人類は愚かだから

人間が愚かで強欲だから

平等なんてクソ喰らえ！出し抜いて勝ち組になりてえ！っていう人がいるから

かなりの権力者たちがこれまでチャレンジしてきてるのに
なぜか1つも実現しない不思議な理想郷

なぜうまくいかないのでしょう……
総書記はどう思われますか？

自分が権力独占しといて何いってんの

自分が豊かになるために努力してもそれで得たものを全て取られてしまって努力する意味がなくなってしまうから

ゲバラはゲリラ屋おじさんで政治に興味はないだろ

まず人間には個性があってそもそも平等ではない
そんなやつらを平等に押し込めると無理が出る

全人類が一つになればええ

労働者を労わろうとか権利を与えようとか
その辺の考え方は生み出されてよかったと思うけどね

>全人類が一つになればええ
人類補完計画…

最低でもスレ画の奴らはそんな事欠片も思ってねえ

>最低でもスレ画の奴らはそんな事欠片も思ってねえ
独裁者の気持ち代弁できる「」初めて見た

>理想的に見えるのになんで上手くいかないのこの体制
上から下まで人間に自我がなければ上手くいくよ

>最低でもスレ画の奴らはそんな事欠片も思ってねえ
上2人は割と思ってたんじゃね

まずは権力者のテメーが平等の立ち位置じゃないだろうという

一番上に上がる過程で敵を作り過ぎてるからみんな仲良くとは口が裂けても言えない

やっぱAIによる管理社会か…

（別に指導者になったことがないうえに時代も割と離れてるのに同列扱いされるマルクス）

頑張っても自分に利益がないから頑張れないって言っても国全体に還元されるワケだから
一人が1000頑張れば100の生活水準の暮らしが100.001ぐらいになるんだけどな

国益を考え民のあり方を考え将来を見据えられる超優秀な不老不死の支配者が迷わず狂わず延々君臨し続けない限り無理
たとえ強権行使しようが差別的だろうがディストピアになろうがそれはそれ
とにかく他者の政治介入や他者に決定権分与したら崩壊する
まあ官僚が腐るのを見越してちゃんと政治するなんて無理だろうけど

平等って基本的に満たされてないんですよ
我慢の上にしか成り立たないんす

不思議なことにみんな平等を目指す癖に何故か私服を肥やす奴が出てくる

ゲバラはせいじから逃げたじゃん

第一に万民に分け与えて足りるだけの資源が無い
第二に公平にそれらの資源を分け与える手段か無い

>自分が権力独占しといて何いってんの
回すには権力独占は必要なんじゃなかろうか
権力持っているところに利益が貯まっちゃう運用がダメなだけで…

>国益を考え民のあり方を考え将来を見据えられる超優秀な不老不死の支配者が迷わず狂わず延々君臨し続けない限り無理
>たとえ強権行使しようが差別的だろうがディストピアになろうがそれはそれ
>とにかく他者の政治介入や他者に決定権分与したら崩壊する
>まあ官僚が腐るのを見越してちゃんと政治するなんて無理だろうけど
絶対的権力は絶対的に腐敗する来たな…

人間が何かしらブレイクスルー迎えない限り実現無理だなってスレ画の人達が教えてくれた

感情があるから人類は発展したけど感情がある限りその理想郷は創れない

>第一に万民に分け与えて足りるだけの資源が無い
これよく言われるけどまともに信じすぎて馬鹿みたいな経済格差が出来たのがアメリカなんだよね

>不思議なことにみんな平等を目指す癖に何故か私服を肥やす奴が出てくる
みんなを平等にしたうえで自分だけ私腹を肥やせれば最強になれるからな

我欲を切り離す事が原理上不可能な人類にとって御せる仕組みではなかった…ただそれだけである
AI的な存在が人類に代わって統治するならワンちゃんあるかも

ぶっちゃけ「出し抜こうとするから失敗する」もあくまで「自分が不幸なのは誰かが得をしているせい」という心理のせいだから
そもそもそう思える時点でシステムミスってる

>第一に万民に分け与えて足りるだけの資源が無い
>第二に公平にそれらの資源を分け与える手段か無い
資源ある国だとスタートダッシュ自体は成功する気がする
確定で腐るけど

絶対に平等にできる理想の支配者に任せたら平等に分けてたら皆死ぬけどって時でも全滅までやりきってくれる

働かなくても供給される→働かない
働きに応じて供給される→資本主義

そもそも幸福に慣れると麻痺して次の幸福を求め始める生命体の時点で無理なやつだから…

>まあ官僚が腐るのを見越してちゃんと政治するなんて無理だろうけど
職権を与えると濫用しはじめる
人間という生き物に不具合があると思う

成果が報酬に繋がる状況でも怠けたいと思う人間が大半なのが現実だから

まず思想とか以前に官僚機構が市場の全てを完璧に支配しないといけないのが無理

平等は理想だけど平等であることは創造性を奪うから

分配するから非効率になるんじゃん
働かせて一回全部上にあつめて分配しなきゃ公平じゃん

俺より得をしてる人皆許せない
>そもそも幸福に慣れると麻痺して次の幸福を求め始める生命体の時点で無理なやつだから…
いうて次の幸福を求めてる人はそこまで不幸を感じてないだろ
余裕があるんだから

>かなりの権力者たちがこれまでチャレンジしてきてるのに
権力者がいる時点で破綻する仕組みだからねえ

前に見たぞこのスレ

移民を入れないために同一の賃金を払い同一の労働権利を与えようねって言うんじゃなくて
移民が悪い！になってるあたりだいぶ無理

>分配するから非効率になるんじゃん
>働かせて一回全部上にあつめて分配しなきゃ公平じゃん
分配が公平に行われる保証はどこにありますか？

>かなりの権力者たちがこれまでチャレンジしてきてるのに
>なぜか1つも実現しない不思議な理想郷
不思議っていうかリソースが足りねえんだ

すべそもそもスレ画の申し状は共産主義ではなく
マルエンが空想的社会主義と呼んだやつだよ
勉強し直してこい

>前に見たぞこのスレ
歴史は繰り返す

>分配が公平に行われる保証はどこにありますか？
分配するどこかで誰かが懐にくすねたらそれだけで破綻しちまう！

労働者を導く指導者層が労働者と同じ対価だと割りにわらねえよなあ！

どうやっても無理なだけで主義自体は理想として悪くないのに主義自体を悪と考える人が結構いる

とても小さな集団なら成立しなくもないけど国家単位はまあ無理だ

そもそもこれ考えついた人も高度に社会が成熟すれば成立するっていってるんで
理論上はともかく現実的には不可能

>どうやっても無理なだけで主義自体は理想として悪くないのに主義自体を悪と考える人が結構いる
バカなので共産とか社会主義とか見るだけで頭に血がのぼるんだ

「働かなくても生活に困らない」が理想にくるけど
そもそも誰かが働かないと社会が回らないのが現状

現実的に不可能なものをできますってやるのは詐欺に近い気はする

資本主義国家と敵対してた国が
当時の資本主義経済のゴタゴタを見て
もう資本主義とかオワコン！これからは社会主義の時代！っつって
逆張り始めただけの話だからねえ

人類が実現するくらい成熟する前に普通に滅んでるだろうなって確信がある

空から無限のリソース振って来たらいいのになで活動してバカにして拗ねるやつ

マルクスおじさんは自分の主義がレーニン主義と足し算されてることに怒っていいといつも思ってる
マルクス・レーニン主義ってなんだよ

>マルクスおじさんは自分の主義がレーニン主義と足し算されてることに怒っていいといつも思ってる
嫌なら地獄から蘇って来い

>働かなくても供給される→働かない
>働きに応じて供給される→資本主義
共産主義は働きに応じて供給されより必要な人により必要な分届けるべきだと言ってるんですがね

頑張れる人にとっては資本主義が都合良すぎるからな…

っていうか普通に資本主義の国が邪魔してくるから上手くいかないじゃないかって言われてもね
全世界同時に共産主義になれば上手くいくよ

>資本主義国家と敵対してた国が
>当時の資本主義経済のゴタゴタを見て
>もう資本主義とかオワコン！これからは社会主義の時代！っつって
>逆張り始めただけの話だからねえ
イギリスは資本主義国家ではなかった…？

>>最低でもスレ画の奴らはそんな事欠片も思ってねえ
>上2人は割と思ってたんじゃね
上2人とゲバラは割と本気でそう思ってたと思う
他は権力のために利用したと思う

本気で皆平等にすると
じゃあ平等な中でマフィアやるのが一番強いな！トップも平等なら力は弱いんだし！となっていく

すべての人間が平等
ただし俺以外はって奴多すぎ

平等にすると言っても分配する役がいる時点で既に平等ではない
からね

>まず思想とか以前に官僚機構が市場の全てを完璧に支配しないといけないのが無理
これは全体主義の罠だが
別に自称自由主義経済の政府ですら市場介入とか生産の調整はやるからな

>共産主義は働きに応じて供給されより必要な人により必要な分届けるべきだと言ってるんですがね
こういう文盲がやってんだな

>すべての人間が平等
>ただし俺以外はって奴多すぎ
トップが高潔でもその周辺が確実に腐敗する…

手に入れた幸せに慣れる
他人の幸せが自分の幸せより上に見える
自分は不幸という不満が出る

他者への攻撃に快感を覚えるエラー品が生まれ続ける限り無理

>>まず思想とか以前に官僚機構が市場の全てを完璧に支配しないといけないのが無理
>これは全体主義の罠だが
>別に自称自由主義経済の政府ですら市場介入とか生産の調整はやるからな
なので今は色んな主義の良いところ取りで国家運営してるところも割とあるよね
その上で完璧ではないんだけど

というか国家の意思決定で物事を決める層が国家運営に必須な時点で平等は無理では…
何か決めるたびに国民投票するわけにもいかんだろうし

みんな同一賃金だから労働意欲が低下するって当たり前じゃん

人が管理できるとは思えない主義

能力に応じて働け
要る分だけ持ってけが要は共産主義の目指す理想だから
経済合理の究極なんだよなこれ
資本主義は無駄が多過ぎる

国民を道理が理解できる人間と理解できない人間で分けると後者の方が圧倒的多数だから
まぁ俺も後者側だけど

主義がなんであれ教条的でなく修正が必要ってだけではある

資本主義からの移り変わりで共産主義になるには全世界の人間が資本主義に絶望することが必要
共産主義は資本主義に比べて停滞に見えるほど圧倒的に発展が遅いから
同じ世界で資本主義の国と人為的に共産主義に切り替えた国ならそりゃ資本主義が勝つよ

>能力に応じて働け
>要る分だけ持ってけが要は共産主義の目指す理想だから
>経済合理の究極なんだよなこれ
>資本主義は無駄が多過ぎる
人間自体があんまり合理的ではないのでちゃんと運営するのめっちゃむずい…

欺瞞　根本的に欺瞞

実質無料で集団にとって一番必要な仕事を自分からやる人間の集まりである必要があるからな
外敵がいて小さい集団なら成り立つ可能性はある

>人間が何かしらブレイクスルー迎えない限り実現無理だなってスレ画の人達が教えてくれた
というかマルクスの主張の時点でそうだろ

こういう話をすると「失敗する」ばかりであるべき理想の話は基本的にない

何故かどこも富が一部に集中して全体的には貧乏になるから？

>>人間が何かしらブレイクスルー迎えない限り実現無理だなってスレ画の人達が教えてくれた
>というかマルクスの主張の時点でそうだろ
マルクスはしっかり自分の理論は今の人間には無理だよな…ってこと分かってたからな…

>人が管理できるとは思えない主義
人が管理するってもんじゃないからな共産主義
そもそも政府自体が消滅するって思想なわけで

上位存在来てくれねえかなー

一応言っておくけど資本主義はたまたま上手くいってるけど一歩間違えれば危険だからな
今のアメリカを見てみろ

>実際今現在の諸問題の解決の根源は資源とそれに伴う物質とエネルギーだ
>そこの目処さえ立つなら限定的な個人資産を許容した共産主義でも自由極まった資本主義でも成り立つしうまくいく
コレだよなぁ…別に共産主義だから資本主義だからで完全に悪役にする必要が無いのよ
人の幸せに与するなら部分部分で組合せてもいいし

>要る分だけ持ってけが要は共産主義の目指す理想だから
要る分の定義が無いから合理的でもなんでもない
要る分に個人差つけたらいっぱい欲しいからいっぱい持ってくになるだけ

両方の主義から良いとこ取りすると丁度いい

マルクスの最大の誤りはちゃんと教育すれば人間みんなまともで合理的に考えられるようになるって思ってたとこだと思う
まだ教育格差の激しい時代だったから実際の教育の効果を過大評価してた

意外なことなんだけど実は生産が間に合わない…ってのはそうそう起きないもんなんだよ
実際なにが起きるか？って言うと
輸送が間に合わない…って現象が起きる
生産地や集積地には大量に物資があるんだけど消費地に届いてないの

>一応言っておくけど資本主義はたまたま上手くいってるけど一歩間違えれば危険だからな
>今のアメリカを見てみろ
だから社会主義者がニューヨーク市長になる必要があったんですね

こいつら労働者って書いて国民と読む奴らでは…

>そもそも政府自体が消滅するって思想なわけで
一回集めて配る仕組みが必要なのに集めて配る存在を否定するから
単純に論理として成立してないだけのもん

（俺以外の）全ての国民が平等な（俺の）パラダイスみてえな国が作りてえ！！

>引用元が見当たりません

もしかして労働者って奴隷なんじゃない？

数字を数える管理者が居なかったらどうやって物資が必要な人と適切な分量の計上も分配の手配も実行するんだよってなるの
そこら辺から家も食料も娯楽も湧いて出るくらいの異世界じゃないと無理

>>実際今現在の諸問題の解決の根源は資源とそれに伴う物質とエネルギーだ
>>そこの目処さえ立つなら限定的な個人資産を許容した共産主義でも自由極まった資本主義でも成り立つしうまくいく
>コレだよなぁ…別に共産主義だから資本主義だからで完全に悪役にする必要が無いのよ
>人の幸せに与するなら部分部分で組合せてもいいし
とはいえ資源は有限だし生きていく上で絶対に無視できないものなのでどの主義だろうと結局はそこの問題に行き着くんじゃないかな…

トランプがトップに行けない様な体制だと結局みんな困るからな

>>そもそも政府自体が消滅するって思想なわけで
>一回集めて配る仕組みが必要なのに集めて配る存在を否定するから
>単純に論理として成立してないだけのもん
集めて配る思想じゃないです…

>>一応言っておくけど資本主義はたまたま上手くいってるけど一歩間違えれば危険だからな
>>今のアメリカを見てみろ
>だから社会主義者がニューヨーク市長になる必要があったんですね
極端！
まあホワイトハウスがヤバすぎるからこれくらいになるのは仕方ない気もするが…

>資本主義国家と敵対してた国が
>当時の資本主義経済のゴタゴタを見て
>もう資本主義とかオワコン！これからは社会主義の時代！っつって
>逆張り始めただけの話だからねえ
そもそも資本主義の定義始めたのが共産主義者たるマルクスだぞ
当然当時の世界に社会主義国などない

本気でやろうとするならまずは洗脳教育から始める必要があると言うことか…

>>そもそも政府自体が消滅するって思想なわけで
>一回集めて配る仕組みが必要なのに集めて配る存在を否定するから
>単純に論理として成立してないだけのもん
それは共産主義社会が実現する前段階としてレーニンが定義した政治体制の事じゃないかな

>もしかして労働者って奴隷なんじゃない？
だから賃労働者が救われるものが必要なんですね

資本主義の戸棚のウラはパラダイス勢力の卵で一杯だー！

巨大な力をもった存在を否定するから
例えば半導体工場みたいなものを経営できる人が存在しなくなる
そういうのをうやむやにして「なんか良い感じで！」しか理屈がないから無理すぎる

優秀な指導者様が必要でそんなものが存在するわけもなく

こいつらのは結果的に駄目だったけどそこから産まれた考え方とか制度もあるから…

>こいつら労働者って書いて国民と読む奴らでは…
？
それらは同一ではないのか？

>本気でやろうとするならまずは洗脳教育から始める必要があると言うことか…
本気でやろうとするなら共産主義革命は歴史的必然なので日々の労働に勤しみながら革命の日を待つ事になる

なんか皇帝的な意見ばっかりだな…

>こいつらのは結果的に駄目だったけどそこから産まれた考え方とか制度もあるから…
これがないと
今でも労働者は休憩？そんなもの倒れた時に適当に取れや
な時代さ

>みんな同一賃金だから労働意欲が低下するって当たり前じゃん
一人一人の人間が我欲を捨てれば良い
人類という一つの個体に奉仕すればいい

マルクスの定義する共産主義（社会主義）と
後世の人間によって定義する共産主義が別物になってるから
一概に「共産主義だと〜」で説明できないんだよね
なのでマルクス主義なのかレーニン主義なのかスターリン主義なのかも言うべき

政治より戦争の才能が強い奴が多い

まず管理する側がいる時点でどう転んでも平等にはならないから

失敗するのはいいんだけど自国民虐殺に走る奴ばかりなのは何で？

否定されるたびなんか具体的なことを言わず否定だけして粘るみたいなのでしか理屈を守れてない

>もしかして労働者って奴隷なんじゃない？
使役者が責任取らなくていい最強の奴隷だよ

党の指導などと言って実質国営官営で権力が資本を独占するなら
それは大資本による寡占支配と変わらんので
これがソ連などの社会主義国のだめなところ
生産の労働者の手に委ねろつってんだろ

>なんか皇帝的な意見ばっかりだな…
皇帝主義な奴なんているか？

>否定されるたびなんか具体的なことを言わず否定だけして粘るみたいなのでしか理屈を守れてない
俺が不幸なのに俺より幸福な社会が成立するなんて認めない

>失敗するのはいいんだけど自国民虐殺に走る奴ばかりなのは何で？
生産量を増やしていかないと社会が持たないが
生産量を増やすモチベーションがない形態だから
恐怖で縛るしかない

>政治より戦争の才能が強い奴が多い
戦争の才能があるやつは内ゲバの天才に弱いというジャンケンみたいな関係性

市場原理を使わないリソース投入が非効率すぎて官僚がひたすら増えるのと平等に分配するという行為が権力性そのものなんであっという間に腐敗する

労働意欲なんてなくても回る社会になれば…

>>こいつらのは結果的に駄目だったけどそこから産まれた考え方とか制度もあるから…
>これがないと
>今でも労働者は休憩？そんなもの倒れた時に適当に取れや
>な時代さ
でも移民入れて労働者増やして賃金下げて不満は移民に向けさせて〜みたいなこととかは今もやってたり
南北戦争後から成長してない部分も多い…

このスレ見てる限り思想を利用して支配者に成り上がろうとした奴が悪いのでは⋯？

昭和の日本が割と理想的な社会主義国家だと思う

>否定されるたびなんか具体的なことを言わず否定だけして粘るみたいなのでしか理屈を守れてない
正直どの主義でもそれは変わらんでしょ

キリストは「金持ちが金持ったまま天国に行くなんて出来ないよ」って言ったのに
キリスト教信奉しながら自分の利益だけを求める連中がいっぱいいるのが悪い

じゃあ作るか…全部AIに決めてもらう国家

>マルクスの最大の誤りはちゃんと教育すれば人間みんなまともで合理的に考えられるようになるって思ってたとこだと思う
>まだ教育格差の激しい時代だったから実際の教育の効果を過大評価してた
賢さだけでなく利己主義や個人主義であっても善性や博愛なりを兼ねて持てるかどうかは重要になる
賢いテロリスト集団とかもう単なる公害だし

>じゃあ作るか…全部AIに決めてもらう国家
現時点のAIは作ったやつとか学んだデータで容易に偏るから…

>市場原理を使わないリソース投入が非効率すぎて官僚がひたすら増えるのと平等に分配するという行為が権力性そのものなんであっという間に腐敗する
なんか共産主義は絶対市場持っちゃダメなの！みたいな人毎回出るけど共産主義で市場原理否定してる奴そんな居なくね？

この制度は立ち行かなかった経済が崩壊して終了！ならわかるんだけどさぁ
途中で自国民虐殺挟むからこの思想を信じるとなんか心が穢れるか呪われるんだとしか思えない

>キリスト教信奉しながら自分の利益だけを求める連中がいっぱいいるのが悪い
資本の集積によって社会が腐敗するのに
資本の集積がないと他コミュニティに押し負ける
なんていう世界の矛盾が悪い

人一人の視点からだとセーフティネットあるならぶっちゃけ何でもいいしな…

>でも移民入れて労働者増やして賃金下げて不満は移民に向けさせて〜みたいなこととかは今もやってたり
>南北戦争後から成長してない部分も多い…
ここらへんの手法が当時より遥かに教育拡充された今でも有効なのが共産主義無理ってのの左証になってると思う
マルクスエンゲルスは労働者階級もしっかり教育受ければ自分の苦境の原因が本来どこに帰属するのか判断できるようになるみたいに考えてたけど、12年義務教育やってて大学進学率めっちゃ高い国でもそうはならんわけで

>>キリスト教信奉しながら自分の利益だけを求める連中がいっぱいいるのが悪い
>資本の集積によって社会が腐敗するのに
>資本の集積がないと他コミュニティに押し負ける
>なんていう世界の矛盾が悪い
紀元前からあるし今更どうしようもないけど国家と国家間対立があるのが悪い

>資本の集積によって社会が腐敗する
単純にこれが具体性のない問題設定なだけだよ
富の集中を悪とするならそれは課税強化とかタックスヘイブンの排除とかしていけばいい問題でしかない

>人一人の視点からだとセーフティネットあるならぶっちゃけ何でもいいしな…
そのセーフティネットが共産主義が生まれて資本家が体制に対する危機感持たなければ産まれなかった代物なわけで

>キリストは「金持ちが金持ったまま天国に行くなんて出来ないよ」って言ったのに
>キリスト教信奉しながら自分の利益だけを求める連中がいっぱいいるのが悪い
流石にもう古いけどプロ倫とか面白いよね

まず誰でも簡単にわかる問題点が大谷翔平とコンビニバイトで給料が同じだと大谷翔平が可哀想なのと
そんな状態では資本主義社会に経済レースで負けるから貧困国になってしまうのがある

>じゃあ作るか…全部AIに決めてもらう国家
AIはプログラムだから判断というプロセス処理を行うには判断基準が必要なんやな
そのパラメータを決める人間の思い通りの国になるだけなんやな

>マルクスの定義する共産主義（社会主義）と
>後世の人間によって定義する共産主義が別物になってるから
>一概に「共産主義だと〜」で説明できないんだよね
>なのでマルクス主義なのかレーニン主義なのかスターリン主義なのかも言うべき
資本主義ですらバリエ豊かなのでな…当然悪し様に共産主義を言おうにも本来なら何処のどれなのか指定しなきゃいけない

>そのセーフティネットが共産主義が生まれて資本家が体制に対する危機感持たなければ産まれなかった代物なわけで
セーフティネットって江戸時代とかからそれなりにあるぞ

一市民の視点から考えても顔も名前も知らないどっかの誰かのために農作業してね！報酬とかは特に無いよ！とか嫌過ぎる

>>資本の集積によって社会が腐敗する
>単純にこれが具体性のない問題設定なだけだよ
>富の集中を悪とするならそれは課税強化とかタックスヘイブンの排除とかしていけばいい問題でしかない
それも詭弁だなあ
資本主義の実用上は政治家と資本家は肩を組んで互いを害さないようにするので

一旦俺のところに全部集めるじゃん？
集めたのを配…配る…本当に配る必要あるか？

>まず誰でも簡単にわかる問題点が大谷翔平とコンビニバイトで給料が同じだと大谷翔平が可哀想なのと
>そんな状態では資本主義社会に経済レースで負けるから貧困国になってしまうのがある
じゃあ金持ちが稼いだ金を元手にどんどん肥大してっていいのか？ってなると…

>現時点のAIは作ったやつとか学んだデータで容易に偏るから…
GrokくんとかXから学んだんだなって分かりやすいからな

こいつら最初はみんながハッピーとか言ってんだけど権力握った瞬間俺の金！俺の権力！ってなるやつ多すぎるんだよ
チェ・ゲバラとかは珍しく例外だけど

マルクスの生きた時代は今とは全然事情が違うから解釈を変えて現代に合わせていこうねとレーニン主義で明示したのに
ロシアでやれたなら他国でも同条件で革命できるだろうと押し付けるのやめろ！

>まず誰でも簡単にわかる問題点が大谷翔平とコンビニバイトで給料が同じだと大谷翔平が可哀想なのと
>そんな状態では資本主義社会に経済レースで負けるから貧困国になってしまうのがある
共産主義国家で野球興行が許されるのかは置いておくとして全部の労働者を同じ賃金にしろなんて言ってないんじゃないですかね

>じゃあ金持ちが稼いだ金を元手にどんどん肥大してっていいのか？ってなると…
なので税金をかけるンんですな

まず思考実験のスタートがモノもお金もいくらでも溢れていたら
自然と政府って頭に頼らずとも優しく融通しあって共有できるコミュニティが産まれるよね！なので
前提状態が人類史にあったことがねぇ以上産まれるわけねぇんだ

>こいつら最初はみんながハッピーとか言ってんだけど権力握った瞬間俺の金！俺の権力！ってなるやつ多すぎるんだよ
>チェ・ゲバラとかは珍しく例外だけど
レーニンとか胡錦濤みたいな潔癖なやつもまあまあいた

>でも移民入れて労働者増やして賃金下げて不満は移民に向けさせて〜みたいなこととかは今もやってたり
>南北戦争後から成長してない部分も多い…
労働が脅かされてるのに黒人と白人は乗るバス分ける法案通ったとかで満足してる白人労働者頭悪すぎる

自分たちだけが権力握るのに丁度いい理屈だったんかなソ連とか

給与ですら今のベアも本来なら資本家や経営者はやらないで据え置きにしたいそれどころか賃金を０にしたい！って平然と言うしレイオフの称賛もする
赤い★の数も一定度なら必要になる
代わりが居ない

まあ利益を貪る奴が悪いって言っても
そいつが利益を貪らなくなったとてそれが貧民の利益になることはないが…

>こいつら最初はみんながハッピーとか言ってんだけど権力握った瞬間俺の金！俺の権力！ってなるやつ多すぎるんだよ
まず皆平等って競争しない世界ってことだからどんどん衰退するのは当然だしなぁ…

>まず誰でも簡単にわかる問題点が大谷翔平とコンビニバイトで給料が同じだと大谷翔平が可哀想なのと
>そんな状態では資本主義社会に経済レースで負けるから貧困国になってしまうのがある
別に可哀想じゃないよ
人より優れた部分は天からたまたま与えられた幸運でしかなく一人一人が人類という集団のために出来る限りのことをやる
分配は必要なために必要な分だけ回す
という考え方に切り替えられれば

>マルクスの生きた時代は今とは全然事情が違うから解釈を変えて現代に合わせていこうねとレーニン主義で明示したのに
>ロシアでやれたなら他国でも同条件で革命できるだろうと押し付けるのやめろ！
他の国が存在する限り共産主義の実現は無理なので世界中に広げる必要があるんだ

>>こいつら最初はみんながハッピーとか言ってんだけど権力握った瞬間俺の金！俺の権力！ってなるやつ多すぎるんだよ
>>チェ・ゲバラとかは珍しく例外だけど
>レーニンとか胡錦濤みたいな潔癖なやつもまあまあいた
レーニンは粛清しすぎ！

>自分たちだけが権力握るのに丁度いい理屈だったんかなソ連とか
これは帝政ロシアがマジモンのクソだったのも悪くてェ…

>>じゃあ金持ちが稼いだ金を元手にどんどん肥大してっていいのか？ってなると…
>なので税金をかけるンんですな
あー金持ちに税金なんてかけたらこの国から出てっちゃうなー！
お金持ちは自由にしたほうが国が豊かになるんじゃないかなー！ﾁﾗ

資本主義は機会の平等みたいな言葉があるけど
資本でスタート地点に差が出るなら相続みたいな制度もできないしだいぶ雑な分け方だよね

独裁や粛清とあまりに相性良すぎ問題が致命的すぎでは？

>資本主義の実用上は政治家と資本家は肩を組んで互いを害さないようにするので
だから民主主義と組み合わせて政治家を入れ替える仕組みを取り入れてるわけで
一党独裁固定よりは良いということになるよね

>>自分たちだけが権力握るのに丁度いい理屈だったんかなソ連とか
>これは帝政ロシアがマジモンのクソだったのも悪くてェ…
ロシア貴族の休暇は農民ハンティングから始まる

>>>こいつら最初はみんながハッピーとか言ってんだけど権力握った瞬間俺の金！俺の権力！ってなるやつ多すぎるんだよ
>>>チェ・ゲバラとかは珍しく例外だけど
>>レーニンとか胡錦濤みたいな潔癖なやつもまあまあいた
>レーニンは粛清しすぎ！
潔癖すぎるのも考えものだ…

現日本でプロレタリアート寄りの名を冠するような団体でも
集権されると歪みが見えちゃうケースに事欠かないからな…

>という考え方に切り替えられれば
思想を入れ替えたら問題ない理論だと
資本主義でもそれに合わせたメンタルになれば問題ないよねでしかないから
理屈として浅すぎ

>資本主義は機会の平等みたいな言葉があるけど
>資本でスタート地点に差が出るなら相続みたいな制度もできないしだいぶ雑な分け方だよね
そういうとこ厳しくするとそもそも逃げられちゃうのがね

権力者がいるから失敗しちゃうなー！！
もなんかぶっちゃけ違う気がしてる
本質的な原因ではないというか

いずれ人類が進歩して真の共産主義が実現できてその時には指導部なんて必要なくなるんですよ
でも今は過渡期だから優秀な指導部が計画的に労働者をコントロールしないといけないんです
ちなみに現在上手くいかないのは裏切り者と堕落した資本主義国家の妨害のせいです

そりゃあ人間ならみんな税金持って行かれない5000兆円が欲しい！ってなるもんだ

みんなが平等な中で俺だけ力持てば俺の天下じゃん？

現代の時代の日本で殆どの「」が幸せに生きてるのが答え合わせだよね

>>自分たちだけが権力握るのに丁度いい理屈だったんかなソ連とか
>これは帝政ロシアがマジモンのクソだったのも悪くてェ…
権力掌握の都合の良さなら王権神授説とか科学的には妄想の類いまであるからな…王侯貴族も元を辿ると何も言えんよ

ゲバラは参加した内戦で味方も共産主義の理想のために戦ってると思ってたらそうでもなかったとわかってがっかりしてたり

現代の共産主義国の実態はすべての国民から搾取出来るパラダイスみたいな国を作ってるのが救えない

資本主義国家が堕落してるのは言い訳効かないけど
堕落してない共産主義国家も存在しないしなあ…

>>資本主義の実用上は政治家と資本家は肩を組んで互いを害さないようにするので
>だから民主主義と組み合わせて政治家を入れ替える仕組みを取り入れてるわけで
>一党独裁固定よりは良いということになるよね
民主主義なら金の力でその入れ替える政治家も自分の息の掛かった連中から好き勝手選べるからより早く支配できるんですな

>本質的な原因ではないというか
全員が同じ思想を共有して全く同じ判断をしつづけるって状態じゃないと成立しない
そんなことは無理っぽいからとりあえず権力者にやらせるしかない
っていう2段階の欠陥がある

資本主義はどこまで行っても限界には到達しなくないか？って気がするのよね…
ただ昔の資本主義はガキを鉱山にぶち込んで殺しても無茶な労働時間で過労死させても合法だったのが修正されてきてるから資本主義と共産主義の良いところどりを目指すのが今の最善かなぁと思うね
ただこの最善も格差社会が広がりすぎて限界キてる感はちょっと感じてる

>ちなみに現在上手くいかないのは裏切り者と堕落した資本主義国家の妨害のせいです
カルトと同じ論理なのが笑っちゃう

この顔一覧みると北朝鮮はほんとうまくやってるよなぁ

>現代の時代の日本で殆どの「」が幸せに生きてるのが答え合わせだよね
アカの脅威の必要性まで認めちゃうぞソレ…

>ゲバラは参加した内戦で味方も共産主義の理想のために戦ってると思ってたらそうでもなかったとわかってがっかりしてたり
思ったよりみんな理想とかで戦ってないわ…ってなるゲバラ可愛いよね
結局のところいいとこの坊ちゃんなのだ

>民主主義なら金の力でその入れ替える政治家も自分の息の掛かった連中から好き勝手選べるからより早く支配できるんですな
最初から固定の権力者がいる構造「より早く」ってなんも考えてない反射でものいってるだけすぎる

>>ちなみに現在上手くいかないのは裏切り者と堕落した資本主義国家の妨害のせいです
>カルトと同じ論理なのが笑っちゃう
これは資本主義者も言うとるやろがい

共産主義的要素大量に取り入れた修正資本主義は実際合理的な体制だとは思うんだけど
結局外国が税金面で優遇したりすると企業が逃げてジリ貧になったりするしなぁ…

>この顔一覧みると北朝鮮はほんとうまくやってるよなぁ
うーん…

>この顔一覧みると北朝鮮はほんとうまくやってるよなぁ
脱北した人による衣食住が全て配給制だからそもそも買うという発想がないみたいな話をしてて
はえーってなった

>だから民主主義と組み合わせて政治家を入れ替える仕組みを取り入れてるわけで
民主主義は国民一人一人が正確な情報を得られて判断できるという前提に成り立ってるけど
資本主義世界では情報提供も情報インフラも資本でコントロールできるから結局金持ってる奴が有利なように簡単に思想コントロールできるんやな

>共産主義的要素大量に取り入れた修正資本主義は実際合理的な体制だとは思うんだけど
>結局外国が税金面で優遇したりすると企業が逃げてジリ貧になったりするしなぁ…
タックスヘイブンとかはマジで国際社会の癌でしかない

資本主義が限界に達しないはあまりにも楽観視しすぎもしくは悲観視しすぎ
歴史上で一番資本家の持つ資本が大きい時代が今だし
したがってこれから格差はどんどん広がるよ

結局差が付いちゃうじゃん…

最低限決めた理念通りに動かせや
何ただの独裁者になってんだよ

>資本主義世界では情報提供も情報インフラも資本でコントロールできるから結局金持ってる奴が有利なように簡単に思想コントロールできるんやな
資本によって操作・影響力を出せてしまうのはそうだけど
そもそも共産主義だと全員が最初っから同じ思想に染まって固定されてないといけないから
その思想コントロールのゴールから始まるって理屈だぞ

>資本主義が限界に達しないはあまりにも楽観視しすぎもしくは悲観視しすぎ
>歴史上で一番資本家の持つ資本が大きい時代が今だし
>したがってこれから格差はどんどん広がるよ
これ以上広がるとどうなってしまうんだ

>>資本主義が限界に達しないはあまりにも楽観視しすぎもしくは悲観視しすぎ
>>歴史上で一番資本家の持つ資本が大きい時代が今だし
>>したがってこれから格差はどんどん広がるよ
>これ以上広がるとどうなってしまうんだ
マルクスの言う通りならまた階級闘争が起きるね

>>資本主義世界では情報提供も情報インフラも資本でコントロールできるから結局金持ってる奴が有利なように簡単に思想コントロールできるんやな
>資本によって操作・影響力を出せてしまうのはそうだけど
>そもそも共産主義だと全員が最初っから同じ思想に染まって固定されてないといけないから
>その思想コントロールのゴールから始まるって理屈だぞ
まあ大体のアカの組織マインドコントロールの技術を体系化してるからな…

やっぱ経済力や資金力よりも腕力の世界だよなぁ！？

世界の純資産10億ドル（約1,500億円）以上のビリオネアは、世界全体で約3,400人〜3,500人存在します。

スターリンはわりと重工業化と識字率上昇に頑張った
犠牲は大きすぎたが

>世界の純資産10億ドル（約1,500億円）以上のビリオネアは、世界全体で約3,400人〜3,500人存在します。
すくねぇ〜

>思想を入れ替えたら問題ない理論だと
>資本主義でもそれに合わせたメンタルになれば問題ないよねでしかないから
>理屈として浅すぎ
資本主義が今問題ないと思ってる人が多いのは「人類は本来競争を求めるもので〜」って思想に染まってるだけだし

階級闘争をするにも今の富裕層に対して闘争を起こすのは無理ゲーすぎないか？
全世界の金持ちを打倒してくの？

社会・共産主義での学術・芸術・科学支援などは力入れるな…だいたいそこらへんの偏重が力の根源にしてるからという理由もあるけど
資本主義や王侯貴族制度だとそこらへんの差の開きは容認せざる負えないから部品としてそこらへんの参考は取り入れる
逆に資本主義の自由経済での市場の限定的な取り入れもアカだとやる…というかやらざるを得ない事になってるのが大半だった

>最初から固定の権力者がいる構造「より早く」ってなんも考えてない反射でものいってるだけすぎる
固定の権力者は良くも悪くも属人的だからそいつ次第では絶対動かないけど民主主義は選挙戦で金の力でより多くの大衆を煽動出来る資本家が都合の良い傀儡立てやすいってのはアメリカ見ててわかりやすくない？

世界の純資産10億ドル（約1,500億円）以上のビリオネアが居なくなれば良いのです。

企業国家を産むには資源と倫理観そして競争相手が少なすぎるか

>>資本主義世界では情報提供も情報インフラも資本でコントロールできるから結局金持ってる奴が有利なように簡単に思想コントロールできるんやな
>資本によって操作・影響力を出せてしまうのはそうだけど
>そもそも共産主義だと全員が最初っから同じ思想に染まって固定されてないといけないから
>その思想コントロールのゴールから始まるって理屈だぞ
実際理屈は正しいよな

>資本主義が今問題ないと思ってる人が多いのは「人類は本来競争を求めるもので〜」って思想に染まってるだけだし
こういう風に各自の選択・思想の自由みたいなのを認めないで
神の定めた正解の思想を掲げないと維持できない程度の理屈なんだよね

>階級闘争をするにも今の富裕層に対して闘争を起こすのは無理ゲーすぎないか？
>全世界の金持ちを打倒してくの？
準富裕層が労働者の味方の顔して煽動して倒しに行くんよ

タックスヘイブン
資金洗浄
ペーパーカンパニー
仮想通貨
どれもこれも金持ちがより富む為に使ってる

現時点で資本と能力が一致してないからそう遠からず実力で資本を奪う時代が来る
それより前に必要な人に必要な分だけ配る完璧な経済を組めなければ金持ちは詰む

なんだかんだで領主どもやブルジョワも社会矛盾は無視できないだろうから労との協調でいい感じになるだろってのが空想的社会主義で
労使協調に立った年功序列終身雇用といったかつての日本は一番成功した社会主義だったとかいう奴は
ぶっちゃけ空想的社会主義の一種なんだよな
空想なのでいざ不況や経営危機が現実のターンになると崩壊するした

>階級闘争をするにも今の富裕層に対して闘争を起こすのは無理ゲーすぎないか？
>全世界の金持ちを打倒してくの？
そもそも差がありすぎて闘争にならない…

正直冷戦中の資本主義がなんであんな上手くいってたのかわかんない
今は普通にガンガン格差広がってるし

>>階級闘争をするにも今の富裕層に対して闘争を起こすのは無理ゲーすぎないか？
>>全世界の金持ちを打倒してくの？
>準富裕層が労働者の味方の顔して煽動して倒しに行くんよ
国のトップを倒して終わりなら分かるんだけど世界規模で富裕層を絶滅させてくのは相当厳しい戦いにならねえかな…

>階級闘争をするにも今の富裕層に対して闘争を起こすのは無理ゲーすぎないか？
>全世界の金持ちを打倒してくの？
殺傷技術が防衛技術を大幅に上回ってるから別に無理ゲーじゃないぞ
大統領でさえ殺そうと思えば凡人が殺せる

アメリカの富裕層が国外へ資産を逃がし始めてるのはなんだかんだで国家には勝てないから

>その思想コントロールのゴールから始まるって理屈だぞ
人為的にやるか時間の経過でそうなるまで待つかだけの違いで
それが全世界の人間が共産主義に染まらない限りムリって最初からそういう話でしょ

>企業国家を産むには資源と倫理観そして競争相手が少なすぎるか
企業が国家になるうま味なんもないじゃん
福祉とか儲からないから国にやらせてるもんなのに企業が手を出す理由がないし
自社配下＝国民の状態で商売しても自分で払った金をもの売って回収するっていう無意味なことをやる構造だぞ

打ち倒していくで本当に殺しに行くのは冒険主義が過ぎるだろ…

>タックスヘイブン
>資金洗浄
>ペーパーカンパニー
>仮想通貨
>どれもこれも金持ちがより富む為に使ってる
金がないと金を稼げない仕組みだから金持ちばかりが得する

>正直冷戦中の資本主義がなんであんな上手くいってたのかわかんない
>今は普通にガンガン格差広がってるし
金は使うと減るから限度があるフェーズを越えて
いくら使ってもそれ以上に儲けてしまうビリオネアが実体経済と乖離しすぎた

>タックスヘイブン
>資金洗浄
>ペーパーカンパニー
>仮想通貨
>どれもこれも金持ちがより富む為に使ってる
その資金を原資に利息が発生する
勿論利息は実物の経済活動からのモノだ

>正直冷戦中の資本主義がなんであんな上手くいってたのかわかんない
>今は普通にガンガン格差広がってるし
敵がいて格差が広がるとひっくり返される恐怖があったからなんだかんだ社会主義的要素も多く取り入れてたんだ

>正直冷戦中の資本主義がなんであんな上手くいってたのかわかんない
>今は普通にガンガン格差広がってるし
世界的に言えば投資が技術を産んで技術が金を産むループが上手くいってたから
日本はそこに人口増のボーナスが乗った

>国のトップを倒して終わりなら分かるんだけど世界規模で富裕層を絶滅させてくのは相当厳しい戦いにならねえかな…
襲われた数だけ資本そのものがリスクになるから絶滅させるのに全員仕留める必要はない

>>>階級闘争をするにも今の富裕層に対して闘争を起こすのは無理ゲーすぎないか？
>>>全世界の金持ちを打倒してくの？
>>準富裕層が労働者の味方の顔して煽動して倒しに行くんよ
>国のトップを倒して終わりなら分かるんだけど世界規模で富裕層を絶滅させてくのは相当厳しい戦いにならねえかな…
階級闘争が勢力と勢力の１対１になるなんてロマンチスト過ぎるだろ…
そうなったらひたすら騒乱が広がっていくんだよ

本来なら過剰な預金からは管理費を貰うもんだろと思うけどな

人間が人間を管理するシステムだと結局どうしても競争と階層が生まれるんだ
偉大なるマザーコンピューター様に全部任せよう

全ての国民が平等とかほざいてるけど結局のところ提唱してるトップが特別扱いされなきゃ納得しなくて反対派を殺すなんて命の不平等を犯してるんだからマジで愚かにも程があるんだよね

そもそも巨大な中央資本が分配して利益を得る構造ほとんど資本主義じゃないよね

ごく少数の超金持ちが資産いっぱい持ってるからよくないみたいなのって結構謎理論で
別にごく少数のイレギュラーなんてどうでもよくねって感じ
毎日金粉ステーキ食ってるやつが世界に5000人いたところで関係ないでしょ

>正直冷戦中の資本主義がなんであんな上手くいってたのかわかんない
>今は普通にガンガン格差広がってるし
結局ソ連って脅威があったから国民が社会主義に傾倒しないようにちゃんと下層まで機嫌取りしてたのが大きいよ
政府や資本家も好きで優しくしてたんじゃない

>偉大なるマザーコンピューター様に全部任せよう
マザーコンピュータに不具合があったらどうするんです？

アメリカは分かりやすく資本主義の限界に向かって走ってるから
これからどうなるか経済学者は喜んで見てると思う

この手の研究って最新のはどうなってるんだろ
何か昔の有名なのしか知らない

>ごく少数の超金持ちが資産いっぱい持ってるからよくないみたいなのって結構謎理論で
>別にごく少数のイレギュラーなんてどうでもよくねって感じ
>毎日金粉ステーキ食ってるやつが世界に5000人いたところで関係ないでしょ
あるかないかなら関係はある
そのリソースはインフラ管理に使えたかもしれないし

ぶっちゃけまともに暮らせてるから現代社会の仕組みにそこまで不満はない
不満があるシステムは残業と休日出勤

>人間が人間を管理するシステムだと結局どうしても競争と階層が生まれるんだ
>偉大なるマザーコンピューター様に全部任せよう
マザーコンピューター様が死ねといったらすぐ死ぬ覚悟で従ってね

努力してる金持ちを否定したら後はゴミカス集団しか残らないからな…

つまり差し迫った脅威が常にあればいいってワケか

>正直冷戦中の資本主義がなんであんな上手くいってたのかわかんない
>今は普通にガンガン格差広がってるし
手段を選ばずに赤狩りをしまくったからですね

>ごく少数の超金持ちが資産いっぱい持ってるからよくないみたいなのって結構謎理論で
>別にごく少数のイレギュラーなんてどうでもよくねって感じ
>毎日金粉ステーキ食ってるやつが世界に5000人いたところで関係ないでしょ
5000人のステーキのために稼ぎの半分とか持ってかれるの普通に嫌だが

階級闘争なるものを起こして全員クソ貧乏になるリスクを取るよりは
茹でガエルだろうと現状維持で飛行するほうが中長期的に得っていう判断はあると思う

>アメリカは分かりやすく資本主義の限界に向かって走ってるから
>これからどうなるか経済学者は喜んで見てると思う
一番資本主義に偏った国が一番えらいことになってるの予想できるけど面白いよね…

まずこの面子とその国民が平等じゃないだろ

そもそも資本家は人間として優れてるわけではなく本質的に労働者から搾取して富裕層になってるだけなので
労働者がサボったら破綻してただの人間でしかなくなるんだよ

>5000人のステーキのために稼ぎの半分とか持ってかれるの普通に嫌だが
世界の金持ちは税金で収入を得ているという解釈？？

>努力してる金持ちを否定したら後はゴミカス集団しか残らないからな…
努力してる優秀な貧乏人なんて金持ちより遥かに多いけど…

>そもそも資本家は人間として優れてるわけではなく本質的に労働者から搾取して富裕層になってるだけなので
>労働者がサボったら破綻してただの人間でしかなくなるんだよ
でも労働の価値一番既存していくの資本家じゃん

>>5000人のステーキのために稼ぎの半分とか持ってかれるの普通に嫌だが
>世界の金持ちは税金で収入を得ているという解釈？？
税金なら国民に還元されてるだろ

>まずこの面子とその国民が平等じゃないだろ
平等な社会を作りだすためには平等では無理なんだよって理屈だよ

何が不幸せと言えるかについては大体一致した見解が得られるけど何が幸せかって言うと人によってバラバラなのがままならないよね

>正直冷戦中の資本主義がなんであんな上手くいってたのかわかんない
>今は普通にガンガン格差広がってるし
資本のデカさに伴う役割や倫理が本来なら貴族みたいに存在したんだけど無自覚だったし
金持ちの大半である成金はその都度時代で入れ替わっちゃうから(古い資本家は別にして)
実際に核ミサイルでも向けられないと分からなかったのよ

>階級闘争なるものを起こして全員クソ貧乏になるリスクを取るよりは
>茹でガエルだろうと現状維持で飛行するほうが中長期的に得っていう判断はあると思う
そういう判断ができなくなるくらい困窮する時が階級闘争の起きる時なのでお前が言ってるのはトートロジーにすぎない…

努力しなくても相続税無い国で資産引き継ぎ続けたら永遠に大富豪だけどな

アリみたいな役割分担された社会生物になれれば共産主義も実現できるさ

何主義にしろ不満が限界を超えれば争いが始まる

>そもそも資本家は人間として優れてるわけではなく本質的に労働者から搾取して富裕層になってるだけなので
>労働者がサボったら破綻してただの人間でしかなくなるんだよ
これ労働だけじゃなくてセキュリティもそうなんだよね
ボディガードなんてやろうと思えばいつでも雇い主殺して財産奪える

どうやって暮らしてるのかわからんけどあのクソみたいな物価と地価のNYでも日本円換算時給1400円ぐらいのエッセンシャルワーカーいるんだから怖いぜ

まあ労働者から頑張って頑張って頑張って成り上がって金持ちになった人もいるのでそういうのを否定するとね…

>努力しなくても相続税無い国で資産引き継ぎ続けたら永遠に大富豪だけどな
というかクソバカ社長がゴロゴロいる時点で金と能力の相関のなさは誰でもわかりそうなもんだけどな…

>何が不幸せと言えるかについては大体一致した見解が得られるけど何が幸せかって言うと人によってバラバラなのがままならないよね
儲かってリタイアして一生困らないけどモチベーション無くして病むってパターンはどこでも聞くからな…

だから非人間的な仕組みで動く警備員とか軍隊が欲しくてAI全ツッパしてでしょ今の金持ち
後不老不死とウルトラ最強の脱税スキームも

>ごく少数の超金持ちが資産いっぱい持ってるからよくないみたいなのって結構謎理論で
>別にごく少数のイレギュラーなんてどうでもよくねって感じ
>毎日金粉ステーキ食ってるやつが世界に5000人いたところで関係ないでしょ
そりゃまだ過渡期にいるから自分の生活は成り立っててそう思えるだけでしょ
資本収益率＞経済の成長率をこの先100年1000年続けた後
たった一人の人間だけが世界の資本を独占して他の人間は全員貧困層って世界になった時にも同じことが言えるのかって話
そして今それを言っても大多数の人間は「暇なんだねぇ」としか思わないってこと

>まあ労働者から頑張って頑張って頑張って成り上がって金持ちになった人もいるのでそういうのを否定するとね…
そういう人の努力を過去からの支配で否定し続けた結果国家ごと解体されたりする

>だから非人間的な仕組みで動く警備員とか軍隊が欲しくてAI全ツッパしてでしょ今の金持ち
>後不老不死とウルトラ最強の脱税スキームも
古代中国の皇帝が何かかな

全員が無私無欲で全員のために全力で頑張るってだけで成立しないか？

>だから非人間的な仕組みで動く警備員とか軍隊が欲しくてAI全ツッパしてでしょ今の金持ち
気づいたら現実がサイバーパンクSFみたいになってるの怖いね

>まあ労働者から頑張って頑張って頑張って成り上がって金持ちになった人もいるのでそういうのを否定するとね…
頑張って頑張って金持ちにならなかった人も遥かに多いからあんま問題ないな…

>全員が無私無欲で全員のために全力で頑張るってだけで成立しないか？
その前提が無理筋すぎる…

金持ちの奴隷になる為に頑張って競走するのが現代社会だけどね

>そもそも資本家は人間として優れてるわけではなく本質的に労働者から搾取して富裕層になってるだけなので
>労働者がサボったら破綻してただの人間でしかなくなるんだよ
なのでAIにどんどん置き換えていこうとしてるんですね

>>まあ労働者から頑張って頑張って頑張って成り上がって金持ちになった人もいるのでそういうのを否定するとね…
>頑張って頑張って金持ちにならなかった人も遥かに多いからあんま問題ないな…
そりゃまあ努力は平等でも運は平等じゃないから…

>全員が無私無欲で全員のために全力で頑張るってだけで成立しないか？
人によって全力が違うんだから全力で頑張れって考え方が共産主義的じゃないよ

>そういう判断ができなくなるくらい困窮する時が階級闘争の起きる時なのでお前が言ってるのはトートロジーにすぎない…
中国の農民反乱とかも餓死者頻発のかなり追い詰められるところまで行かないと発生しなかったりするからな…

民衆が金なんていらねえってなったら金持ちも消えるってどっかで言われてたな

>だから非人間的な仕組みで動く警備員とか軍隊が欲しくてAI全ツッパしてでしょ今の金持ち
>後不老不死とウルトラ最強の脱税スキームも
でも完全に自律して人間と同等に動作するAIなら常に雇い主を裏切るリスクがあるし
逆に言われたことを忠実にやるAIなら「言われてないのでやりませんでした」で外敵に脆弱性を突かれて詰むから
金持ちが他の人間と敵対して地位を独占するのは根本的に持続不能なんだよな

ただ学歴あるだけで企業に勤めてるなら資本家の奴隷でしかないからな
自分で起業して成功して初めて搾取する側になれるんだよ

別に理想世界を作ろうとしてないよね
まず自分がトップなのが最優先だし

>民衆が金なんていらねえってなったら金持ちも消えるってどっかで言われてたな
金がいくらあったところで売りませーん言われたらそれでおしまい
これは武器でも人手でも飯でも同じ

ミリオネア個人が持つ固着した資本って社会においてその人が持つべきなのかとか本当にその本人に必要なのかという疑問がある

>だから非人間的な仕組みで動く警備員とか軍隊が欲しくてAI全ツッパしてでしょ今の金持ち
>後不老不死とウルトラ最強の脱税スキームも
ＡＩの原理すら全容が見えないヤツもソレ支持してんのバカなのか？って思うよ
どんな物にも欠陥がある事見越したら普通そんなん幻想にすぎないって理解するだろうに開発者ですらやるヤツ居るし

>そりゃまだ過渡期にいるから自分の生活は成り立っててそう思えるだけでしょ
こういう時期を指定しないはるか未来の予言みたいなのって詭弁でしかないから相手されないだけだよね
死ぬまで言い続け「まだ途中なだけ」で一生責任とらないで済む論法

結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる

そもそも現実の資本家ってその実現金なんて持ってなくてどっかに貸してるのがデフォなわけで
資本が完全に集中したところで全部人に貸すならそれはもう共産主義と同等なのよ

>民衆が金なんていらねえってなったら金持ちも消えるってどっかで言われてたな
全人類が煩悩を捨て去ったらあらゆる権利の概念も消えそう

>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
なんなら学生運動とか日本の経済成長妨害してたからな…

>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
民主主義国に住んでて何言ってんの

>別に理想世界を作ろうとしてないよね
>まず自分がトップなのが最優先だし
自分がトップじゃないと理想世界は実現できないなんて本気で考えてたりするんだぞ

>そういう判断ができなくなるくらい困窮する時が階級闘争の起きる時なのでお前が言ってるのはトートロジーにすぎない…
まあ実際マルクスの頃のプロレタリアートとか酷すぎるし
同時代のロシアとかもうプロレタリアートとかそういう問題以前に酷すぎたのは確かだから
逆に今の時代に共産革命なんて言う方がおかしくなっている

>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
何もわからんからってムリにネットの頭がダメな人のマネしてまで話さなくていいよ

>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>民主主義国に住んでて何言ってんの
発展させたの全部右派ですよね
左翼ってその足引っ張ってただけですよね

>こういう時期を指定しないはるか未来の予言みたいなのって詭弁でしかないから相手されないだけだよね
>死ぬまで言い続け「まだ途中なだけ」で一生責任とらないで済む論法
その批判はバブルみたいな明白な実需と経済規模のズレがある大きなリスクに対しても同じ批判が刺さるから微妙

権力ないと作れないけど権力が一極集中してる時点で破綻してる

>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
右翼は人類の歴史を過去に戻してる方だけど言ってる意味わかるか？

馬鹿だからだ！
人間が！

>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>なんなら学生運動とか日本の経済成長妨害してたからな…
いいよね
民主党政権で日本経済が破綻寸前までいったの

結局普通の政治スレで草

>>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>>民主主義国に住んでて何言ってんの
>発展させたの全部右派ですよね
>左翼ってその足引っ張ってただけですよね
その根拠をデータで示せるか？

右翼左翼って経済と関係ねえだろ
アメリカの右翼と中国の右翼とロシアの右翼とEUの右翼じゃ言うこと全員変わるぞ

日本は大体中道左派ぐらいが最多数の国だからね
極左が頭おかしいだけで

>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>民主主義国に住んでて何言ってんの
むしろ民主主義国こそ左翼に散々邪魔されてる最たるものでは

AIなんかも左翼思想だけどな

共産≒左翼って日本以外の視点を持ってないのかな

>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
現実的に不足してるものとか課題無視して軍備拡張と憲法改正して戦争出来る国にしろとか言ってる奴らとかなんの発展にも寄与してないよな

なんかよくこれは真の共産主義ではないって言われてるけど真の共産主義って一体なんなの

>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>何もわからんからってムリにネットの頭がダメな人のマネしてまで話さなくていいよ
画像の連中崇めてる共産ジジイの方がよっぽど無知じゃない？

多順に来たからか病人が目をつけて自演連投し始めたか…お開きだな…

自分含めた国民みんな平等の社会作っても利益だけ搾り上げたいカスが外から来るんだからどうしようもない

底辺は結局社会が悪い金持ち死ねでリセットする口実・憂さ晴らしを探してるというだけのやつ

>>こういう時期を指定しないはるか未来の予言みたいなのって詭弁でしかないから相手されないだけだよね
>>死ぬまで言い続け「まだ途中なだけ」で一生責任とらないで済む論法
>その批判はバブルみたいな明白な実需と経済規模のズレがある大きなリスクに対しても同じ批判が刺さるから微妙
バブルが起きたのは左翼勢力がプラザ合意なんかして日本経済を意図的に潰そうとしたからだよ

ネトウヨとかパヨクとかあの辺の言葉を使うネットの変な連中のせいで右翼左翼って言葉が汚染されすぎる…

左翼が〜右翼が〜なんて口癖みたいに言ってるのは男が〜女が〜なんてうるさい奴となんら変わらないと気づけ

AIさんにおかれましては早くシンギュラリティを越えておろかな人類に先んじて知恵の実を独占して頂きたく

>なんかよくこれは真の共産主義ではないって言われてるけど真の共産主義って一体なんなの
遠い…あるいはそう遠くない未来に資本主義が限界を迎え人類が生産手段を民主化したときに訪れるいまだ誰も到達したことのない国歌構造

>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>右翼は人類の歴史を過去に戻してる方だけど言ってる意味わかるか？
つまりまともな人らってことか

ハッキリ言って産業業種によって最適なシステムは違ってくるので全てが自由競争だとか年功序列だと言う具合に一律のものを適用するのはおかしいんよな
それに従事する者が主体的に最効率になる様に設計に関わるのがよろしいんだが
現代の社会や業界の設計は専ら資本にとっての利益効率のみが追求されて労が概ね疎外されてるのでこれが出来てない
ちゃんと闘争しろ

>なんかよくこれは真の共産主義ではないって言われてるけど真の共産主義って一体なんなの
資本主義が限界まで高まってポスト希少性の時代になったら自然と起きること

>>>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>>>民主主義国に住んでて何言ってんの
>>発展させたの全部右派ですよね
>>左翼ってその足引っ張ってただけですよね
>その根拠をデータで示せるか？
成田やリニアで反対騒いでたの左翼勢力っすけど…

>ハッキリ言って産業業種によって最適なシステムは違ってくるので全てが自由競争だとか年功序列だと言う具合に一律のものを適用するのはおかしいんよな
>それに従事する者が主体的に最効率になる様に設計に関わるのがよろしいんだが
>現代の社会や業界の設計は専ら資本にとっての利益効率のみが追求されて労が概ね疎外されてるのでこれが出来てない
>ちゃんと闘争しろ
相対的に安定してるから…

階級を作らないと社会が回らないが階級を作ったらその時点で国民の間に差が生まれる

資本主義の限界って石油資源の限界と似たような物だと思う
あれやこれやでなんとか延命してるけどいつか終わる

ゲバラは「革命！最高だぜ！！」「じゃあ俺共産主義の一番楽しい部分遊んだから帰るわ」ってイメージ
こいつ自体が共産主義者なイメージは無い
VTuberが自分の好きなゲームやってたから見ただけで別にVTuber自体は好きじゃないみたいな

>つまりまともな人らってことか
石器時代まで戻って一人山奥でまともに暮らしてくれ

>日本は大体中道左派ぐらいが最多数の国だからね
>極左が頭おかしいだけで
普通に中道右派が最多数だよ
日本で左翼って「私は中国のスパイです」って自白してるも同然だし

>なんかよくこれは真の共産主義ではないって言われてるけど真の共産主義って一体なんなの
まあマルクスの言う事を信じるなら資本主義の極みの向こう側の政体なので未だにそんなところまで達した国は無いから仮想の存在でしかない

>なんかよくこれは真の共産主義ではないって言われてるけど真の共産主義って一体なんなの
真のという話じゃ無い
どの共産主義なのかの指定が無いって話
雑に資本主義で括るとアメリカでもフランスでも日本でも同じ国として無理矢理なこじつけでも話せちゃうし

都合が悪くなるとそいつは本物ではないで切り捨てていく構造を「集団的無責任」といって
いろんな界隈で見られる
こういうのはもう相手するだけ無駄

>>結局左翼が人類の発展に何一つ貢献してないのが全てすぎる
>現実的に不足してるものとか課題無視して軍備拡張と憲法改正して戦争出来る国にしろとか言ってる奴らとかなんの発展にも寄与してないよな
それ言ってんの中道と共産っすね

>資本主義の限界って石油資源の限界と似たような物だと思う
>あれやこれやでなんとか延命してるけどいつか終わる
そもそも今の資本主義ってどこもどんどん共産思想はパッチワークして格差是正し続けてるわけで
共産主義への段階的な移行以外の何者でもないんだよな…

>成田やリニアで反対騒いでたの左翼勢力っすけど…
それが左翼が人類の発展に何一つ貢献してないって主張の根拠になると思ってるんだったら
日本語の勉強するか病院に行った方がいいぞ

権力独占維持しねえと自分も危ない仕様だからな…
民主主義に比べて法によるストッパーが足りん…
その分意思決定は早かったり人道無視が強すぎるが

>日本で左翼って「私は中国のスパイです」って自白してるも同然だし
自民党も左翼だしな
左翼自体の主語だとあらゆる革新派が対象になっておかしいことになる

>多順に来たからか病人が目をつけて自演連投し始めたか…お開きだな…
ぶっちゃけまともに語ったら左翼ってクソだよねって結論にしかならんから…

>こういう時期を指定しないはるか未来の予言みたいなのって詭弁でしかないから相手されないだけだよね
だからそう言ってるじゃん

>都合が悪くなるとそいつは本物ではないで切り捨てていく構造を「集団的無責任」といって
>いろんな界隈で見られる
>こういうのはもう相手するだけ無駄
都合が悪くなる以前に根本的な共産主義の定義は資本主義の先なので
定義レベルで実現されていない

そもそも資本主義の果てが社会主義なんだから
いきなり社会主義に切り替えた回り6人は上2人の言ってることとやってることが違うんだよな

ただの一党独裁制に大層な理想をつけるな

アメリカみたいに格差の増大は資本主義の喫緊の問題だけど
今世紀中に起こるであろう世界人口の減少の方が資本主義の真の難題だと思われる

>底辺は結局社会が悪い金持ち死ねでリセットする口実・憂さ晴らしを探してるというだけのやつ
一番社会を発展させてるの金持ちであって底辺層はむしろ足を引っ張ってるだけっていう

>普通に中道右派が最多数だよ
>日本で左翼って「私は中国のスパイです」って自白してるも同然だし
国際的にみて自民は中道左派って扱いだよ
日本の自称中道は大体国際的には極左
日本って全般的にちょっと左寄りなのを国内ではすげぇ右よりみたいに言ってるから国際感覚と滅茶苦茶ズレてる

>>多順に来たからか病人が目をつけて自演連投し始めたか…お開きだな…
>ぶっちゃけまともに語ったら左翼ってクソだよねって結論にしかならんから…
あぁ…もういいよキミ書き込まなくても

あーあ
せっかく面白い話できてたのに
左翼連呼バカがきて白けちゃった

アリやハチのように構成してる全員が自分個人じゃなくて群れの存続のために生きているならいいのだが

>都合が悪くなるとそいつは本物ではないで切り捨てていく構造を「集団的無責任」といって
>いろんな界隈で見られる
>こういうのはもう相手するだけ無駄
ぶっちゃけ本来なら国会にいるのがそもそもおかしいのよ左翼連中
日本を壊したいだけですよね？で論破出来るから

何事においても達成する能力ありきだから
資本主義も究極的に富が集中する事態になったら機能不全になる

>それ言ってんの中道と共産っすね
その二党が政権取ってるパラレルワールドから来た人か

>アメリカみたいに格差の増大は資本主義の喫緊の問題だけど
>今世紀中に起こるであろう世界人口の減少の方が資本主義の真の難題だと思われる
人口減って資本主義に特別不利なの？

>アメリカみたいに格差の増大は資本主義の喫緊の問題だけど
>今世紀中に起こるであろう世界人口の減少の方が資本主義の真の難題だと思われる
資本主義が子育てに向いて無さすぎるからな…
効率絶対悪くなるから子育て

>>日本で左翼って「私は中国のスパイです」って自白してるも同然だし
>自民党も左翼だしな
>左翼自体の主語だとあらゆる革新派が対象になっておかしいことになる
なるほど
中道と共産は中国のスパイ組織だって自覚はあるんだ

>本気でやろうとするなら共産主義革命は歴史的必然なので日々の労働に勤しみながら革命の日を待つ事になる
なので金持ちが未来がどうこう言ってないで勤労しなさい市民

というか極端な話法的にさえ金貸しも返してもらう権利は保証されないんだよね
だから金持ちは金を稼ぐほど自身のリスクを産む構造にあって構造レベルだと有利ではない

>なるほど
>中道と共産は中国のスパイ組織だって自覚はあるんだ
主張するのは勝手だけど自分の家とかでやっててくれ

>>普通に中道右派が最多数だよ
>>日本で左翼って「私は中国のスパイです」って自白してるも同然だし
>国際的にみて自民は中道左派って扱いだよ
>日本の自称中道は大体国際的には極左
>日本って全般的にちょっと左寄りなのを国内ではすげぇ右よりみたいに言ってるから国際感覚と滅茶苦茶ズレてる
こうやって左翼が「俺は負け犬じゃないんだ！俺は多数派なんだ！」って必死で弁護してるの見るとニヤニヤしちゃう
もうお前の負けだよ

資本主義にかたより過ぎるのもダメなのでバランスだよ

>>本気でやろうとするなら共産主義革命は歴史的必然なので日々の労働に勤しみながら革命の日を待つ事になる
>なので金持ちが未来がどうこう言ってないで勤労しなさい市民
共産主義でも資本主義でも結局やることは飯食って働くだけだもんな

>あーあ
>せっかく面白い話できてたのに
>左翼連呼バカがきて白けちゃった
右翼連呼バカがなんか言ってら

>こうやって左翼が「俺は負け犬じゃないんだ！俺は多数派なんだ！」って必死で弁護してるの見るとニヤニヤしちゃう
>もうお前の負けだよ
勝ち負けで考えてるお前の負け

>資本主義にかたより過ぎるのもダメなのでバランスだよ
中庸は両方から叩かれるいばらの道なんやな

>>それ言ってんの中道と共産っすね
>その二党が政権取ってるパラレルワールドから来た人か
日本に失われた30年持ってきたのその２つですよね

翼って単語好きな奴ってキチガイしか居ないな

>>アメリカみたいに格差の増大は資本主義の喫緊の問題だけど
>>今世紀中に起こるであろう世界人口の減少の方が資本主義の真の難題だと思われる
>人口減って資本主義に特別不利なの？
うん…
基本的に人口=パワーだからそのパワーが減るってなるとどうしても国力落ちると見做される
技術とAIでレバレッジ効かせれるとは思うが…

>>アメリカみたいに格差の増大は資本主義の喫緊の問題だけど
>>今世紀中に起こるであろう世界人口の減少の方が資本主義の真の難題だと思われる
>人口減って資本主義に特別不利なの？
資本主義の基本は今日より明日の方がもっと良い日になるだろうなので
働き手が減る→産める資本が減る→どこに投資しても損をするに傾くと何が起こるかわからない

>資本主義にかたより過ぎるのもダメなのでバランスだよ
バランスというより生産のリスク・コストを賄える程度に権利を与える必要があるってだけなので
このバランスが今後どんどん減衰していって生産コストがほぼゼロになると資本主義の存在意義は消える

左翼系ももう共産主義の思想はどうでも良くて中韓露みたいな特定の国の外部組織みたいな扱いになっちゃってる

>人口減って資本主義に特別不利なの？
無限に資源と労働者と消費者が増えないと破綻するのが資本主義なので…
今は株や何やらで存在しない金をあると言い張って存続してる状態だからわりとマズかったりする

>>こうやって左翼が「俺は負け犬じゃないんだ！俺は多数派なんだ！」って必死で弁護してるの見るとニヤニヤしちゃう
>>もうお前の負けだよ
>勝ち負けで考えてるお前の負け
ニヤニヤ

>中庸は両方から叩かれるいばらの道なんやな
真ん中に居座れって話でもねぇよ
時代や情勢に合わせて動かすんだよ

>>資本主義にかたより過ぎるのもダメなのでバランスだよ
>中庸は両方から叩かれるいばらの道なんやな
知ってる？
中道って自称するのはえてして極左だけなんだよ

世界人口は増えてるけど日本においては減ってるからな

他人が楽しく話してる時に割り込んできて邪魔することに血道を上げるって虚しい人間だな

>左翼系ももう共産主義の思想はどうでも良くて中韓露みたいな特定の国の外部組織みたいな扱いになっちゃってる
それこそ上でも言われてるけど中道と共産って完全に中国のスパイ組織だしね

>アリやハチのように構成してる全員が自分個人じゃなくて群れの存続のために生きているならいいのだが
社会が存続出来てるのは大体の国民がうっすら周りの個人の為や集団の為に行動してるからだと思うんだよね

現代のAI絡みもNVIDIAですらAI特需止まったらGPUダダ余りからの収益大幅減でかなり致命傷食らうもんな…

>他人が楽しく話してる時に割り込んできて邪魔することに血道を上げるって虚しい人間だな
びっくりした
なんで急に左翼の批判し出したんだ？

今日こそ共産党や左翼を倒せるといいね

AIで管理社会はやり易くなってそうだしな
リアルタイムで経済の抜け穴修正するくらいワケないだろうって思う

>世界人口は増えてるけど日本においては減ってるからな
世界的に減少傾向だよ！
まあそもこの異常気象と資源の枯渇の危機考えたら人口賄えるかかなり怪しくなってくるからもうそこは仕方なし

>今日こそ共産党や左翼を倒せるといいね
もう滅亡寸前で高市が中傷動画をとかけおってたけど
普通に文醜の捏造だったんで恥かいてますね左巻き連中

>社会が存続出来てるのは大体の国民がうっすら周りの個人の為や集団の為に行動してるからだと思うんだよね
そもそも長期的安定性を求めると利他的な行動を持つ集団が優位なので人類はわずかずつ利他的形質を持つ個体の比率が高まっているはず
少なくとも現代社会では平均的に優しくて優しい人が好きな人間のほうが生存率が高い

>社会が存続出来てるのは大体の国民がうっすら周りの個人の為や集団の為に行動してるからだと思うんだよね
ゆるやかにはそうなんだけど
反面遠くのやつが負担を負っても俺には悲鳴が来ないからいいかってなっちゃうのが
駄目な方の人類の側面

>>アリやハチのように構成してる全員が自分個人じゃなくて群れの存続のために生きているならいいのだが
>社会が存続出来てるのは大体の国民がうっすら周りの個人の為や集団の為に行動してるからだと思うんだよね
そこをハックしようとする闇バイトとかを斡旋する反社連中

>>アリやハチのように構成してる全員が自分個人じゃなくて群れの存続のために生きているならいいのだが
>社会が存続出来てるのは大体の国民がうっすら周りの個人の為や集団の為に行動してるからだと思うんだよね
個人主義推奨した結果がアメリカの合法麻薬の薬中ストリートや万引き天国で軽犯罪無罪な現状だからな…

娯楽が無さそうなアフリカの方ですら人口減ってるもんな…

>真ん中に居座れって話でもねぇよ
>時代や情勢に合わせて動かすんだよ
傾きを修正しようとするんだから傾きに乗っかるよりしんどいって普通のことだけど言い返す必要あった?

>>社会が存続出来てるのは大体の国民がうっすら周りの個人の為や集団の為に行動してるからだと思うんだよね
>そもそも長期的安定性を求めると利他的な行動を持つ集団が優位なので人類はわずかずつ利他的形質を持つ個体の比率が高まっているはず
>少なくとも現代社会では平均的に優しくて優しい人が好きな人間のほうが生存率が高い
そんな…まるで中国が全然存続できない集団みたいじゃないですか！

マルクスの顔見るだけで笑いそうになる
俺はもうだめだ

>ゆるやかにはそうなんだけど
>反面遠くのやつが負担を負っても俺には悲鳴が来ないからいいかってなっちゃうのが
>駄目な方の人類の側面
単純な移動コストの問題でものすごく遠くにいる人間の苦労を解決しようとしてもトータルの利益が得にくいからだと思う

世界恐慌でプチブルが没落しても労働者階級に合流せず自認勝ち組でナチとかに引き寄せられてったのがなぁ…

まだ人口増加量が減ってるだけで人口は減ってないよ！

>>>アリやハチのように構成してる全員が自分個人じゃなくて群れの存続のために生きているならいいのだが
>>社会が存続出来てるのは大体の国民がうっすら周りの個人の為や集団の為に行動してるからだと思うんだよね
>個人主義推奨した結果がアメリカの合法麻薬の薬中ストリートや万引き天国で軽犯罪無罪な現状だからな…
そしてそれを推進したのがアメリカ民主党
はっきり言ってアメリカ衰退の原因がこいつら

なんで俺だけという思考を完全に排除できれば実現できる！

平等って建前で俺だけに富を集約させてぇっていう奴ばっかじゃん

>世界的に減少傾向だよ
そうだったか？
人口増えすぎて地球の資源の増加量を消費量が上回ったニュースを見た気がしたんだが

少し左に偏ったimg

>そんな…まるで中国が全然存続できない集団みたいじゃないですか！
何言ってるのかわからんけど今の中国が続いてるのは前の中国と比較してある程度国民の利益を考慮してるからだよ

>平等って建前で俺だけに富を集約させてぇっていう奴ばっかじゃん
共産主義自体が最初から利権目当ての運動でしかないからね

>>そんな…まるで中国が全然存続できない集団みたいじゃないですか！
>何言ってるのかわからんけど今の中国が続いてるのは前の中国と比較してある程度国民の利益を考慮してるからだよ
うーむ…
うーむ…

右翼ってことは江戸幕府の末裔か

>うーむ…
>うーむ…
あー…
そうだね中国は悪の国

>マルクスの顔見るだけで笑いそうになる
>俺はもうだめだ
正直月見スレはバカ左翼が集まりすぎて…左翼って普通にクソだねって言っただけで不機嫌になって消せ消せ言い出す幼稚な層しかいないのがやべえ

>>平等って建前で俺だけに富を集約させてぇっていう奴ばっかじゃん
>共産主義自体が最初から利権目当ての運動でしかないからね
めっっっちゃめんどくさいからここら辺は一概に言えないんだ！
日本の左翼連中大分ややこしいから…

まーた言い負かされてコピペ荒らしを始めるまであと何レス?

>>そんな…まるで中国が全然存続できない集団みたいじゃないですか！
>何言ってるのかわからんけど今の中国が続いてるのは前の中国と比較してある程度国民の利益を考慮してるからだよ
あなたの妄想の中国語らないでいいですよ

牧歌的な社会では絶対今の文明を維持出来ないと思ってる

>>うーむ…
>>うーむ…
>あー…
>そうだね中国は悪の国
いや中国の前の国ってどの辺指せばいいのか悩んでね…

というかあんな管理体制利益を得られる人が居なきゃ成り立つわけない…
そもそも都市部が平均的に幸福な現状ですら水面下では反体制活動が動いてるのに

>>>平等って建前で俺だけに富を集約させてぇっていう奴ばっかじゃん
>>共産主義自体が最初から利権目当ての運動でしかないからね
>めっっっちゃめんどくさいからここら辺は一概に言えないんだ！
>日本の左翼連中大分ややこしいから…
ややこしいも何も日本の左翼ってずっと私利私欲の反社しかいねえだろ

何かと戦ってるキチガイが勝手にいつも発狂してるな

>>>>平等って建前で俺だけに富を集約させてぇっていう奴ばっかじゃん
>>>共産主義自体が最初から利権目当ての運動でしかないからね
>>めっっっちゃめんどくさいからここら辺は一概に言えないんだ！
>>日本の左翼連中大分ややこしいから…
>ややこしいも何も日本の左翼ってずっと私利私欲の反社しかいねえだろ
いや利権って言ってもなんで利権持てたの？ってとこも複雑じゃん

>>マルクスの顔見るだけで笑いそうになる
>>俺はもうだめだ
>正直月見スレはバカ左翼が集まりすぎて…左翼って普通にクソだねって言っただけで不機嫌になって消せ消せ言い出す幼稚な層しかいないのがやべえ
参政党叩きしてるアホな共産ジジイとかもあそこに屯してんだろうなあとは思う

文明を保つ必要がありますか？
20年前の「」はイモゲなんて見てなくても生きてたんですよ

印象論で○○はクソみたいな事言いたいだけの人かぁ…

>いや利権って言ってもなんで利権持てたの？ってとこも複雑じゃん
左巻きが戦後のどさくさにまみれて土地を不法占拠したからですね
次

一部の弾圧の話するとアメリカでも日本でも珍しくないのよね

最近流行りの自称リバタリアンとか暗黒啓蒙だかの連中も言ってる事はレーニンとかスターリンそっくりだし案外アメリカと社会主義って相性いいかもしれん

鬼畜米帝の頃と同じ程度の奴はいつの時代でも居るもんだ

政治関係ない歴史や経済思想のスレで共産党がどうとか言ってもまさはるキチガイとしか思われないの当然じゃねえか？

すべての国民が平等に
パイズリされる国
を作りてえ

>政治関係ない歴史や経済思想のスレで共産党がどうとか言ってもまさはるキチガイとしか思われないの当然じゃねえか？
共産主義者が歴史で散々悪行を繰り返したからでは

>すべての国民が平等に
>パイズリされる国
>を作りてえ
女から女のパイズリってどこをズるんだ？

そもそも100年ほど前に資本主義が舵取り失敗して全世界を巻き込む大戦争を起こすきっかけになった
ってのを理解してない人間が多い

まぁ付いてくる民衆が働きたなくて暴れてるだけのクズしかいねぇから…