる

カーリア特化レディが最終日につぶて飛ばしてるのを見るとふふってなる
ボス次第では笑いごとではないんだが

溶岩弾は失地騎士怯むから地味に使用頻度が高い魔術だ
こういことがあるから魔力強化より属性攻撃か魔術強化入れたい

ハルハルレディは鎌出やすいまで付けるのがセットかもしれないが
光輪のサイスが出なかったときのプランBとして杖で魔術撃つ立ち回りでもまあイケる

誰もさっぱり死なないプロが集まった部屋ならいいんだけど
俺自身含め実際はそうはいかないから立て直し力が欲しい

>常犬で大槍デカケツが三人揃ったときは四方から飛んでくるシルシアビームで蹂躙と呼ぶにふさわしい現場だった
ミケラより弱いとか言われるがゴッドフレイ乗るのと
射程距離の長さで区別出来てるよね後二刀流で接近戦も強いし

隠者のアーツは強いんだけどこれ撃つと色んなものが起きるうえにヘイトが集まってきて死ぬ

カーリア特化レディが仲間に居たから積極的に杖棚漁って魔術塔もほうぼう探しても出なくて三日目扉の前でうずくまる姿にちょっと悲哀を感じたよね
ローグライクあるあるではあるが

>筋変上質物理ハルハルレディとかだと兄と被ってね感はある
>それでも差別化点結構あるけど
兄：
序盤の雑魚処理速度が速い
中型以下のエネミーの拘束性能が高い
体力と精神力とスタミナが高くて一回死なない
救助性能が高い
妹：
知信武器も扱える
回避性能が高い
リステージ込みの火力が高い
複数ボスを安全に倒せる
って感じかなぁ
持てる武器自体は多くても近接やらせようとするとスタミナDで引っかかるから遠隔戦技以外持つなら追跡者の方がいい場合が多いし立ち上がりの性能が違いすぎるから俺は兄でいいと思うが

鎌出やすい属性2（回避時カット低下）にカーリア強化まであるからサブプラン完璧だぜ

どちらも火力に関しては怪物級よね？

アベンジャーは自分の武器を持ち込む際に必ず悪いドローをするのでわずかに有利かもが評価が逆転することは絶対にありえません

爪置いとくから拾って

俺は特化+魔術2と魔力3・4がセットでついてるから目当ての引けなくてもそこそこ程度の火力は出せるぜ

>鎌出やすい属性2（回避時カット低下）にカーリア強化まであるからサブプラン完璧だぜ
> （回避時カット低下）
レディでつけたくねぇ

夜の彗星あれば蘇生力ないこたない
ホールケーキ蘇生1回につき1欠片なくなるからあんま使わせないでくだち

>爪置いとくから拾って
道中じゃなくて最初に降りた時にやってくれる福ちゃんはもう仕上がってるタイプ
武器はその辺で拾ったもんでいい

隠者先生のふんわりステップ強いんだけど長すぎて弱ハルのリーダー個体のピンクの光刃よけきれん

>…マーキング鉄の目にやや劣るレベルでもすげえ強くね？
マーキングつけないがつきになってたわ失礼

>光輪のサイスが出なかったときのプランBとして杖で魔術撃つ立ち回りでもまあイケる
属攻積んで首とかちいかわとかの強戦技がプランBで魔術ペチペチはもう半泣き状態のプランCだな

そうね

>ミケラより弱いとか言われるがゴッドフレイ乗るのと
>射程距離の長さで区別出来てるよね後二刀流で接近戦も強いし
何気に後隙が少なくてバッタ適正が高いのよね大槍二刀流
スタミナもスキルでごまかせるし

まだコピペ荒らし湧くんだなナイトレインのスレって

>隠者のアーツは強いんだけどこれ撃つと色んなものが起きるうえにヘイトが集まってきて死ぬ
FP切れたとか味方ダウンしたとかで災域でアーツぶちかまして全部呼び込むやつが絶えない

>レディでつけたくねぇ
実はレディは回避時にカット率低下はどうせステップ中に喰らう事なんてほぼ無いから付け得なのだ
回避連打でカット率ダウンの方は絶対にダメ

>カーリアレディの破壊力だけで飯が食える
カーリアレディって出るやろって舐めてきてるから一切杖でないとイライラして単独行動はじめるのがいるからな…

技量戦技が火力高めではあるがレディは鎌出やすいまで付けるのがセットかもしれん
戦技しようにもスタミナ無いしレディみたいに

>ハルハルレディは鎌出やすいまで付けるのがセットかもしれないが
>光輪のサイスが出なかったときのプランBとして杖で魔術撃つ立ち回りでもまあイケる
黄金の刃死の刃軌石のクリスがタイプAとBの間くらいにあるよ

なんか付帯理解してない人いるよね
同じ火力付帯だけで揃えようとしちゃう人
別にそれでも火力は出るからいいけどもったいないよ

魔術レディやるならきっちり表でも組みたいから流用きついかなぁ…
特にFP周りとか

>ハルハルレディは鎌出やすいまで付けるのがセットかもしれないが
>光輪のサイスが出なかったときのプランBとして杖で魔術撃つ立ち回りでもまあイケる
というか基本がそれでしょ
深夜遺物側は頼むから属性攻撃+2付けてきてくれ