ピサロとかどうでも良くなるくらいコイツがキツい

泥棒は悪い事だけど生きていく為には仕方なかったという言い分なら理解できるけどコイツの場合は人間の社会常識すらない気がする…

これピサロが滅ぼしたくなるように人間醜く書いてんのかと思った

もしかして公式が勇者行為をネタにしたって評価で愛されキャラになると思ってたのかコレ

ネタにしたという感じでもないだろう

必然性はないけど積極的に盗むし盗んだ事を誇示する事に快感見いだしてるから性質が根本的に犯罪者
何でこんなのを仲間にした
ピサロに似てるとか言わせるから悪いキャラ扱いしてないのは分かるが

ピサロにすら何やってるんだお前？って反応されてた気がする

>必然性はないけど積極的に盗むし盗んだ事を誇示する事に快感見いだしてるから性質が根本的に犯罪者
>何でこんなのを仲間にした
>ピサロに似てるとか言わせるから悪いキャラ扱いしてないのは分かるが
こいつが似てるって言ってきたとき？？？ってなった

ピサロに母親の回想をさせる為の無理矢理な発言してるようにしか見えないんだけど
その回想受けた上でやらないと言わせておいて普通に盗むからこの件必要だったかなぁとしかならん

モンスターズでなんで人間の仲間増やす必要が？

>こいつが似てるって言ってきたとき？？？ってなった
結果的にピサロはすごい空っぽなキャラになったけど
それでもこいつほど負の方向に吹っ切れた気持ち悪さはしてないからピサロを愚弄するにも程がある

プレイヤーが勝手にやってるだけでゲーム的に推奨なんてしてないけど…

頭がおかし過ぎるせいかあまりネタにもされずプレイしてない人にはあんまり知られてないやつ

事前情報見てる時はホイミンが進行役兼ねたこいつのポジションにつくと思ってたよ

ピサロ関連はなんだかんだやりたいことは分かるけど
こいつ本当に良く分からん

ベネットじいさんの過去なんですよとか言われてもそう……って感じだし元キャラいるならこんなキャラにするな

不細工にされた上にこいつを持ち上げるセリフを言わされるロザリー…

ロザリーマジ可愛くないよな

>ベネットじいさんの過去なんですよとか言われてもそう……って感じだし元キャラいるならこんなキャラにするな
4の時代にベネット爺さんいるわけねえだろ

>プレイヤーが勝手にやってるだけでゲーム的に推奨なんてしてないけど…
でも「この部屋にはあと何個宝があります」とか出してくるよ？

貧しさで弟を亡くしたから盗みでどうにか生活してたみたいなバックボーンがあった気がするけど
盗みに対して後ろめたさがまるでなくてびっくりした
そこはピサロに諭されて足を洗って真面目に生きるとかそういうのないのか…

スタッフは真面目に作ってこれだったとしたらそれはそれで怖い

自作魔法道具って事にすればいい所をピサロの回想語らせるために盗んだもの使った事にして
盗みを嫌う理由を言えなんて破綻してること言わされてるのは不憫なキャラだとは思う

>自作魔法道具って事にすればいい所をピサロの回想語らせるために盗んだもの使った事にして
>盗みを嫌う理由を言えなんて破綻してること言わされてるのは不憫なキャラだとは思う
盗賊キャラじゃないのが凄いところだよなこいつの

何考えて作ったのかみたいなインタビューないのかな

種族的に手癖の悪い妖精種族みたいなのがやるなら分かるんだけど
別にドラクエの人間そんなじゃねえだろ

本当に話題にならないのはピサロの弟
こんなポジションの後付けキャラで存在感無なんて事ある？

モンスターズ部分がまるで話題にならない…！

ゲーム的にツボとかタンスとか遠慮なく漁ってはいるけど別に盗みを肯定しているわけではない…！

>モンスターズ部分がまるで話題にならない…！
悪くもないが別段良くもない!

4では寝取りがなんで悪いんだ？ってしつこく聞いてくるショタジャミが登場するよ
画像の命を賭けてもいい

>本当に話題にならないのはピサロの弟
>こんなポジションの後付けキャラで存在感無なんて事ある？
あいつは真面目に考えると時系列おかしい気がしてくるし…

>ゲーム的にぬすっと切りとか大泥棒のカマとか遠慮なく使ってはいるけど別に盗みを肯定しているわけではない…！

>モンスターズ部分がまるで話題にならない…！
まあいつもの…
位階システムじゃないからどこかしらで特殊配合絡めないとランク上げできないのが個人的には好みじゃなかった

>ゲーム的にツボとかタンスとか遠慮なく漁ってはいるけど別に盗みを肯定しているわけではない…！
スタッフ的にも盗みをさせようってのが目的でなく
クエストまとめや目的地マーカーとかが無い時代に能動的に情報収集させる為にご褒美として配置してるもののはずなのに何で悪く言われにゃならんのかと

ロザリーのマンコアチアチだぜ〜ってレスが忘れられない

自然と町中を探索させてヒントを逃させない導線って役割が薄れて
惰性で搭載し続けるにつれて本来の意味からずれたネタとして擦られていくようになる

>ゲーム的に盗賊が職業の仲間もいるけど別に盗みを肯定しているわけではない…！

ピサロの賛否とか全く関係なくここまで破綻しまくってるシナリオがお出しされるとはな…

ロザリーは大して活躍もしないのにこいつだけ手ぐせ悪いくせに数回は活躍するからな…

>ピサロとかどうでも良くなるくらいコイツがキツい
でもコイツがいないとピサロはロザリーが偽物だって何があっても絶対に見抜けなくて悪堕ちして破滅してしまうんですよ？

ピサロに悲しい過去……とかそういう問題じゃないのがな

小さなメダルとか大半は人ん家からパクったり落ちてるものネコババして集めるものだからな…

>>ピサロとかどうでも良くなるくらいコイツがキツい
>でもコイツがいないとピサロはロザリーが偽物だって何があっても絶対に見抜けなくて悪堕ちして破滅してしまうんですよ？
そんなシナリオにするな

長尺でオープニングイベントやるのにマスドラに魔界の王になるつもりなんだって言われてそうなの！？ってなるくらいにはピサロの事書けてないからな

主人公が空っぽに倫理観のズレにネットネタ擦りに時系列の破綻に文脈がおかしいまで網羅って
ダメなシナリオの見本市で凄いよ

コイツは偽物だって選択肢選んでも
偽ロザリー「酷い…私本物なのに😢」
ピサロ「何だやっぱ本物か」
偽ロザリー「嘘だよばあああああか！！騙されてる間に本物死にましたああああ！！！」
ピサロ「うわああああああああ！！（発狂して本編の痴呆症デスピサロ化）」
ってなるのは斬新だったね

本当にキャラやシナリオで良い所が一つもなかったから凄いんだよね

4の出来も正直不安になるクオリティだったけど今のところ主役２人が良くない目で見られてる内は大丈夫か…

モンスターズ部分はマジンガ作ったけどキラマ2のほうが強くないかって感じた時点でかなり萎えた
しかもハンマーじゃなくてメイスに差し替えられてただのリペイントになってるし…
工数節約なのか知らないけどグラフィック担当チームにはがっかりだよ

元々喋るキャラを無口主人公にしてキャラの補完するって構成自体に無理があったのでは
テリーは別に本編掘り下げとかはしてないし

別にドラクエがガチガチシリアス一辺倒のハイファンタジーとは言わんが
ピサロが主役なのに雰囲気くらいハードにできんのか

デスピサロ堕ちするシーンもちゃんと再現してておおってなった記憶あるけど出し方が下手くそすぎる…

DQのDQらしさが保たん時が来ているのだ

>元々喋るキャラを無口主人公にしてキャラの補完するって構成自体に無理があったのでは
>テリーは別に本編掘り下げとかはしてないし
おしゃべりなナビキャラ相棒につけるとかセリフは無いけど喋ってるていにするとか
やりようは幾らでもあるからただただ能力不足としか

>4の出来も正直不安になるクオリティだったけど今のところ主役２人が良くない目で見られてる内は大丈夫か…
あっちはそもそもカレキの国の時点で本編の補完だのifだのといった分不相応なスケベ根性ないのはわかるから…

ストーリーがクソすぎるだけでモンスターズの根本が面白いからギリギリなんとかなった
難易度違いの魔界何回も行く方がきつかった

>やりようは幾らでもあるからただただ能力不足としか
よそのゲームが当たり前にやってることの周回遅れだからできないんじゃ

モンスターズ部分は過去作と比べるとかしこさがスカウトアタックに反映されたぐらいしか特にいいところがない
過去作と比較しないなら普通にモンスターズとして楽しめるとは思う

>4の出来も正直不安になるクオリティだったけど今のところ主役２人が良くない目で見られてる内は大丈夫か…
まぁピサロ主人公でわざわざオリジナル盛り盛りにしつつ原作と同じ展開というか流れやりましょうってよくわからんコンセプトの作品と同じにはならんじゃろ
多分

別にビアンカとフローラの隠された出生の秘密が…！とか期待してるわけじゃないからね

綺麗なピサロにするなら本編とは全く違う世界にすればいいのに
無駄に本編擦るから中途半端で結局なにがしたいのコイツ？って感じのピサロ

こいつは本当に好意的に見れる要素無さ過ぎて重要な場面でこいつを信じないといけないんだなとわかる場面でも信じれる要素無かったよなこいつとしか思えなかった

なんならストーリーは全部こいつが悪いまである

ホイミンのデザイン好きだったからちょい役で終わらせないで欲しかったな
あとアゲピピの扱いはもうちょっとどうにか…いや別にいいか

過去にフローラがクソみたいなキャラにされてるから不安なのも分かる

DQM3はマジでシナリオに関して作ってておかしいと思わなかったのかって箇所がちょくちょくある
展開自体もだしさっさと人間界行きたいのにいちいちフラグ的に魔界経由しないといけなかったり

>ホイミンのデザイン好きだったからちょい役で終わらせないで欲しかったな
>あとアゲピピの扱いはもうちょっとどうにか…いや別にいいか
アゲピピはむしろあの程度の扱いのキャラに精霊デザイン使うなよって

>過去にフローラがクソみたいなキャラにされてるから不安なのも分かる
でもクソメスガキだとしこれるし

ホイミンは美味しいネタなのにこんなところで消火したのがもったいなすぎる…

ピサロ回りはもうなんか普通に可哀想になるからこれ以上オモチャにしないでやってほしいんだよな

>ピサロの賛否とか全く関係なくここまで破綻しまくってるシナリオがお出しされるとはな…
破綻はしてないぞ
ひたすら不快なだけで

アゲぴぴキモい見た目だけど出番限定されてる分まだマシ
いやあの出番でこんなキモい後継作るなよ

>おしゃべりなナビキャラ相棒につけるとかセリフは無いけど喋ってるていにするとか
>やりようは幾らでもあるからただただ能力不足としか
無口主人公に可愛い女の子とマスコット添えて意志の代弁させるのは割とよくある手法だよね
一応そのポジションいるにはいる…のか…？

むしろ無理にナンバリングとつなげてキャラ破綻するぐらいなら
シンプルに精霊を失ったカレキを救う…ぐらいのノリでいいよ
DQM+の設定どこまで拾うのかは…ディノとか出してくるのかな

つべで４人同時実況企画あったけど色々各々賛否あるなかでコイツとマスドラだけは全員全く受け付けてなくて笑った

このゲームに限らないけどクソライターって単に性格の悪いキャラを人間味と愛嬌のあるキャラだと思ってるよね
そんなにそのキャラ気思い入れあるの君だけだよ

いちいち過去作キャラの若い頃にしないでオリジナル主人公でいいんだけどなあ

マスドラは原作通りのカスで好きだったよ俺

>ホイミンは美味しいネタなのにこんなところで消火したのがもったいなすぎる…
ぶっちゃけこれ出た上でピサロでモンスターズやる意味まるでないストーリーだから
ホイミンがマスドラに依頼されてモンスターズでよかったじゃん
っていうかそもそもカミュマヤモンスターズのままでよかったじゃんとしか思えない

3の反省が4で生きると期待してる

なんで4だけこんな目に

どうしてアチアチを憎むんだ？
別にこいつ居なくてもつまんねえよ

>いちいち過去作キャラの若い頃にしないでオリジナル主人公でいいんだけどなあ
テリワンは上手くいったじゃん？
キーファは…まあ…うん…

天空のごたごたからのエスターク誕生は結局マスドラ君の後始末ですよね？

>3の反省が4で生きると期待してる
リメ4の反省はM3に活かされましたか？

>3の反省が4で生きると期待してる
まあ反省して他所使ってくれると良いな

>3の反省が4で生きると期待してる
少なくとも現段階のビジュはキャッチー

オクトパストラベラーでも悪人から金品を盗んでそれを貧民に施す…みたいな盗賊行為肯定してたけどスクエニはなんとか正当化しようとしてんのかってなる

是とも否とも言えないがなんで盗みっていけないの〜？とかマセたガキみてぇな問答されるのだけは本当にキツイ
キャラがというよりそのシナリオ書いた人がキツイ

はなから人気のピサロを主役にしてもっと人気伸ばしたいと考えても意味がわからないシナリオ

頼むぞあげピピ

ぶっちゃけ魔物使いの主人公よりもその嫁（候補）の方が魔物使いの才能はずっと上でした
って事だから既にだいぶ原作への侮辱な気がする

>オクトパストラベラーでも悪人から金品を盗んでそれを貧民に施す…みたいな盗賊行為肯定してたけどスクエニはなんとか正当化しようとしてんのかってなる
それは古くからある義賊的行為じゃないんか

……なあ、「」サロ
いったいどうして　そんなにベネットを憎むんだ？

4はあれだろ？どうせゲマがすっげー出張ってくるんだろ？

>>3の反省が4で生きると期待してる
>少なくとも現段階のビジュはキャッチー
3もピサロとかホイミンのビジュはキャッチーだったし
今回も謎のももんじゃ犬がチラ見えしてるからあんまり参考にならねえ

>このゲームに限らないけどクソライターって単に性格の悪いキャラを人間味と愛嬌のあるキャラだと思ってるよね
>そんなにそのキャラ気思い入れあるの君だけだよ
こいつは小悪党なら人間味あって好かれてもおかしくなかったんじゃない
仲間にするな

これでビアンカフローラのグラがイルちゃんじゃなくてロザリー寄りの感じだったら俺は死ぬ
トレジャーズのマヤは知らんけど

5原作とかネットネタ擦り放題だし大分地雷原

二次創作とかしか描いたことないライター拾ってきてる感じするんだよな
既にそのキャラへの愛着がプレイヤー/読者のなかにあるの前提みたいなシナリオぶつけて来られるけど
こっちは知らんキャラの性格悪いとこしか見せられてないんだけど…みたいな

スレ画が義賊なら俺たちもこんな困惑せずに済んでるんだよなぁ…

fu6786088.jpg[見る]

4は3と違う開発でスクエニ側のP/Dも3と違うって言ってくれるのが一番の宣伝

steamで安いからそれなりに楽しめたけどこれフルプライスで買った人たちは少しかわいそうだと思った

ロザリーは公開時点からブサイクだったからそこはあまり心配してない

あれだけ4リメでピサロが不評だったのに主人公にしてしまう時点で学習能力は

>ぶっちゃけ魔物使いの主人公よりもその嫁（候補）の方が魔物使いの才能はずっと上でした
>って事だから既にだいぶ原作への侮辱な気がする
他国のマスターで5主人公が出てきて最後ビアンカ達をボコボコにするストーリーなら文句ないだろ

>5原作とかネットネタ擦り放題だし大分地雷原
リメイク5のゲマ優遇がだいぶ公式が勘違いしてる感じだったから正直不安だな

>steamで安いからそれなりに楽しめたけどこれフルプライスで買った人たちは少しかわいそうだと思った
1200円台で追憶のモグダンあるならまぁ…って感じだなあ
フルプラDLCなSwitchの皆さんはお可哀想に

>他国のマスターで5主人公が出てきて最後ビアンカ達をボコボコにするストーリーなら文句ないだろ
それなにが面白いん？

いやM3ってピサロが主人公なこと割とどうでも良くなるシナリオなんだ
それはそれで問題なんだけど

シナリオはクソシナリオはクソ言われながら覚悟決めて買ったけどちょっと1200円スクエニに払ったの後悔するくらいにはまあクソだった

ロザリーの目の位置おかしくない

ピサロとか以前にキャラの扱いが下手…！！

>いやM3ってピサロが主人公なこと割とどうでも良くなるシナリオなんだ
>それはそれで問題なんだけど
何もかもが破綻してるからな
ピサロはぶっちゃけ空気だしな
それはそれとしてピサロ周りも頭イカれてるんだが

>二次創作とかしか描いたことないライター拾ってきてる感じするんだよな
4リメイクの六章も書いた堀井雄二の弟子じゃなかった？
少なくとも他所から拾って来た新規ライターとかでは無かったはず

ロザリーの魚顔でもうスキップしまくること決めちゃったんだよね
ここまでこう…外したグラによくできたな

そういう意味でもビアンカとフローラより娘の方が良かった感はあるよな
いやでもロリビアンカとフローラの主人公も捨てがたいけどさ

子供さらうとか外道行為する連中を愛嬌たっぷりに書かれてもなぁっていう困惑

ジャミくん(アレとは別個体)とか湧いて意味深に絆深めても驚かないよ新作は

ビアンカフローラ主役で綺麗に問題解決させてもそれはそれで5本編がなんか微妙なことになる罠

カミュとかヤンガスも成立したんだから盗人キャラも行ける！って考えなんだろうけどただただコイツが気持ち悪い

ストーリー上のモブもなんかズレてたりするから
キャラとか扱い方とかの域じゃなくて単純に物を書くのが下手だと思う

ビアンカフローラは意外性でがっつり注目浴びたからそこは正解なんじゃない？
なんか5主人公や本編愚弄するようなネタ入って無いなら今更グチグチ言うべきじゃない

新作はsteamでは出ないのかな？

>>steamで安いからそれなりに楽しめたけどこれフルプライスで買った人たちは少しかわいそうだと思った
>1200円台で追憶のモグダンあるならまぁ…って感じだなあ
>フルプラDLCなSwitchの皆さんはお可哀想に
そもそもSwitch版はアプデ来るまで謎のフリーズが頻発してたから…

6章の人が書いたなら納得だな
普通の神経してたらこんなストーリー怖くて出せない

>4はあれだろ？どうせゲマがすっげー出張ってくるんだろ？
これありそうでイヤだなあ
嫁論争とかジャミとかネットミーム擦りたがりの人間にしかウケてないと思うけど
そういうしょーもないネット層へのウケ狙ってまた滑りそう

4はサブタイ的に3みたいな感じじゃなさそうではあるよね

嫁たちが楽しくモンスターマスター生活を送っていたその頃主人公は教団の下で奴隷として働かれていた…って構図になりそうなのがなんか微妙な心境になりそう

娘はバトルロードで使っちゃったから…

ジャミ出さないでくれねえかなぁ絶対キモい事になる

まあ娘の方が折角なら掘り下げてほしいし助っ人でお兄ちゃんがいるくらいで良かった気もする
というかストーリー本編と絡ませて…とかするより掘り下げられなかったキャラ使った方がいいって…

ピサロ主人公にするからってわざわざリメ4の担当スタッフ呼び戻したのにそいつが当のリメ4シナリオに全く愛着なかったから破綻したんだろうなって

そもそも5主人公が魔物使いなのはエルヘブンの血な訳で
天空人の血の方な嫁は関係ないはずなのになぁ

>ジャミ出さないでくれねえかなぁ絶対キモい事になる
5主よりもジャミくん(仮)と絆深めた時間の方が長いよ！とかやるでしょこのラインなら

正直あえてビアンカフローラ抜擢した時点であんま期待できないというか
キャラとしては好きだけどモンスターズに使うのは問題点多いのにわざわざ使うのかって

流石にジャミが出てきて嫁達と良い感じになるは現実的に考えてあり得ないから
そういう意味では平和だよね

魔物使いがマーサの方の血筋だよね？ってなるのがなんか違和感あるよね

まあそもそも娘息子じゃなくてビアンカフローラの時点で絶対ネットのネタは擦るよね

他国のマスターとして出るスライムナイトゴーレムキラーマシン連れた紫ターバンの子と戦いたい

枯れ木の国の話なのにゲマが出張るとかいってるの何なんだろう

ダン飯が受けてたから芋エルフ出そうと思ったのかもしれん
それにしたって深窓の令嬢的なイメージのあるロザリーでそれやる判断は分からんが…

ストロスの杖探す道中というあからさまな不思議のダンジョン挿入できそうな外伝ポインツあるのに
ビアンカフローラ主人公にしてモンスターズやろうぜの時点でだいぶズレてるというか…

スレ画は脚本の倫理観が独特ってことでまだ納得しなくもないが
ピサロ弟は本当になんのためにいたのか分からなかった
こいつの出る話全部消してもシナリオそんな変わらなそう

>ビアンカフローラは意外性でがっつり注目浴びたからそこは正解なんじゃない？
その意外性ってナンバリングの新作がまだ画像１枚しか出せない外伝の後に出るよの発表にかかってるやつじゃない…？

>二次創作とかしか描いたことないライター拾ってきてる感じするんだよな
PS版のドラクエⅦから関わっててリメイクⅣの6章とかドラクエⅨのディレクターとかDQMJのバトルディレクターとかやってたベテラン渾身の作がこのシナリオなんだから
そこらのシロウト連れてくるより酷い

シナリオライターってこんなのでも仕事になるんだな…って軽く引いた作品

>カミュとかヤンガスも成立したんだから盗人キャラも行ける！って考えなんだろうけどただただコイツが気持ち悪い
別にあいつらは盗賊行為自体を誇らないし…

>魔物使いがマーサの方の血筋だよね？ってなるのがなんか違和感あるよね
エルヘブンの民は魔物と心を通わせる不思議な力があるって作中でもちゃんと語られてる設定

>流石にジャミが出てきて嫁達と良い感じになるは現実的に考えてあり得ないから
>そういう意味では平和だよね
「ピサロの兄が出てきて原作でやった悪行の大半を引き受けた上でピサロは原作になかった悪行に手を染めてロザリーの偽物を見抜けなかった上でカスの盗賊に救われた結果なんか普通に勇者一行と良きライバルみたいな雰囲気で別れます」は現実的に考えてあり得たストーリーか？

>そもそも5主人公が魔物使いなのはエルヘブンの血な訳で
>天空人の血の方な嫁は関係ないはずなのになぁ
肉もやらずにスカウトアタックもせずに眼力だけで仲間にしてるV主が異常魔物使いなのは変わらんだろ
ロリ嫁は普通に肉やってスカウトアタックするでしょ多分

というか途中から本編キャラの過去改変モンスターズしか出さなくなったのはなんなの

6章は感性がいかれてるだけで何がしたいのかは明確だしまとまってはいたけどこっちは何もかもおかしい

>そもそも5主人公が魔物使いなのはエルヘブンの血な訳で
>天空人の血の方な嫁は関係ないはずなのになぁ
モンスター爺さんがいるんだから別にエルヘブンの血なんて無くても魔物使いにはなれるんだろうし

シンシア死亡が濡れ衣着せられてましたもまたこういうのかよってなるんだけど
それ見たピサロが進化の秘法で人間滅ぼすの決意するくだりに行くのが意味不明すぎて
濡れ衣の衝撃が吹き飛ぶんだよね

せいぜいビアンカ良い女って上げてフローラ糞女って下げてくる程度だろうから大したダメージは発生しまい
って思ったけど3みたいなシンプルに意味がわからないストーリーだったら辛いかもしれない

>というか途中から本編キャラの過去改変モンスターズしか出さなくなったのはなんなの
イルルカがコケたんだろ

>というか途中から本編キャラの過去改変モンスターズしか出さなくなったのはなんなの
途中からと言うには長い歴史の中でここ数年と初代の話じゃない？
あとCHか

>せいぜいビアンカ良い女って上げてフローラ糞女って下げてくる程度だろうから大したダメージは発生しまい
>って思ったけど3みたいなシンプルに意味がわからないストーリーだったら辛いかもしれない
全方位にダメージ与えてくるシナリオかもしれないから油断するな

テリーはまあ本編でよくわからなかったしサブキャラだったから良かったけど

完全オリジナルはジョーカーシリーズでやってたからそれもあるとは思う

藤澤仁の名前で検索したらドラクエはシナリオじゃないということを堀井から受け継いだ
みたいな記事出てきて笑った

外注どころかベテランの上にディレクター兼ねててかつんほるというものすごいパワーだから逆らえるやついないよ

>ピサロの兄が出てきて原作でやった悪行の大半を引き受けた上で
ピサロの原作の悪行はちゃんとピサロがやったことになってるぞ
村の襲撃に関してもピサロ本人がやりにいくとその道を歩む覚悟を決めた上で冤罪(やるつもりだが？）を被せられるという変な話なの
現実的じゃないのはそう

まあゲマのおまけとしてパパスなぶり殺したジャミくんが
青年期に出てきたらなんで人間ファッカーになってるのかはむしろ辻褄があっちゃうのが嫌だ

ちゃんと不快な面構えしてるスレ画はすごいと思う

DQM3は極端な例としてもドラクエのリメイクとかスピンオフとかって
追加要素の評判微妙なこと多いから4もどうしても警戒してしまうところはある

ジャミがミルドラース越えてるんじゃないかってくらい急激にクソ強くなってる理由にはなるんだよな配合済みジャミ+99説…

DQM3はピサロばっかり言われるけどロザリーと画像の方がよっぽどやべえと思う

ピサロがシンシアを殺したのは実はピサロがやったわけじゃなくってぇ…みたいなのは普通に悪い意味でやりそうなラインだったからそれほど
普通にやる気満々なピサロとか何故か殺した勇者が偽物かつ勇者にとって大事な人で実は生きていた勇者が殺しにくる前提で勇者はピサロが討ち取ったりぃ〜する兄貴とか
軽く思い出しだけで脳が悲鳴をあげそうになる要素ではあるけど

>DQM3は極端な例としてもドラクエのリメイクとかスピンオフとかって
>追加要素の評判微妙なこと多いから4もどうしても警戒してしまうところはある
7Rを出せた直近のスクエニを信じろ
会話内容が激減したくらいしか目立つ文句なかったし

テリワンは良かった…
ストーリーは最低限にしつつも夢の世界の話っていう6本編の要素もちゃんと拾っていて

すでにやってる本編に強く関わるキャラで空白期間無理やり埋めるのやめた方が良い

スクエニゲーのセールやってるけど
DQM3はセールにしたって安すぎないか？

>ピサロがシンシアを殺したのは実はピサロがやったわけじゃなくってぇ…みたいなのは普通に悪い意味でやりそうなラインだったからそれほど
>普通にやる気満々なピサロとか何故か殺した勇者が偽物かつ勇者にとって大事な人で実は生きていた勇者が殺しにくる前提で勇者はピサロが討ち取ったりぃ〜する兄貴とか
>軽く思い出しだけで脳が悲鳴をあげそうになる要素ではあるけど
これねシンシアがピサロ兄の手下でスパイとして村にいたとかじゃないと成立しないよね

>ちゃんと不快な面構えしてるスレ画はすごいと思う
ツラも性格も最悪なのにスタッフに愛されてる(最悪)

>DQM3はセールにしたって安すぎないか？
0円じゃないからまだ高いっすね

>7Rを出せた直近のスクエニを信じろ
>会話内容が激減したくらいしか目立つ文句なかったし
HD2Dラインもあるからなあ

エスタークに変な設定足して来るより謎の存在G・ピサロでも掘り下げとけや

何なら勇者視点もシンシア殺した張本人であろうピサロと共闘して兄を倒すっていう意味分からん事してるからな
なんでだよ

過去作と違って3は何故か本編にやたら絡めたからこその失敗みたいな所はある

DQM3のセールは失敗作と理解しての爆安だろうけど
それ売れたらネガキャンになるの理解した上で売ってるってことじゃない？って不思議が残る

公式に金が行くと考えるとムカつくからDQM3は中古パケ版買って遊び終わったら売って欲しい
遊ばないのが多分一番

そういやエスターク関連にも色々余計な要素入れてきてたなあ

>外注どころかベテランの上にディレクター兼ねててかつんほるというものすごいパワーだから逆らえるやついないよ
ドラクエXだといい感じのサブイベのテキストやるライターだから正直ピサロ周りの有様はまるで理解できん
ピサロ扱う時だけ信じられないくらいにだめになってる

>エスタークに変な設定足して来るより謎の存在G・ピサロでも掘り下げとけや
Gさらば！

ピサロでんほるなとは言わない
何なんだこの意味のわからないんほり方は

DQM4でエスターク各種とかピサロの親兄弟作れるようになるんかな

>過去作と違って3は何故か本編にやたら絡めたからこその失敗みたいな所はある
普通に少年ピサロとロザリーの成長を描いてもしかしたらこんな未来もあったのかなくらいにしとけばよかったのにと思う

マスドラ無能って言ったって
魔王になります
ほな好きにしぃや
で終わらせるような奴じゃねえだろ！

ピサロが関わらないからまた正気に戻るでしょ

>会話内容が激減したくらいしか目立つ文句なかったし
本気で言ってる？

エスタークが3種類いて新たな種類がボスで出ますってやってきたのに
従来のやつしか仲間にできないのは悪い意味で衝撃だったよ
この作品モンスターズなんですけど？

とりさなのかバードスタジオの人間なのか知らんが
あのデザインでそのまま本編イベントやるとは思わんかっただろうな

>ピサロが関わらないからまた正気に戻るでしょ
大丈夫？今度はゲマとジャミが出しゃばって台無しにならない？

>>会話内容が激減したくらいしか目立つ文句なかったし
>本気で言ってる？
キーファの扱いに文句言う奴はもう何やっても文句言うだろと言う前提の上なら本気で言えるが

コイツが一番極端なだけでロザリーも終わってる
ピサロは変な忖度はあるけど無言系主人公なだけまだマシ…
と言いたいのに間違いを強制的にさせられて原作ルートになるから結局ダメ

ゲーム部分は一応腐ってもドラクエモンスターズではあるんだよね
位階配合とか消されてたり色々腐ってるからモンスターズ内ではかなり低評価だけどモンスターズである以上一定の面白さは確保されてるというか…

怒ってる人は知らんが7Rは普通に良かったよ

>マスドラ無能って言ったって
>魔王になります
>ほな好きにしぃや
>で終わらせるような奴じゃねえだろ！
まぁ言うて進化の秘宝使われなきゃマスドラは絶対に負けないし
何なら進化の秘宝使われようが戦うと地上がめちゃくちゃになるからやらないだけでマスドラが勝つからね
マスドラからすりゃハナホジ案件だよ

>過去作と違って3は何故か本編にやたら絡めたからこその失敗みたいな所はある
本編の光景ぶっ込んできたのは悪手だったと思う

>コイツが一番極端なだけでロザリーも終わってる
>ピサロは変な忖度はあるけど無言系主人公なだけまだマシ…
>と言いたいのに間違いを強制的にさせられて原作ルートになるから結局ダメ
ピサロは何考えてるのか本気でわからんという致命的な欠点があるからなぁ
不快感で言えば発言による失点がない分スレ画とロザリーよりはマシだが

どうしてもDQM4を不安要素まみれのゲームにしたいみたいだけどそのノリ4のスレには持って来ないでね

7Rは一部地域削除と結局ユバールは道化って事以外は良かったんじゃないかな

本編リメイクで言うなら6章やらなきゃ良いだけのピサロと違って
本編自体の支離滅裂な改悪を果たしたのがゲマだからな…
そういう意味ではピサロを超えている

ぶっちゃけ4プレイヤーでもそんなエスタークに思い入れはないと思うんだけど公式はやけに推したがるね

>何なら勇者視点もシンシア殺した張本人であろうピサロと共闘して兄を倒すっていう意味分からん事してるからな
>なんでだよ
たしかに勇者がピサロの後ろ姿は見てるムービー入るんだけど
原作通りなら自称デスピサロ（兄）の声も地下の勇者に聞こえてるはずで
同じCV三宅健太の奴とピサロが敵対してたらある程度察しが付くんじゃねえかな…

>>ピサロが関わらないからまた正気に戻るでしょ
>大丈夫？今度はゲマとジャミが出しゃばって台無しにならない？
3がアレなのはピサロキチが関わったせいもあるから…

良かったじゃん7R
あんな感じで12も作って欲しいわ

7はせめて原作初出モンスターは全部出す気概くらいは見たかった

>何なんだこの意味のわからないんほり方は
一応若干見覚えがあるような気はするかな
80年代90年代あたりの美形悪役に過剰に入れ込む人が
悲劇の主役として無理筋の擁護するとこのタイプの支離滅裂になる

そもそもしんかのひほう自体
調子こいて神越えようとこれに手を出すとアカンことになるという
マスドラが仕掛けてるクソ罠だと思うんだよね

>ぶっちゃけ4プレイヤーでもそんなエスタークに思い入れはないと思うんだけど公式はやけに推したがるね
5やったやつの方が思い入れ強いと思う

なんで盗みを嫌うんだ？理由を教えてくれよ

ピサロの不思議なダンジョンで名誉挽回しろ

比較にアホみたいに7R7R言われても不快なキャラ生やしてないし

そもそも話の作りが1や2同様に戻りそうだしフジゲル参加せんだろうし
3と同タイプの不満にはならんと思うよ
3の話のクソ具合はいくらでも言いたいけど

モンスターズ３のおかしいところはそんなレベルじゃないぞ
ピサロ兄は「勇者にピサロを狙わせるために嘘の名乗りをした」と言うんだ
でもそれなら『村の勇者はシンシアがモシャスで変身した偽物だと知っていた』ということになる
仮に一目で偽物だと気が付くくらい賢い兄だとしてもそもそもピサロだと名乗るのは村で偽物が出てくる前の台詞だ
それすらつじつま合わせてモシャスの偽物が出てくると未来予知していたとしても後から本物勇者が出てきたときに驚くんだぞ
もうわけがわからん

>7Rは一部地域削除と結局ユバールは道化って事以外は良かったんじゃないかな
リートルードは見たかったけどプロビナは神父様死亡がシュレーディンガーの猫化したわけだからまあそっちのがマシかなって
肝心の名言は置いていってくれたし

>良かったじゃん7R
>あんな感じで12も作って欲しいわ
こうやって信者が反対意見を集団リンチで握りつぶすからよく見えてるだけじゃねえか…？
劣化した部分と削除された部分多すぎて褒められたもんじゃねえだろこういう意見もゴミみたいな脳死連中が握りつぶしてくるんだろうけども

知らん間にアホほど増えてるエスタークの派生やら親族やらそっくりさんやら模したやつやら…

>なんで盗みを嫌うんだ？理由を教えてくれよ
ちゃんとピサロにすら悪いことだと言われてないと出ない台詞だよなぁ…
なんの伏線でもないけど

>モンスターズ３のおかしいところはそんなレベルじゃないぞ
>ピサロ兄は「勇者にピサロを狙わせるために嘘の名乗りをした」と言うんだ
>でもそれなら『村の勇者はシンシアがモシャスで変身した偽物だと知っていた』ということになる
>仮に一目で偽物だと気が付くくらい賢い兄だとしてもそもそもピサロだと名乗るのは村で偽物が出てくる前の台詞だ
>それすらつじつま合わせてモシャスの偽物が出てくると未来予知していたとしても後から本物勇者が出てきたときに驚くんだぞ
>もうわけがわからん
狂いそう…！！

>モンスターズ３のおかしいところはそんなレベルじゃないぞ
>ピサロ兄は「勇者にピサロを狙わせるために嘘の名乗りをした」と言うんだ
>でもそれなら『村の勇者はシンシアがモシャスで変身した偽物だと知っていた』ということになる
>仮に一目で偽物だと気が付くくらい賢い兄だとしてもそもそもピサロだと名乗るのは村で偽物が出てくる前の台詞だ
>それすらつじつま合わせてモシャスの偽物が出てくると未来予知していたとしても後から本物勇者が出てきたときに驚くんだぞ
>もうわけがわからん
やはりシンシアが敵のスパイだったとしか…

俺は最小サイズイシュカママを使いたかったの！！！

でも4で求められてるのはスレ画みたいな竿役なんじゃねーの？

信者がー信者がー

>ぶっちゃけ4プレイヤーでもそんなエスタークに思い入れはないと思うんだけど公式はやけに推したがるね
あの見せ方じゃエスタークに思い入れ持つ方が難しいよなぁ

>どうしてもDQM4を不安要素まみれのゲームにしたいみたいだけどそのノリ4のスレには持って来ないでね
今の4のスレってマイクロビキニとレオタードの話しかしてないじゃん

擁護とかもはやどうでもいいレベルで単体で見て無惨なことの方が問題だからな3の話

>ピサロとかどうでも良くなるくらいコイツがキツい
俺は中盤以降ピサロのがキモかったなそもそも暴走してスレ画にすら愛想尽かされた挙句
やりたい放題やった尻拭いをそいつの盗品で解決して貰うってカス中のカスだし

>なんで盗みを嫌うんだ？理由を教えてくれよ
カンダタだって盗みは悪だと理解してるだろ
なんだこいつ

4は4でつまらなかったら遠慮なくぶっ叩くだけだわな

>>ぶっちゃけ4プレイヤーでもそんなエスタークに思い入れはないと思うんだけど公式はやけに推したがるね
>あの見せ方じゃエスタークに思い入れ持つ方が難しいよなぁ
寝っこけてたのを強襲しただけだしなあ
それでめでたしめでたしと思いきや…のギミックでしかないという気がする

>4は4でつまらなかったら遠慮なくぶっコくだけだわな

>でも4で求められてるのはスレ画みたいな竿役なんじゃねーの？
スレ画みたいなカスが出てきてなんか知らんけどビアンカもフローラも恋に落ちて
結ばれずに終わって5主も知らない彼女達の幼少期の思い出なのでしたみたいなエンディングとか
そういうのキめて欲しい気持ちはNTR好きとしてないではないが

3のライターって誰なん？

最初も最初の魔王になりますって動機づけの時点でやれてないのは本当にすごいと思う
4のifやる事しか考えてねえや

>4は4でつまらなかったら遠慮なくぶっ叩くだけだわな
3と比べたらって防波堤があるからそうそうなりそうはない気はする
どう見ても3を上書きしに掛かってるから反省もしてると信じたい

信者なら3も擁護しろ

>信者なら3も擁護しろ
モンスターズのナンバリングとして出した度胸だけは褒めてやる

とりあえず4はゲマたちがストーリー上登場とかしない事を祈る

エスタークは謎多き力そのものみたいなポジションだからこそ好かれてるとこはあると思うので延々擦ったら魅力をすり減らすだけだろとは感じる
俺がそう感じてるだけなので異論は認める

>信者なら3も擁護しろ
（シナリオに目を瞑れば）ドラクエモンスターズとしては最低限面白い

腹に一物抱えるエビプリ始末しますくらいならまぁifとしてわかるんだけど
ヘルバトラーが狂った独裁者だから始末しますはピサロ大好きだから改変しちゃお♥ってポイントではないので頭がおかしくなる

原作ドラクエ4を知らない人からすれば意味がわからないし
知ってる人からしても意味がわからない

>3のライターって誰なん？
PS版4の6章を書いた藤澤仁

3擁護ならよく言われるモンスター少ないとか色違いばかりはシリーズ全体と比べると完全に嘘とかそれくらい
シナリオはどうやっても無理

でもなんか信者？が集団リンチするらしいな

モンスターズの基礎で60点の面白さが担保されてるとして
モンスターズ部分は55点くらいの面白さがあった

>3擁護ならよく言われるモンスター少ないとか色違いばかりはシリーズ全体と比べると完全に嘘とかそれくらい
>シナリオはどうやっても無理
まかせろコンプまでした俺が語ってやる
シナリオは…ストーンマンの話はよかったと思うよ…！

素人のがまだマシなシナリオになりそう
とか思わせるようなシナリオは出さないでくれ…

3枠4枠無いから最低限も怪しいだろ
別に無いからって対戦のバランス取れてる訳でもないし

人間が追い込まれてる世界でもないしベネットが個人的に生活に困ってる風でもないし何なら魔物は割とフレンドリーに接してくれてるのに初手で盗む事しか考えてないイカれたクレプトマニア

シナリオライターは途中で交代したんじゃないの？
そうでないと矛盾してる辻褄が合わないよ

こちら扱えるモンスターも慎ましく…

そうだよな精々2〜4種類くらいだからそんなやばいほど色違い多いってわけでも無いよな
ロック鳥だとかシャンタクに色違いが生えてきた…！？

>>外注どころかベテランの上にディレクター兼ねててかつんほるというものすごいパワーだから逆らえるやついないよ
>ドラクエXだといい感じのサブイベのテキストやるライターだから正直ピサロ周りの有様はまるで理解できん
>ピサロ扱う時だけ信じられないくらいにだめになってる
サブだと輝くならそもそもメインライターに不向きなんじゃ

殺人犯は仲間にできても万引き犯は仲間にできない理論の逆説的証明

親父や兄弟やイシュカとエスターク亜種とかそこら辺使わせろよとは思ってた4で実装してくれ

コンプ難易度がかなり低いのは良いのか悪いのか

ロリコンがｷｬｯｷｬしてるだけのスレをわざわざDQM4のスレというのか

>殺人犯は仲間にできても万引き犯は仲間にできない理論の逆説的証明
殺人犯でもやむを得ない殺人じゃなくて「なんで人殺しを嫌うんだ？」とか聞いてくるタイプだろ
シリアルキラーだこれ

SSランク多すぎ！みたいなのはなく少なめで抑えたのはまぁ偉いと思う

盗んで来たアイテムで救われる展開が何度もあるのマジで頭おかしい

そもそもシナリオに力入れなくて良いからその分モンスター増やして欲しいんだよね
シナリオスタッフと3Dモデル＆バランス調整部門はゼロサムになる分野じゃないけどさ

真面目な話として魔族の長って立場でやるモンスターズがこれになったのすごい損失だよ
ただでさえDQヴィランにこういう素養ある奴少ないのに

ロザリーはこいつの人間性絶賛してたけど
正直こいつがルビーの涙我慢できるとは思えんのだが…

コイツじゃなくてホイミンメインにすれば良かったのに

>殺人犯は仲間にできても万引き犯は仲間にできない理論の逆説的証明
流石に盗みは悪いと思ってるけど生きるためには仕方ないんだとかなら全然受け入れられたろ
スレ画が拒絶されてるのは盗みを何故咎められるのか本気で分からないっていう
言葉は通じるけど話は通じない存在としての忌避感によるものだと思う

>ロリコンがｷｬｯｷｬしてるだけのスレをわざわざDQM4のスレというのか
スレ画をロリとな？！

>盗んで来たアイテムで救われる展開が何度もあるのマジで頭おかしい
別に盗んたアイテムにする必要ないのにわざわざ盗んだって扱いにして
盗みは悪いことじゃないって言わせるのが本当に気持ち悪い

>>ロリコンがｷｬｯｷｬしてるだけのスレをわざわざDQM4のスレというのか
>スレ画をロリとな？！
煽り抜きで何言いたいのか分からん

ピサロは元々本編でもよしよしシナリオやってたんだしこんなもんじゃないの

>>殺人犯は仲間にできても万引き犯は仲間にできない理論の逆説的証明
>殺人犯でもやむを得ない殺人じゃなくて「なんで人殺しを嫌うんだ？」とか聞いてくるタイプだろ
>シリアルキラーだこれ
むしろ魔族主人公でそういう仲間が俺は間違っていた…！展開になるならむしろ美味しいだろ
こっちはそのあと何度も人殺して問題解決ってオチなわけだぞ

犯罪を擁護すんじゃねぇよは思った

>ピサロは元々本編でもよしよしシナリオやってたんだしこんなもんじゃないの
そのよしよしも後から生えたやつだけども…

困ったことにピサロをよしよしするシナリオでは決してない
よしよしされてるのはスレ画

最終的に殺しとか盗みの罪の重さを自覚して行動を見つめ直すとからならいいんだけどね
そういうルートに入る気配すらないと反応に困る

そもそもピサロを持ち上げること自体無理があるということに気づいてほしい

人間体ホイミンも4で作らせてくれ
人間型なんてもはや山ほどいるんだから今更構わんだろ

DQ主人公なんて窃盗常習犯やんけ
何ムキになっとんねん

>そもそもピサロを持ち上げること自体無理があるということに気づいてほしい
そう言うためにもせめてしっかり持ち上げてほしかった
3のピサロはなんだろう…これ…道化…？

>そもそもピサロを持ち上げること自体無理があるということに気づいてほしい
初動の運用間違えたってずっと後悔してるんだろうな開発
未練たらたらすぎる

泥棒がダメって言うなら勇者が樽とか壊してアイテムとるのもダメになるじゃん

>困ったことにピサロをよしよしするシナリオでは決してない
>よしよしされてるのはスレ画
ピサロがよしよしされてるならよくも悪くもやりたいことが理解できるんだがなあ…

ピサロの母親のこと語らせるためにやってるんだとは思うんだけど
やらないと誓っても反故にするからマシでなんのつもりのイベントでどういう意図のキャラなのか分からん
茶目っ気があると思ってもらえるつもりだったのか？

4のリメイクが出たらピサロとロザリーの悲劇的なアレコレを見たら吹き出すかもしれん

モンスター物語とかやってる頃にはピサロよしよしする前フリはもうあったしな

二次創作やネットミームばかり取り上げる公式作品ってつまり二次創作だよな

>そもそもピサロを持ち上げること自体無理があるということに気づいてほしい
6章があの形になってもう25年だ
もはや無理も何もない

あくまで30年前に受けたキャラだから令和感覚で見つめ直されると駄目なんだよ
こればっかりはしゃーないんだから諦めた方が良い

ピサロはもう触れなくていい
出るたびにもういいよ…ってなる

仲間の盗癖に助けられるのはもう面白いだろ

>初動の運用間違えたってずっと後悔してるんだろうな開発
>未練たらたらすぎる
その初期の運用を無かったことにすればいいのにどうにかその運用を肯定させようとしてるから
本当に未練たらたらなのはピサロにじゃなくて六章に対してな気がする

元のピサロの罪をフォローしようとするとピサロの個性がどんどん消えてく…

歴代は壺やタンス漁らなくても影響ないのが多いし

>DQ主人公なんて窃盗常習犯やんけ
>泥棒がダメって言うなら勇者が樽とか壊してアイテムとるのもダメになるじゃん
プレイヤーがゲームのシステム上やる行為とキャラクターの設定に纏わるものが同一なわけないだろ

>あくまで30年前に受けたキャラだから令和感覚で見つめ直されると駄目なんだよ
>こればっかりはしゃーないんだから諦めた方が良い
DQM3が令和感覚で見つめ直したストーリーだったかというと…

クズなりに信念あったのかもってところが人気出たのに頑張ってクズじゃなくそうとしたら特に面白くないキャラになった

ファミコン時代のイケメン耽美悲恋キャラだから当時持て囃す人がいるのはわからんでもないがあれくらいの時期のストーリーって倫理観の表現緩いしな…

セフィロスのなり損ないみたいな感じがする

何回人気キャラにしようとして滑ってるんだよってだけでそこまで嫌いじゃないよ
でも4という作品はあまり好きじゃなくなった

ヴィランすら出来ない小物…

悲劇性のあるヒロインに惚れて悲惨な末路を遂げる敵キャラでいいじゃんか
それで人気出るでしょ
ロザリーの救済はともかくピサロまで救う必要はまるでないだろってずっと思ってる

>元のピサロの罪をフォローしようとするとピサロの個性がどんどん消えてく…
ピサロの罪は全くフォローされないんだよDQM3…
強いて言えば連座でマスドラの罪が増えたくらいで

>泥棒がダメって言うなら勇者が樽とか壊してアイテムとるのもダメになるじゃん
話が繋がってなくて詭弁になってなくない？

人間虐殺しててもいいけどある程度の美学は持っててほしかった
あまりにも中身が無さすぎる

話に混ざりたいならちゃんと1200円ドブに捨ててメダパニ受けてからにしてくれ

5章までのピサロで完成してるんだよぶち殺して気持ち良く終われる

活躍させるなら魔物の中で活躍させて魔物に持ち上げさせればいいのに
なんで人間に擦り寄る

>そもそもピサロを持ち上げること自体無理があるということに気づいてほしい
人間とは不倶戴天のイケメン魔族
人間には無慈悲だが彼なりに使命感と守りたいものがあった
この辺に魅力を感じる向きはあるんだろうなとは思うんだが後発で擦られる度にその魅力を制作側が台無しにしてる…

最初はピサロ上げ！兄貴が全部悪いことになった！とか言われてたけどそんな次元ではなくみんな損をしている

>泥棒がダメって言うなら勇者が樽とか壊してアイテムとるのもダメになるじゃん

>ゲーム的にツボとかタンスとか遠慮なく漁ってはいるけど別に盗みを肯定しているわけではない…！

カミュの人気要素を盗賊の部分のみに求めたとしか思えないくらいに意味不明なキャラ

真のピサロの悲劇は6章作られたこと

ストーンマンの話はロザリーは魔物ならどうでもよくてエルフは大事ということがよく出てましたね

>そもそもピサロを持ち上げること自体無理があるということに気づいてほしい
本編の悪だけど悲しい部分もあるぐらいのバランスが人気になったところだからな…

ゲーム的にそこにアイテムが置かれてるから回収してるだけでそれを盗みと言われたら結構嫌なんだよな
なら置くなよってなる

>最初はピサロ上げ！兄貴が全部悪いことになった！とか言われてたけどそんな次元ではなくみんな損をしている
スレ画は凄い得してるだろ
ピサロと同種の雰囲気を持つんだぞ
ライターはピサロを何だと思ってるんだ？

ピサロをヨシヨシしたり持ち上げたりしたいという意思や一貫性が感じられるストーリーならここまで意味不明扱いされてないんだよ

>真のピサロの悲劇は6章作られたこと
無惨が特に改心せずに急に仲間になるようなもんだからな…

センスない奴がダークヒーロー書くとこうなっちゃうんだなって

ピサロとゲマはリメイク被害者の会すぎる

これで美形で変に人気出てたら今後もゴリ押しされてたかもしれんからブスでよかった

ヨシヨシしたいはずのピサロすらイメ損されてるのがヤバい

>5章までのピサロで完成してるんだよぶち殺して気持ち良く終われる
哀しき悪役だからいいのに（強制的に）味方になって急にイキり始めてその上ラスボス戦強制編成だからお前何なの！？ってなるんだよな
ピサロが悪いというよりマジであの辺は制作の都合っぽすぎて可哀想

駄菓子屋の万引き金額を基準にしたんだろうか…

>ピサロをヨシヨシしたり持ち上げたりしたいという意思や一貫性が感じられるストーリーならここまで意味不明扱いされてないんだよ
いまいち可愛くないヒロインと倫理観のないコソ泥しかほぼ喋らないからな

ロザリーもその要素いる？ってのつけられたりで
どうにも分からん

別に勇者下げがあるわけでもなく無茶な人間下げもない
いやスレ画という化け物が人類の一員とされたことで特大の侮辱は発生しとるが

変なピサロ擁護をしようとしてる形跡は見えるけど話がそれ以前に問題だから大して気にならねえ！

まあスクエニはそういうことするよ
なあクロノクロス

>>真のピサロの悲劇は6章作られたこと
>無惨が特に改心せずに急に仲間になるようなもんだからな…
そもそも蘇生アイテムが何でロザリーにしか使えないんだよ！ってツッコミの回答は一生来ないんだろうな

>ピサロとゲマはリメイク被害者の会すぎる
あとエビプリ

原作をピサロに合わせて改変していく光景がおぞましすぎて
開発スタッフは4好きじゃないんだなって伝わってくるのがな…

公式に露骨に推されてから碌な事がないピサロ
そのまま被害受けててくれ

>ピサロとゲマはリメイク被害者の会すぎる
ゲマはどっちかというと原作被害者というか…
ゲマの手下Aでしかないジャミ戦作り込んで途中で力尽きた？って言われても仕方ないくらいの扱いだったから…
もちろんその無情さがよかったという話もわかる

なんでか知らんけどザブザブとはちみつの中に突っ込んでスタックしたピサロを盗んだアイテムで凍らせて助けたからいいだろ…

>活躍させるなら魔物の中で活躍させて魔物に持ち上げさせればいいのに
>なんで人間に擦り寄る
魔物サイドの価値観で筋が通ってれば人間相手にどれだけ残虐行為してもそれなりに人気は付くのになにもかも中途半端

>ロザリーもその要素いる？ってのつけられたりで
>どうにも分からん
何かあったか確認したら初期だけの方言キャラ付けとか名前無いのに名乗りの礼儀は知ってるとかだいぶガバガバだな…

>ロザリーもその要素いる？ってのつけられたりで
>どうにも分からん
最初だけでその後一切登場しないし影響もない訛りはなんなの

>>ピサロとゲマはリメイク被害者の会すぎる
>あとエビプリ
一番ひどいキャラ変だよね…

DQM3における盗みは現代社会と位置付けが違うのかもしれない
まあ作中に盗みがどんな扱いされてるのか説明されることはないんですけどね

>原作をピサロに合わせて改変していく光景がおぞましすぎて
>開発スタッフは4好きじゃないんだなって伝わってくるのがな…
6章は好きなんじゃないの

>>DQ主人公なんて窃盗常習犯やんけ
>>泥棒がダメって言うなら勇者が樽とか壊してアイテムとるのもダメになるじゃん
>プレイヤーがゲームのシステム上やる行為とキャラクターの設定に纏わるものが同一なわけないだろ
同一なのもあるけどな

ロザリーは一晩で塔を建てた女だぞ

主人公が喋らないってのも今の時代に合ってないよな
昔みたいに容量の言い訳もないし仲間だけペラペラ喋るから主人公がただの無口陰キャか中身のない人形に見える

そもそもピサロの悲劇性って自分が人間たちに散々やってきた事と同じ事だしな
それが逆に自分がやられる立場になったら自分の行い棚上げでブチギレてるだけだぞこいつ

ネットでの人気やネタを安易にリメイクに反映させようとしないでほしい
リメイクするなら原作は大事にしよう

イブールも別に思い入れないけどゲマをそんな推されるのも違うんスよ…
ってなったからなあ
なんかそれじゃないんすよってなる

実のところ6章単体はそんな嫌いじゃないんだよなー
基本ED後のお話があくまでIF気味のオマケくらいの認識だったしゲーム的にはやり込む場合そこそこの付き合いになるけどストーリー的にはエビプリにお仕置きするまでのほんのわずかの共闘だし

>原作をピサロに合わせて改変していく光景がおぞましすぎて
>開発スタッフは4好きじゃないんだなって伝わってくるのがな…
ピサロに合わせて改変してるなら四天王の扱いここまでひどくないだろ

>駄菓子屋の万引き金額を基準にしたんだろうか…
ちょっと前にアメリカで流行ってた950ドルまでなら万引きしても犯罪にならないのほうじゃね

ようやく目立ったと思ったらユアストーリーなミルドラース様可哀想

>そもそもピサロの悲劇性って自分が人間たちに散々やってきた事と同じ事だしな
>それが逆に自分がやられる立場になったら自分の行い棚上げでブチギレてるだけだぞこいつ
このゲームのピサロなんもやってないぞ罪も無いけど功績も無い

ビアンカがベビーパンサー以外を子供の頃に仲間にしてるのちょっと解釈違いだから5から出すなら攫われる前のヘンリーとかヘンリーとマリアの子供でもよかったんじゃないか

最初から言われてた4勇者が可哀想問題放置でピサロに世界樹使わさせられた上に「お前が勝手にやったんだからお礼なんて言わんぞ」みたいな台詞言われるから俺だって他の事に使いたいよってなっちゃうのよね
別に仲良くしろとか勇者に恩義を感じて平伏しろとか言わねえから大事なものを失った者同士の無言の共感とかで良かったんじゃねえかな

>ロザリーは一晩で塔を建てた女だぞ
3のエルフは世界作れるし塔ぐらい余裕だろ

6章は酷かったけどまだやりたいことは分かるんだよ
イケメンをよちよちしたいんだなーって
こっちはそれ以前の問題だからピサロがどうのこうのじゃなく意味わかんないの

>イブールも別に思い入れないけどゲマをそんな推されるのも違うんスよ…
>ってなったからなあ
>なんかそれじゃないんすよってなる
イブール弱いし登場もほんの少しだけど限られた演出の中でかなりキャラ立ってたしな

>このゲームのピサロなんもやってないぞ罪も無いけど功績も無い
イムルの誘拐とサントハイムの誘拐は実行済みでサントハイム組からは明確に殺意向けられてます…

ピサロ優遇ならなんで嫁のロザリーが可愛くねぇんだよ！

>主人公が喋らないってのも今の時代に合ってないよな
>昔みたいに容量の言い訳もないし仲間だけペラペラ喋るから主人公がただの無口陰キャか中身のない人形に見える
個人的にだけど12リメイクの主人公は身振り手振りが結構豊富だったしかなり話振られるから人形感なかった
3はPT全員人形っぽかった

悪党にも人間性はあるってことだけ描けば十分なのであって悪でないことにするのは無理があるんだよな…

さらっと流されてるだけで結構悪いことしてるぞコイツ

>ビアンカがベビーパンサー以外を子供の頃に仲間にしてるのちょっと解釈違いだから5から出すなら攫われる前のヘンリーとかヘンリーとマリアの子供でもよかったんじゃないか
いや普通に魔物使いの才能があるって作中で言われてる主人公の娘でいいだろ

というか知ってるピサロの衣装くらいは用意しろよ…

>別に勇者下げがあるわけでもなく無茶な人間下げもない
>いやスレ画という化け物が人類の一員とされたことで特大の侮辱は発生しとるが
敵を誤解してるだけで恨むのは正当だしな
なぁなぁにしようとしてた仲間たちは変だったけど

3は失敗だと公式がほぼ認めてるから早く忘れてやれ

>ピサロ優遇ならなんで嫁のロザリーが可愛くねぇんだよ！
ピサロ様を誑すメスだから⋯

というか悪いことをするのは（あんま良くはないけど）まあいいんだよ
何で嫌がるんだい？みたいなこと言い出したら殺すしかなくなるだろ！

2のローレシアはあんまりにも喋らないから仲間からハブられ気味な奴にしか見えなかったな
ストーリーから蚊帳の外で主人公達を護衛する戦士Aくらいの空気

後のデスタやオルゴデミーラみたいに「魔王が悪のために最善を尽くす」はそれはそれで評価されるし
ピサロが勇者を幼少の頃ぶち殺そうとするとか弱いうちに故郷を襲うとか
そういうのは寧ろ評価点なんだよね
そこ消しちゃダメ

作者の倫理観が終わってるタイプの物語

原作世界観って暴挙に至った3はともかく
他のモンスターズで主人公の原作での位置付けとか気にしても仕方ねえだろとしか思わねえ

テリーもなんでテリーでやったんだこれという困惑はあったよ
本編に対してもテリーに対しても特にマイナスな部分はないからまぁいいか！に落ち着くけど

>2のローレシアはあんまりにも喋らないから仲間からハブられ気味な奴にしか見えなかったな
>ストーリーから蚊帳の外で主人公達を護衛する戦士Aくらいの空気
めっちゃ構われるし何ならサマル王女仲間になるとこでちゃんと褒めてるっていわれてるじゃねえか
セリフ枠に出てないだけで

リュノとはなんだったのか

個人的には子供の頃強大な敵に見えたゲマが大人になってから見ると大した敵じゃなかったのはSFC版の好きな要素だけど
それでもゲマの扱いを良くしたいって言うのならジャミとポジション入れ替えればよかっただけで
リメイク版のゲマの扱いは違うだろうと

マスドラはまああんなもんか…

どさくさに紛れて他シリーズにもケチつけたいだけの怪物も寄ってくるからスレ画は危険

敵なりの価値観で人間殺そうって魔族の首魁ピサロと
そのピサロの迷いを消そうとする腹心エビプリ
って方がキャラとしては所謂深みが出てるのが皮肉だと思う
後付ゴテゴテのリメイクよりオリジナルの方がシナリオとしては味わい深いって

故郷に帰れなくなった3
合体で誰でもない自分になってしまった6
友達が消えても冒険を続ける7
失われた時を求めた11
あたりから堀井雄二が考える勇者には自己犠牲の美学があって
4の場合は復讐心を堪えて敵を助けるっていう形だったんじゃないかなってちょっと思ったけど
それにしたってプレイヤーの感情導線が無くてつらい

ローレは肝心なときはちゃんと意見求められるから
いざというときに頼られる奴って印象しかなかったな

ひどいシナリオはつまらないし展開に納得がいかない
本当にひどいシナリオはつまらない以前にそもそも物語の流れが読み取れない
俺は大事なイベントや会話をスキップしてまったのか…？と不安になるタイプのヤツ

>セリフ枠に出てないだけで
喋ったらええがな

>実のところ6章単体はそんな嫌いじゃないんだよなー
>基本ED後のお話があくまでIF気味のオマケくらいの認識だったしゲーム的にはやり込む場合そこそこの付き合いになるけどストーリー的にはエビプリにお仕置きするまでのほんのわずかの共闘だし
俺は6章嫌い
なんで主人公以外のパーティメンバー強制されなアカンねん

ピサロしゃべらせて感情的な部分とか描写してほしかった
終始ピサロの生まれや決断中心に物語進むのに無表情無言なのが違和感すごくて…

>リュノとはなんだったのか
太古の女神の封印装置にされた母がいるピサロの腹違いの弟だ
時系列どうなってんだこれ

>>セリフ枠に出てないだけで
>喋ったらええがな
ドラクエ以外遊んだらいいんじゃない？

HD2のローレシアに喋ってほしかった気持ちは結構ある
でもあれはあれでマイペース感出てて割と好き

制作の感性がズレてるって話だと
この前の1.2リメの3勇者の家だった場所に住んでる知らない女と3勇者の子孫ってだけで別人な男

出会った当初は盗人だったけど改心して〜みたいな展開じゃないのがすごい
勝手に相棒みたいな扱いになってるのもすごい

リメ2で不満だったらマジでふわっとしたまま話進む原作2とかやったら失神するよたぶん

変えるならエビプリの目的でなく普段の姿を美形キャラにでもしたらよかったのにね

エスタークとか適当に置いときゃいいんだよ
街のスラム奥に居るJ1雪山で寝てるJ2

いちおう4って魔族の存亡がかかってることになってるから
人類に対して謝ることじゃねーのはそうなんだけど
エビプリ張り倒せば済むって話でもないでしょっていう

これで盗みが活躍するのもそうじゃねえだろ！ってなる

スタヌが今「そんなに評判悪いならやるか」でやってるけど後悔し始めてる

2はずっとムーンサマルのケンカップル見せられてダルって感じがつよい
仲間も一切喋らなくてよかった

ローレシアの王子は別に明確なセリフはなくて良いんだけど戦闘時ボイスくらいは言葉喋って欲しかった気持ちはある

カミュですら主人公になったら全く喋らなくなるのは流石に無理が来てる

>4は3と違う開発でスクエニ側のP/Dも3と違うって言ってくれるのが一番の宣伝
そうだったの！？敬遠するとこだったわ

ピサロの罪を被るために生まれた兄の姿が全然似てないのはどうなっとるんだ

>ひどいシナリオはつまらないし展開に納得がいかない
>本当にひどいシナリオはつまらない以前にそもそも物語の流れが読み取れない
>俺は大事なイベントや会話をスキップしてまったのか…？と不安になるタイプのヤツ
魔界の王になるって言い出したらしい時点で何がどういう事になってそう決めたのか分からんからな
この点にフォローないまま進行するし

6章やると進化の秘宝とかエスタークとかピサロ君どうでも良かったんか…？ってなる

HD2のラスト結構好きだけどなー
あくまで魂の邂逅みたいな感じなんだろうけども

仮にピサロじゃなくてオリジナルの主人公と知らん女と知らん泥棒でも
このライターに書かせたらダメだったろうなと確信できる出来だったぜ
モンスターズのシナリオなんて邪魔にならなきゃ良いやくらいだったのに…

>これで盗みが活躍するのもそうじゃねえだろ！ってなる
ピサロのフォローの仕方とまったく同じ構造で繋がってるよねそこ
悪いことやってもその悪いことが巡り巡って益になるならヨシ！みたいないやそうじゃなく…

6章はエンディング後でシンシアがなんか生きてたってなってからの話だったら
じゃあロザリーに使おうかって流れになっても分るんだけどね

なんだか最近やけにスレが立つが1200円もの大金を捨ててしまった「」が多いのかな？

正直設定丸ごと改変は仲間にして持ち上げまくるより理解できん
じゃあ次4リメイクする時は全部ディオロスにするのかよ

性格や所業もそうだけど
ツラも絶対好きになれないツラしてるのが凄い
ここまで全部ズレてることあんのかよって

>なんだか最近やけにスレが立つが1200円もの大金を捨ててしまった「」が多いのかな？
ここで文句言ってる大半は発売日に1万円を捨てた者たちだろう
まあ俺はモンスターズの部分で十分楽しみはしたが

>なんだか最近やけにスレが立つが1200円もの大金を捨ててしまった「」が多いのかな？
思い出してしまったとか注意喚起じゃねぇかな…
セール買い？って聞かれたら大体イルルカ推されるし

PCでてきる唯一のモンスターズだからね…

モンスターズ2でテリーのセリフにん？って最初思ったけど
そういえば6のテリーってこんなやつだったわって思い出した思い出

>性格や所業もそうだけど
>ツラも絶対好きになれないツラしてるのが凄い
>ここまで全部ズレてることあんのかよって
CV松岡君ぞ？

DS4に関してはクリフトとブライを明らかに性格悪くしたのもマジで嫌だったよ俺
何の意味もないヘイトだろあれ

DQM4は先にシナリオライター名だけ公開してほしい

そんな酷いならどんなもんか見てみようって人も多いんじゃない
批判されてる作品も自分でやったら違う意見になることあるし

>HD2のラスト結構好きだけどなー
>あくまで魂の邂逅みたいな感じなんだろうけども
11の魂循環システム前提だから1・2だけだと竜王との決着シーンでふわっと語られるだけで理解しづらいかもねとは思う
もう3母の姿出した方が演出としてわかりやすくない？は一理あるけどそれはそれでなんか地縛霊とも取れて可哀想だしな…

1200円ならシナリオ見ないことにすればまあ…ってなり得るからな

もしHD4が出たらもう派生作品での追加情報全部リセットして一から練り直した方が良い気がする

ベネットが盗みを肯定する理由があのタイミングでピサロの母親の回想入れたいから以外一切ない
特に意味のない回想のためにやたら不快なキャラ付けするのはどうなんだ

個人的にスレ画嫌いな理由の1つがガチャ歯

このゲームで褒められる部分ってぶっちゃけモンスターズだからってとこだけだと思ってるよ俺
基礎が出来てるからそこは遊べるってだけでシリーズとしてはただひどい

アチアチじゃなくて冷え冷えなんだよな

某VTuberが言った
「ストーリーはおまけだから仕方ないっておまけは嬉しいもんじゃんこれは嬉しくない」
に凄い納得してしまった

ドラクエリメイク余計な事しがち

>原作世界観って暴挙に至った3はともかく
>他のモンスターズで主人公の原作での位置付けとか気にしても仕方ねえだろとしか思わねえ
テリーの時点で原作なんか気にしてないからな…大人テリーのほうも含めて

>ドラクエリメイク余計な事しがち
弄り過ぎた4と弄らなさすぎた6が不評なだけで他はそこまでじゃない？
3のHD2Dは賛否あるけど

>テリーの時点で原作なんか気にしてないからな…大人テリーのほうも含めて
なんだかんだ各世界をどう舞台にするかは気にしてないか？

テリーは主人公として無言の方が良いよね

モンスターズって本編知らなくてもやれるのが良い所だと思ってたんだよな
いや別にこれも4本編やってようがやってなかろうが感想変わらないだろうけど

>弄り過ぎた4と弄らなさすぎた6が不評なだけで他はそこまでじゃない？
>3のHD2Dは賛否あるけど
リメ5のゲマも基本不評だろ

HD3は仲間エディットできるシステムがストーリーの肉付けと相性悪かったのではとかは聞くな