系統の相性が悪い能力を制約と誓約もなしに習得したカストロさんはすげえよ

カードちょこっと刺さっただけだしあまりダメージないよな
キルアのダツより軽傷

独学で覚えたんだろうか

自分が大好きだったのかな

いい感じにダブル使って練習出来る相手がいなかったのが敗因…

下手に発を覚えずひたすら身体能力上げるのに特化してたらヒソカは攻め手に欠けそう

>カードちょこっと刺さっただけだしあまりダメージないよな
>キルアのダツより軽傷
正直これ生きてても不思議じゃないよなと結構思ってる

ダブル調節でもされたらマジで手に負えなくなるからなこれ

>正直これ生きてても不思議じゃないよなと結構思ってる
その後１コマ足りとも再登場ない時点でまぁ

念で防御出来てないところに食らってるから死んでんじゃないの

というかヒソカが死神クイズみたいに
カストロ仕留める宣言してたしな

>ダブル調節でもされたらマジで手に負えなくなるからなこれ
既に無駄なメモリ使ってるのがなぁ…しかも強化系で
手とかだけいっぱい実体化してボコボコに殴るミニ百式観音なら強かったかも

おそらく独学かつ短期間で仕上げたことを踏まえると天才すぎる
ヒソカももう少しフォローしとけばもっと楽しめたろうに…

この人とか無限四刀流の人とかヒソカにリベンジ狙ってる人って
過去にめっちゃおちょくられて負けたせいなのか知らんけど
トリッキーなことやり返してやろうとして死ぬよね

強化系だし普通に身体強化だけやってればクソ強かったかも
どうしてもなんか実体化したいならシュートがやってる拳飛ばすやつにするとか

>強化系だし普通に身体強化だけやってればクソ強かったかも
自分の系統も知らなかったんじゃない？

>自分の系統も知らなかったんじゃない？
キルアに対して絶なかなか見事だったよ
って言ってるから普通に知識ありそうだが

除念があるならポケモンで言うわすれオヤジみたいな能力者もいそうではあるが…

完璧に再現しなければもう少しやれたのかな

どっかで言われてた本人に執着があると得意な系統と別な能力作っちゃうみたいなのの見本じゃない

"自分の完全なコピー"だからこそイメージしやすいところあるだろうしヒソカの話の半分くらいははったりで単純な実力の話なとこあると個人的には思ってる

>"自分の完全なコピー"だからこそイメージしやすいところあるだろうしヒソカの話の半分くらいははったりで単純な実力の話なとこあると個人的には思ってる
いやあ強化系なのにコピーつくるのは単純に非効率でしょ

>除念があるならポケモンで言うわすれオヤジみたいな能力者もいそうではあるが…
そういや団長にパクられて使えない間ってなんか制約とかメモリとか本人に押し付けられてるんかな

虎口拳を強化する念だったらよかったんじゃない？

全身のコピー作るんじゃなくて攻撃時に腕や足だけコピー作ればよかった

>いやあ強化系なのにコピーつくるのは単純に非効率でしょ
手数増えるの普通に強いし強化系だからこそコピーも十分なパワー持たせられるって面はあるだろうし
どうせ細かい傷とか逐一再現されるわけじゃないからそっくりな全身出すの無駄だよねって話に関して腕だけ増やして動かすとかよりやりやすい面はあったんじゃないかなーって

強化系のポテンシャルが明らかになったら分身で手数増やすのはともかく精巧な自分のコピー作るまでするのは…って感じ

強化系は急所をオーラで守りながら近接戦するのがいいのかな

ダブルにリソースを割いてるあの状態でも虎咬拳はウイングさんから絶賛される威力だったのでダブルの修行の時間を普通に武術の鍛錬に費やしてたら手を付けられない使い手になってた可能性はあるな

コピーの方も虎咬拳は遜色なく使えてるわけであそこまで品質上げたコピーはそれはそれで使いようはあったようには思う
ヒソカに心理戦で完全に負けたけど

>コピーの方も虎咬拳は遜色なく使えてるわけであそこまで品質上げたコピーはそれはそれで使いようはあったようには思う
>ヒソカに心理戦で完全に負けたけど
まあぶっちゃけ普通に強化系として真っ当に強くなってもヒソカに心の隙を突かれて結局は負けてた気もするね

相手を騙してさらに自分同様の格闘させる為に中身も外見も作り込まなきゃいけないのが割と致命的
他の念人形作る系は軒並みその辺簡略化させたり毎回全く同じもの作らなくてもいいようにしてるから余計に

念能力を疑っておきながら疑を怠るとか致命的にダメ

レイザーの14人の悪魔は黒マスクに白装束で体型バラバラってめちゃくちゃ簡易な格好だし
ゴレイヌのゴリラは大雑把に白いゴリラと黒いゴリラの形してりゃ毎回形が微妙に違ってても別に問題ないし

「正確な分身を出すために初めの頃はずっと鏡を見たり舐めたりかじったりしてた」
って言ってきても不思議じゃないナルシストっぽさがある

ちゃんとした師匠がついてれば囮にしたり騙し用に外見作り込むのに特化させるか一緒に格闘攻撃させる為に中身作り込むのに特化させるかどっちかにした上で余ったメモリで強化系伸ばすとかそういう方向に行ってた気がする

普通に分身出して2対1してたらもうちょい善戦できた？

全身じゃなくて腕だけダブルで不意打ちしよう

この容量設定ってスキルポイントの割り振りみたいな話で瞬間的な能力の上限とはまた別なんだよな？

でもスキルポイントは地道に修行すれば増やせるよな

貫通してないし動脈切れてないし致命傷や内臓に刺さってないし余裕で生きてる範疇の傷なのに…

>系統の相性が悪い能力を制約と誓約もなしに習得したカストロさんはすげえよ
だから死んだ

具現化系が放出の特性を使ってたりで
苦手な系統を使うというのは別にそこまで異常な事ではないので
カストロが具現化系を習得できたのが凄いかと言われるとそんな事はない
具現化使うにしても無駄が余りにも多すぎただけ

仮に死んでなくても心が折れてるかもしれない

軽率に分身出しすぎたんじゃないの
要所でだけ出せば良かった

新しい能力覚えたらメモリ不足で他の能力使えなくなるって実例は出てこなかったな
強いて言うならモンローウォーク覚えたヂートゥがそれっぽかったが

>新しい能力覚えたらメモリ不足で他の能力使えなくなるって実例は出てこなかったな
>強いて言うならモンローウォーク覚えたヂートゥがそれっぽかったが
あくまでもヒソカの感性として本人のキャパを超える重い能力使ったら他が疎かになるというのをメモリに例えて言ってるだけで
念能力にメモリシステムがあるわけじゃないからな

肘からもう一本腕を出すようにすれば良かったんだな
というか念能力を持っていない人間にも見える念って相当メモリを使ってるな…

>肘からもう一本腕を出すようにすれば良かったんだな
>というか念能力を持っていない人間にも見える念って相当メモリを使ってるな…
普通にダブル使うにしてもちゃんと欠点把握して
完全に陽動撹乱だけに使うやり方ならもっと善戦してたと思うよ
調子乗って種明かししたり汚れないという欠点を知らずに同時攻撃したりが本当に酷かったからそれやらないだけでよかった

>自分が大好きだったのかな
毎日が鏡を見てうっとりする日々だったはず…

単純な性格だから意表を突くヒソカに意表を突く方向で勝とうとしたんだろう

ヒソカが心折る為に敢えて悪し様に言ってるのと
カストロの練度が低かっただけで鍛えればちゃんと褒められる能力になってたと思う

>ヒソカが心折る為に敢えて悪し様に言ってるのと
>カストロの練度が低かっただけで鍛えればちゃんと褒められる能力になってたと思う
ダブル習得したことが失敗かと言われると微妙なラインだよね
勿論普通に鍛えて強化系で殴った方が強くね？という高いハードルはあるにせよ能力そのものが悪いとは思わないわ

>単純な性格だから意表を突くヒソカに意表を突く方向で勝とうとしたんだろう
正面からヒソカの相手した人みんな不幸になってるな

ヒソカ自身が搦め手タイプなのに素の身体能力もアホ程高いってタイプだから
格下が正面突破しようとして勝てる相手じゃないのが割とクソゲー

よく言われるきっちり強化系伸ばして鍛え上げたカストロよりは歪に能力伸ばしたのとヒソカ自身が戦いたかったんじゃないか
天空闘技場の環境的にもそういう変な奴とばっか戦えるだろうし

ゲームでコレ強いじゃん！ってアビ取った後中盤から火力不足とか中途半端とかボロクソに言われてるのを知ったのを思い出すやり取り

こいつ本人が身体晒すよりも分身一人で無限に暗殺させに行った方が強いのでは
ダメージフィードバックの無いスタンド使いでしょ？

ヒソカにトラウマ刻まれたやつの強化の方向性が基本的にヒソカに直接触りたくない感じに行くのがなんとも

ヒソカからしたら黒髪メガネおさげ委員長とデートしにきたら滅茶苦茶似合わないギャルメイクしてきたぐらいのノリだと思う

リソースの無駄だったんだろうけど俺は分身して攻撃するの好きなんだよな

>こいつ本人が身体晒すよりも分身一人で無限に暗殺させに行った方が強いのでは
>ダメージフィードバックの無いスタンド使いでしょ？
自分がターゲットになりたくはないけど自分の拳でヒソカは倒したいって割と不純な動機で作られてる能力のようなんで…

ハンゾウが似たような念使ってんだよな
あっちは強いんだろうけど

>こいつ本人が身体晒すよりも分身一人で無限に暗殺させに行った方が強いのでは
>ダメージフィードバックの無いスタンド使いでしょ？
そうなると今度は放出系まで別途必要になってくるから…
描写的にもカストロさんあんま遠くには分身を出せてないね

>ヒソカにトラウマ刻まれたやつの強化の方向性が基本的にヒソカに直接触りたくない感じに行くのがなんとも
だってあのガム触りたくないし…あとヒソカの発知らなくてもなんかタチ悪そうなこと仕込んでそうだから触りたくはない

ダブルってそんなトリッキーな感じか？
だいぶ直情的な能力だと思ってた

闘技場での対ヒソカ意識し過ぎて汎用性失ってる所ある

その系統で戦いたいならゴリラでいいじゃんで終わるからなあ

>>こいつ本人が身体晒すよりも分身一人で無限に暗殺させに行った方が強いのでは
>>ダメージフィードバックの無いスタンド使いでしょ？
>自分がターゲットになりたくはないけど自分の拳でヒソカは倒したいって割と不純な動機で作られてる能力のようなんで…
デコイ的な動きは普通に真っ当な戦法なんで
不純な動機というのはちょっと読者側の変な視点から見過ぎなのでは

ゴレイヌだってゴリラ2体しか出せないもんな…

>ダブルってそんなトリッキーな感じか？
>だいぶ直情的な能力だと思ってた
むしろトリッキーな動きで翻弄できたらもっと強かったねって部類だね

分身じゃなくて仏像にしよう

>ダブルってそんなトリッキーな感じか？
>だいぶ直情的な能力だと思ってた
分身というか一緒に戦ってくれる存在を生み出すのは他の人もやってるからそれ自体はいいんだけど
強制的に最高画質で描画し続ける分身なのが良くない

ゴリラはワープ能力は本当に強いとは思う

ほんとに死ぬほどかなってなる刺さり具合
刺さってる箇所自体は多いけどなんか浅いし
このまま治療されないでほったらかしにされたんかな

念解析大好きマンのヒソカでも初見無理な時点でだいぶ強い

>>ダブルってそんなトリッキーな感じか？
>>だいぶ直情的な能力だと思ってた
>分身というか一緒に戦ってくれる存在を生み出すのは他の人もやってるからそれ自体はいいんだけど
>強制的に最高画質で描画し続ける分身なのが良くない
というか最高画質で描画する程精巧な分身をただ普通に分身として使ったのが問題だと思う
ネタがバレても戦闘序盤みたいに攻撃を読みづらくするフェイクとしての運用を続けるべきだった

>念解析大好きマンのヒソカでも初見無理な時点でだいぶ強い
パフォーマンス含めてだけど腕2本はだいぶ大盤振る舞いしたなって思う
マチに治して貰いたかったのかな

その後のやりたい放題な能力見ると自分を完璧に再現ってそんなに負担なんだ……

才能があったせいで独学である程度できた事による失敗ってまんま山月記の李徴だよな

本人の造形をもっと簡素にする縛りをいれれば３人ぐらいに増えれそう
剃毛全身タイツで鼻と耳を削ぐ…！

ネタバレ後もうるせえ2対1だって開き直れる性格ならもっと善戦出来たんだろうけどそんな奴はもっとシンプルな発にしてるか

>デコイ的な動きは普通に真っ当な戦法なんで
>不純な動機というのはちょっと読者側の変な視点から見過ぎなのでは
同時攻撃とかも出来る能力なのにいつも危険なのは分身の方にやらせてるんだこいつ焦った時も分身をとりあえず突っ込ませてるし
なのでネタバレしても勝てずとももっと善戦ぐらいは出来たって地の文でフォローされてる
まあヒソカが怖いのは分かるけど（異常に前向きなゴンだって怖がってる）

>その後のやりたい放題な能力見ると自分を完璧に再現ってそんなに負担なんだ……
やりたい放題なやつらは大体なにかしら誓約いれてるかそもそも人間でないかだから…

>ほんとに死ぬほどかなってなる刺さり具合
>刺さってる箇所自体は多いけどなんか浅いし
>このまま治療されないでほったらかしにされたんかな
医療班いるだろうにおかしいわな
これならダーツくらったキルアのが悲惨だし

どうせ動力は念なんだし似せるの見た目だけでもっと構造シンプルにしたら？

>医療班いるだろうにおかしいわな
>これならダーツくらったキルアのが悲惨だし
このまま受身も取らずに倒れるからその時頭打って死んだのかも

敗因はものすごい図星

>どうせ動力は念なんだし似せるの見た目だけでもっと構造シンプルにしたら？
いちいちヒソカのパフォーマンスに付き合ってたのもよくない

>デコイ的な動きは普通に真っ当な戦法なんで
>不純な動機というのはちょっと読者側の変な視点から見過ぎなのでは
常に分身矢面に立たせて自分は後ろに引っ込んでるのがなければ…

ゴリラとか具現化に放出のワープ特性付与してるから
多分見えない部分で切り詰めたり何かしらの制約かけたりしてんだろうな

仮に死んでなかったとしてももう武道家としては再起不能だろう

自分大好きスカトロさんの場合チンポとかアナルとかチンポのぷるるんとした物理演算とか再現不必要なとこまで再現してそうだからなあ

ゴレイヌさんですらレイザーの一発食らってもう念獣を出せるコンディションじゃないとか言われてたし
これ系の能力者はメンタルコントロールが大変そう

現状の自分のコピーが作れていないのに気付いていなかった点は練度不足と言われても仕方がない

>ゴリラとか具現化に放出のワープ特性付与してるから
>多分見えない部分で切り詰めたり何かしらの制約かけたりしてんだろうな
流石に自分の認知できる範囲とかの制約くらいありそう

鏡で見た自分を射精したり舐めたりして具現化したんだよね

制約抜きで若くして実用レベルまで能力完成させてるの勿体無すぎてヒソカも泣いちゃうよ

>ゴリラとか具現化に放出のワープ特性付与してるから
>多分見えない部分で切り詰めたり何かしらの制約かけたりしてんだろうな
まず本体が弱いし
入れ替えするのに条件も細かくあると思う
見たまんまの破格脳力ならボマー倒せばいいじゃんてなるし

これ以上強くなったらヒソカより強くなっちゃうので
早めに狩っとく

>これ以上強くなったらヒソカより強くなっちゃうので
>早めに狩っとく
逆でむしろ伸びしろ無いと判断されて狩られちゃった（命がけの戦いでも楽勝過ぎてつまらんかった）
本気で見込みあると判断してたら闘技場ルール利用してもっと安全且つ屈辱的な倒し方してたと思う

ゴレイヌはゴリラ自体が戦うんじゃなくてワープが能力メインだし
そもそも系統に合った能力にしたゴレイヌと強化系なのに具現化に拘ったカストロでは比較するのが間違いかと

ダルマになったカストロが遠距離操作だけで成り上がるエピ読みたかった

ヒソカに負けた相手は試験官もそうだけどトリッキーな方向で強くなろうとする
それが駄目なんだろうけど

両腕ちぎられて楽勝はねぇだろ！！！！！？

>見たまんまの破格脳力ならボマー倒せばいいじゃんてなるし
いや普通に凶悪な能力だからレイザーですら外野の本体に攻撃という反則に近い方法で処理したんじゃねえかな
黒ゴレイヌを攻撃して排除しようとしても入れ替えされたら同士討ちになるし

>ゴレイヌはゴリラ自体が戦うんじゃなくてワープが能力メインだし
>そもそも系統に合った能力にしたゴレイヌと強化系なのに具現化に拘ったカストロでは比較するのが間違いかと
具現化と放出は対極だから
どっちかに適性あってもどっちかでは無理してるよゴレイヌ

>両腕ちぎられて楽勝はねぇだろ！！！！！？
そうなんだけどあくまでヒソカの主観だから…
戦った直後にはもうヒソカの記憶には残ってないぐらいの思い通りの展開＆残念っぷりだったので…

>両腕ちぎられて楽勝はねぇだろ！！！！！？
あの倒し方を演出する為に片腕わざと上げてそのままカストロを完璧に誘導してんだから
楽勝かどうかはともかくめちゃくちゃ余裕ある勝ち方ではある

>具現化と放出は対極だから
>どっちかに適性あってもどっちかでは無理してるよゴレイヌ
具現化の連中ってある程度系統無視した能力になってない？

円も怠って簡単に顎にバンジーガムつけれちゃうしな

楽勝（ということにしたい）

才能考えるとウヴォー並みかそれ以上ありそうなのがこの結末はね…

>両腕ちぎられて楽勝はねぇだろ！！！！！？
ちゃんとちぎれてるの看破してれば普通に勝ててた可能性

>>具現化と放出は対極だから
>>どっちかに適性あってもどっちかでは無理してるよゴレイヌ
>具現化の連中ってある程度系統無視した能力になってない？
別に具現化なら系統無視できるとかないよ
だからその分念獣がそんなに強くないのかなとか
制約と誓約でなんとかしてんだろうなって言われてる

>ヒソカに負けた相手は試験官もそうだけどトリッキーな方向で強くなろうとする
>それが駄目なんだろうけど
ヒソカはシンプルな能力でトリッキーなことしてるからね…

覚えて1年だっけ？スカトロ

腕ちぎっても能力でその場の戦闘ぐらいは何とかなってるのと
腕が残ってさえいれば見に来ていたマチに頼めば修復可能な状況だったから
痛覚どうかしてるのを除けば大した怪我になってないのが結果でしかないからね

具現化しないと念獣に能力を持たせれないからどうしても具現化と放出が必要になって
高度な能力になるんだよな念獣
2体出せてそれぞれ能力持ってるとかそりゃいい能力だなっていうよ

腕欲しいならあげるよってやってる時点でもういいやってなってるからなヒソカ

そもそもダブルが無駄遣いなのはほぼ完璧に自分をコピーしてる部分であって
強化系が具現化使うのダメって話じゃないから

右腕を千切られたのが不測の事態だったとしてもそれも含めて作戦に組み込んで勝ってるからヒソカ優位の試合だったには違いない
自分の腕を齧ったり手品の披露で時間を稼いでる間に色々作戦考えてたんだろうな

多分内臓とかもしっかり再現したからメモリが無くなった

>具現化しないと念獣に能力を持たせれないからどうしても具現化と放出が必要になって
>高度な能力になるんだよな念獣
>2体出せてそれぞれ能力持ってるとかそりゃいい能力だなっていうよ
放出系の面を大きく使うのはワープ能力とか念飛ばすとか遠隔で使うとかだから
具現化するにしても手持ちの何かとか自分の周囲だけで呼び出す分にはそんなにいらないと思う

>カードちょこっと刺さっただけだしあまりダメージないよな
>キルアのダツより軽傷
念で戦ってんだから普通に考えてカード飛ばしてるだけじゃないだろ

具現化の連中みんな複雑な能力じゃん
クラピカみたいに特質に跨ってないのに

>自分の腕を齧ったり手品の披露で時間を稼いでる間に色々作戦考えてたんだろうな
凝を知らない時点でそもそもヒソカが負けようがないから
どう見せプしようかしか考えてなかったと思う

>そもそもダブルが無駄遣いなのはほぼ完璧に自分をコピーしてる部分であって
>強化系が具現化使うのダメって話じゃないから
直後にウイングが系統の話で被せてくるからこんがらがるやつ
そもそも強化系で確定すらしていないし

ハゲは分身出すのに本体は寝て憑依させるみたいな制約作ってるのに
その場でスッと作り出して戦闘に参加させてるんだから凄いは凄いんだよなダブル

>具現化の連中みんな複雑な能力じゃん
>クラピカみたいに特質に跨ってないのに
そもそも具現化に限らず劇中上位になればなるほど近い系統だけに拘った能力少なくて苦手系統も混ざるからな
6系統を綺麗に順守した能力ばっかだとつまらんってメタ的な理由もあるだろうけど

>その場でスッと作り出して戦闘に参加させてるんだから凄いは凄いんだよなダブル
しかも分身倒されても本体無事ならまた平然と出してくる
流石にいまだと出し放題ではないだろうが…

ダブルという安易な能力名にしたばっかりに…
もっと意味わからねぇルビ振ってんじゃねえよってくらい凝った能力名にしていれば…！

>そもそもダブルが無駄遣いなのはほぼ完璧に自分をコピーしてる部分であって
>強化系が具現化使うのダメって話じゃないから
理想的な発は苦手な系統もバランス良く混ぜてるとは言われてたはず

多分ヒソカの言ってるメモリって前後の文脈から見てCPUメモリの話だと思ってる
ダブルの操作でCPU負荷マックスだから攻めも複雑なこと出来ないし守りも相手の意図に気を回す余裕ないので無駄使い

>理想的な発は苦手な系統もバランス良く混ぜてるとは言われてたはず
正確には発の修行だね
実際ヒソカも体から離した時のガムやテクスチャーのこと考えると放出系もそれなり以上には鍛錬してるはず

1年でこれはちょっと才能ありすぎるなスカトロ…

>ハンゾウが似たような念使ってんだよな
>あっちは強いんだろうけど
ハンゾウは自分が寝て無防備になる位制約掛けてるからな…

才能だけみたらゴンキル並だったのかねカストロ

ゴリラ2体出して入れ替わりまで出来る人にこの後会う事になるヒソカ

戦える身体もう一つ作り出すって要素を残した上で無駄を省くと百式観音が理想系っぽいけどアレも大概おかしい

片腕吹っ飛ばされた時は流石に驚いてたからそこはわざとではないと思う
ヒソカに負わせたダメージ考えると団長の次に強い

あらためて見ると(才能のある)強化系のくせに凄い脆いんだよなカストロ
究める部分間違ってるってはっきりわかる

腕あげるよーつまてされた時に首狙えば勝てたかもしれないのにね

>あらためて見ると(才能のある)強化系のくせに凄い脆いんだよなカストロ
>究める部分間違ってるってはっきりわかる
ていうか独学が駄目
多分カストロ四大行も応用も何も知らんでしょそりゃ勝てんわ

>腕あげるよーつまてされた時に首狙えば勝てたかもしれないのにね
急所は流石に警戒してたんじゃない？
地味な腕（しかもヒソカにとっては能力でカバーできる）だったからいけただけで

鍛え方間違えてる人見ると子供のうちから真っ当に鍛えて強くなる才能の塊は守護りたくなっちゃうよね
ドロップアウトした

>あらためて見ると(才能のある)強化系のくせに凄い脆いんだよなカストロ
防御にダブル出すとか考えてるし顕在オーラの殆どはダブルにしか使えないんだろうな
凝もやれずにガムつけ放題だしそういうのヒソカくんは嫌いだよ

カストロがウイングさんも素晴らしい使い手になれたとかあの段階でキルアが一目でかなりやるねって評価だから
能力は疑いないけど独学がね…拳法の師匠とかはいなかったんだろうか

絶を知ってるから四大行知らないはあり得ない
でもまともな師匠がいたらあの系統の能力にするのはまずない
どうやって四大行知ったんだこいつ

>>あらためて見ると(才能のある)強化系のくせに凄い脆いんだよなカストロ
>>究める部分間違ってるってはっきりわかる
>ていうか独学が駄目
>多分カストロ四大行も応用も何も知らんでしょそりゃ勝てんわ
師匠いたらそもそも精巧な分身とかやめとけって言うか
本人希望でダブルやるにしてもちゃんと欠点とか有効な使い方教えてくれただろうしな

>腕あげるよーつまてされた時に首狙えば勝てたかもしれないのにね
前回敗北した雪辱を果たすのも目的だろうしいきなり即死を狙うのはないだろうというヒソカの読みもあったんじゃないか
逆の腕自体は予想外だったのもそうだろうけど

念能力には師匠が必須だということがよく分かる
というかヒソカの育成ミスみたいなもんだろ

ゴリラ再現するのとどっちがムズい？

>能力は疑いないけど独学がね…拳法の師匠とかはいなかったんだろうか
拳法は事前に知られていたし居たんじゃないかな独学の可能性もあるけど
居たとしても拳法の師匠の方は念を知らなかった可能性高い

>放出系の面を大きく使うのはワープ能力とか念飛ばすとか遠隔で使うとかだから
>具現化するにしても手持ちの何かとか自分の周囲だけで呼び出す分にはそんなにいらないと思う
本物のゴリラに見せかけてるんじゃないし具現化殆どいらんと思う
レイザーも放出だけど大雑把な人型は難しくなさげだし

>というかヒソカの育成ミスみたいなもんだろ
そこまで面倒見る義理はないし団長を筆頭に強者と戦いたいし…
実際ゴン達に対してもたまたま近くにいたら最低限の助言をすることはあってもそれ以上はやってない

>>放出系の面を大きく使うのはワープ能力とか念飛ばすとか遠隔で使うとかだから
>>具現化するにしても手持ちの何かとか自分の周囲だけで呼び出す分にはそんなにいらないと思う
>本物のゴリラに見せかけてるんじゃないし具現化殆どいらんと思う
>レイザーも放出だけど大雑把な人型は難しくなさげだし
ただまあゴリラもレイザーも具現化した念獣が超次元ドッジボールに対応できる程度のパワーは持たせてるから
あんま具現化方面に大きく手抜いてるって事も無さそうなんだよな
まあ手抜ける範囲は抜いてるって塩梅かも

強化系の単純一途さがダブルとして結実しちゃったのはもったいないけどあるあるな感じでもありそう

有能な師匠に出会えないと念能力者として大勢できないから運の要素大きいよね

そもそも素でヒソカの腕紙屑みたいに吹き飛ばせる火力あるんだから言われてたようにダブル見破ったから何？で開き直って攻めまくるべきだった
そういうメンタルの弱さもガッカリされたんだろうけど

コネない人が正しく念習得できるルートが運かハンター資格取得になるからな…

トチーノ放出で風船に込めるって形だけど11体分身行けるから
オーラ切離して行動させるのが特に得意な系統だから便利なんよな…

>ただまあゴリラもレイザーも具現化した念獣が超次元ドッジボールに対応できる程度のパワーは持たせてるから
>あんま具現化方面に大きく手抜いてるって事も無さそうなんだよな
>まあ手抜ける範囲は抜いてるって塩梅かも
具現化したもが手元を離れてる状態でパワーが強いのは放出系能力の素質の影響がでかいからだよ

メモリもだけどオーラの攻防みたいに分身にオーラ割いてるから本体のオーラが少なくなるとかもあるのかな
しかも分身は具現化だから余分にオーラ割かないとだめだし

闘技場関係者やマフィアから半端な念知識得たんだろうな

完璧な分身をイメージみたいなのが制約扱いでそこ突かれるのが弱点になってそう

>コネない人が正しく念習得できるルートが運かハンター資格取得になるからな…
善人はもちろんむやみに念広めても社会のために良くないよな邪念も怖いし良い奴だけに習得させたい
悪人もむやみに念広めるの良くないよなやりにくくなるし邪念も怖いしせいぜい身内限定で習得させたい

って方向性大体一致してるのをお出しされてる中でこの人も出されているのが味わい深い

>有能な師匠に出会えないと念能力者として大勢できないから運の要素大きいよね
ハンター試験を受かればちゃんと指導員がつくのいいな
ウィングさんの指導はだいぶ中途半端になったが…

>>ただまあゴリラもレイザーも具現化した念獣が超次元ドッジボールに対応できる程度のパワーは持たせてるから
>>あんま具現化方面に大きく手抜いてるって事も無さそうなんだよな
>>まあ手抜ける範囲は抜いてるって塩梅かも
>具現化したもが手元を離れてる状態でパワーが強いのは放出系能力の素質の影響がでかいからだよ
そこは間違えてたわごめん
とはいえパワー抜きでもあのドッジボールできる程度の性能あるならそんなに適当な具現化はしてないんじゃないの？

>メモリもだけどオーラの攻防みたいに分身にオーラ割いてるから本体のオーラが少なくなるとかもあるのかな
>しかも分身は具現化だから余分にオーラ割かないとだめだし
当然あるというかレイザーとかモラウとか能力解除してオーラ手元に戻してたでしょ？

具現化のクラピカでも本物に見せかけてるのはシンプルな鎖程度で
本物の人体の動きコピーはそりゃ容量食うよなって

クラピカとか緋の目なかったら手元から離れるジャッジメントチェーン刺してもぺらっぺらになっちゃって役に立たないとかの説明もちゃんと作中であるよね

>そこは間違えてたわごめん
>とはいえパワー抜きでもあのドッジボールできる程度の性能あるならそんなに適当な具現化はしてないんじゃないの？
人形の操作は操作の方だと思うが放出と相性が良いし

平たく言えばダブルに念の総量を全ツッパしたせいで余裕がなくなって負けただからまぁ分かりやすいわな

師匠が居てダメな使い方してるのはクラピカで🐬とか解除条件把握しきれてなくて気絶した…
周りが助けてくれるのでセーフ

そもそも念習得して一年ぐらいで念を極めた面していたのが浅すぎる
凝もだけどメモリー不足でも錬や流はもっと頑張れてただろうに
ヒソカも修行は怠ってないはずだからもっと差が開くかもしれないが

ここ凝で防ぐ手もあっただろうにそれをできないくらい冷静じゃなかったのもあるけど偏った念の知識・習得の仕方しちゃってたって事だからねほんと

ダブルとジョイントするとこまで来たらヒソカに勝てそう

>>そこは間違えてたわごめん
>>とはいえパワー抜きでもあのドッジボールできる程度の性能あるならそんなに適当な具現化はしてないんじゃないの？
>人形の操作は操作の方だと思うが放出と相性が良いし
操作っていうか耐久力？
レイザーの弾はともかく具現化した存在としての硬さは結構あったと思うんだ

ヒソカが求めてたところはゴリゴリの強化系磨いて発とかかんけいなしのひたすら四大行の基礎力で挑んでくるカストロさんだったのにくだらねぇ具現化と操作系覚えてきやがった…

>カードちょこっと刺さっただけだしあまりダメージないよな
>キルアのダツより軽傷
この辺は微妙に納得行かんかった

ダブルを発にした時点でヒソカと真っ向から戦うのを恐れてるって説は納得した

基本的に応用力広くとっとくべき発を蜘蛛特化にしてる時点でクラピカは大分ハンターとしてはダメだからな…

>操作っていうか耐久力？
>レイザーの弾はともかく具現化した存在としての硬さは結構あったと思うんだ
具現化したものの性質は当然あるけど手元から離れてる以上あくまで固さなんかも含めて放出系のパワー力の影響がでかいんだよ…

ジョイント型の念が無法なところいっぱい見せられると一人で何とかしようは限界あるよね

>操作っていうか耐久力？
>レイザーの弾はともかく具現化した存在としての硬さは結構あったと思うんだ
具現化はそもそも放出がもっとも苦手なのでオーラ切り離すと一気に強度落ちると思うよ
逆に放出も具現化が苦手だから具現化要素で強度は上がらんと思う

そりゃパワーと知恵で挑んでくるゴン見てあぁ最高ゥ…ってヒソカなるの分かるよ
強化系の理想的成長だものね

個人でなんとかするより仲間と一緒の方が強いに決まってんだろはまあそうだけど…になる
宗教とかがすげーパワー持っちゃうけど

念関係無しに虎咬拳が火力高すぎるのが良くない
あんな火力あったら強化系的な方向は足りてると勘違いしちゃうよね
実際は火力と防御力セットみたいなもんだからもったいなかった