>――ちなみに大義名分には強弱があるようですが、最も強い大義名分は何なんでしょうか。
>わかりやすい例でいうと征夷大将軍の位ですね。
でしょうね

思ったより新生の要素続投するんだな

新生+天下創世みたいな感じ？

新生のディレクター続投なんだ
まあ新生当てたもんな

ってことは天王山後の秀吉とか関ヶ原の家康は大義名分システム的にも強いんだろうな…

おやつ感覚で織田に攻略される長島城はいなくなるんだ

攻められなくてストレスになりそうなのは俺も思った
意識して調整して

威風続投する予定なのは嬉しい

>――信長の一生を描くとのことですが、どれくらいのボリュームになりますか。
>最初は15時間くらいで設計したのですが、だいぶボリュームが増えてしまって20時間から25時間くらいを想定しています。
思ったよりストーリーの方もボリュームある！

どうせ大義名分なんて勢力が拡大するにつれてその辺無視して発生するデメリットなんていくらでもカバーできるようになるんだろ
civと一緒

大義名分なしでゴリ押しできるけど難しいってあるな

>こういうタイミングのインタビューだと、いわゆるパワーアップキットのことは全然考えていません、というのが今までの事例だったじゃないですか。だけど、もうそういう時代じゃないと僕は思っています。アップデートも含め、パワーアップキットという名前になるかわかりませんが、大型拡張と言えるものも考えてはいます。発売後もいろいろな遊び方を増やしていければと思っています。
つまりPKじゃなくズンパスとかになる？

>仇討ちがわかりやすいですが、親族が討ち死にした場合に得られるため、その武将を登用できれば仇となる勢力に攻めやすくなり、プレイするたびに違った歴史体験を楽しめます。
ここら辺は妄想してた通りだったけどやっぱり滅亡した勢力の浪人拾えたらデカいんだろうな

例えば信長は尾張守護として尾張を統一する大義名分があるけど
追放された斯波義銀を登用すると尾張に攻め込む大義名分が出来るとかみたいな感じかね

プレイヤー目線だと戦してるのに相手殺すな！って思いながらやるサイコになっちまいそうだ

家族が多い武将はとりあえず登用しとけばいいってことか

新しい顔よ林秀貞！

方広寺の鐘・元和偃武・征夷大将軍のトリプル大義名分だ！滅びろ豊臣！！

道三の美濃譲り状が大義名分になってるの面白いな

オタク向けにオリジナル名分作れると面白いな

とうとうしぶとく生き延びる里見が

もっと俗物的な大義名分はないの？

家宝が本体に加えて官位が本体の武将とか

>プレイヤー目線だと戦してるのに相手殺すな！って思いながらやるサイコになっちまいそうだ
まあ新生の時点で敵大名の身内殺すとこっちに絶対降伏しないマンになる仕様だったし…面倒くさかったなあれ…

CKの請求権みたいな感じかな

>もっと俗物的な大義名分はないの？
それこそ気風が実利の武将（海賊とか商人出身）だとあるんじゃないかな

将軍権威が分裂して公方同士の争いみたいになっても面白そう
信長の時代にはあんまり関係ないかもだけど

>もっと俗物的な大義名分はないの？
俗物的な物に大義などないのでは…？

陶晴賢とか明智光秀で大義名分プレイしてーなー

奥州管領の大崎がめっちゃ強くなったらどうしよう

>▲ストーリーモードの1シーン。ちなみに物語のIF展開は現状ないとのこと。ええっ、信長が本能寺で（ネタバレ）!?
本能寺で終了なのに20時間もストーリーあんの！？

>どうせ大義名分なんて勢力が拡大するにつれてその辺無視して発生するデメリットなんていくらでもカバーできるようになるんだろ
>civと一緒
多分大義名分無しだと反乱祭りになって勢力増えるごとに重要になんじゃないかなこれ

実利の大義名分(侘び数奇を広める)

国家安康

>もっと俗物的な大義名分はないの？
小勢力ならわしは強そうな方に着く！とかやれそう

天王山シナリオの真田とかそれこそイベントで新しい大義名分ゲットしては捨てて…みたいなことになりそう

大義名分「仮途入明」

本願寺は聖戦起こしまくれるのかな

関東管領の話してるからようやく定期的に越山してくる上杉が再現されるのか…

鹿之助くん！
毛利を殺そう！な？？！

正当性で攻略難易度変わるみたいな話かな

本願寺はそれこそ防衛は強いけど拡張は苦手みたいな方向性になりそうだな

リュウプロデューサー初めて聞いた
他なんかやってた人？

箱庭内政は新生と同じで本拠地だけやって他はCPUにおまかせ（介入もできる）やつか

大名でもない父上の大義名分が気になってきたな…

>海外のSLGだとクリア目標がそうじゃない（天下統一ではない）ゲームがあったりして、そういうところでは有効ですよね。
やっぱり意識はしてるのかなCK

>大名でもない父上の大義名分が気になってきたな…
多分無視する能力

新生は部隊撃破数を稼ぐのが勲功と経験の両面で強いのに
死なせると損してめんどくせぇから討ち死になしにしちゃってたなぁ

>リュウプロデューサー初めて聞いた
>他なんかやってた人？
記事内にもある通り新生からディレクターとプロデューサーやってる人

パラドゲーの開戦事由とか請求権か

>関東管領の話してるからようやく定期的に越山してくる上杉が再現されるのか…
北条家の支配絶対認めないって言ってたのに勝手に北条と和睦して大義無くして関東の諸将から信頼無くされるところも再現して欲しい

大義名分
「ストップパワハラ」
「四国のことで面目を潰された」
「無防備の上様が近くにいたので」
「これも義昭様のため」

逆に戦国要素オンリーのシムシティみたいなの出したら面白いかもしれんな……

六角三好あたりもっとつよくしてくれー！

謙信の質の悪さが理解できるようになる
なんやねんなんで長尾が関東来るねん

畿内の城数は減ってたっぽいけどトータルだと新生より増えてるんだね

大義なしで天下統一して蛮族実績

歴史好きだし興味あるシリーズだけど難しそうでずっと手が出せないシリーズ

派閥システムはノブヤボだとストレス要素だけど太閤立志伝だとワンチャンいけるのでは…？

>大義名分「仮途入明」
全所属武将の忠誠半減

開発費の高騰でスクラップ＆ビルドやめていい物は継続する様にしたのか

烈風伝は敵を一国だけ残して延々と内政でマスを埋め続けるみたいな遊び方あったよね…

>派閥システムはノブヤボだとストレス要素だけど太閤立志伝だとワンチャンいけるのでは…？
太閤立志伝はやろうとしたことは何度かあったけど
プレイヤーが強すぎるから虚無かったな…

>開発費の高騰でスクラップ＆ビルドやめていい物は継続する様にしたのか
モンスターファーム色々だす…？

>リュウプロデューサー初めて聞いた
>他なんかやってた人？
新生やってた人
新生の生放送とかで結構ぶっちゃけて話してサービス精神あるのかこれやりたいとか言ったりして面白い人だったよ

>歴史好きだし興味あるシリーズだけど難しそうでずっと手が出せないシリーズ
まさにそういう人向けにストーリーモード作ったんだしやろうぜ

派閥は敵とかが持ってるとそこに付け込んだりして楽しくはできるけど自分の方だとな…

>>大名でもない父上の大義名分が気になってきたな…
>多分無視する能力
勢力ごとの領土拡大コントロールシステムでもあるらしいのでそんな能力だったら父上が大名になれてしまう

三國志も6で派閥やってたけどお悩み相談ゲーと言われて皇族には引き継がれなかったなぁ

新生も初動の反応が今回難しすぎへん？だったんだよな

バランスが難しそうだけど面白そうだな

威風はゲーム的に面白いし兵の撤退・逃散とか土地の寝返りをうまく表現できてたけどいくらなんでも戦の概要伝わるの早くない？ってのが…

>威風はゲーム的に面白いし兵の撤退・逃散とか土地の寝返りをうまく表現できてたけどいくらなんでも戦の概要伝わるの早くない？ってのが…
風よ…！

ifはないあたり本気くさいなストーリーモード…
そのうち三国志にも導入して劉備のやつも作ってほしい

>畿内の城数は減ってたっぽいけどトータルだと新生より増えてるんだね
東北と四国がスカスカ♡だから埋めてほしいぜ

太閤立志伝でいうと派閥云々の前に陪臣プレイで上司のもり立てるためのシステムを強化してくれって気持ちがある

大義「新しく作った頼朝公以来の本領安堵状」

まあ一ヶ月後に突然寝返ったり動揺したりしてもゲーム的に不便だし…

>大義なしで天下統一して蛮族実績
いい時代になったものだ！

あー本能寺シナリオの明智家は大義名分なくなって弱体化というか周りから狙われまくるみたいなことになりそう…

上杉だと関東管領と村上義清のおかげで武田北条と戦う感じになりそうだな

天下を競望すんじゃねーぞオメーラ…みたいなクソ大義になりそうな毛利だけど
100万一心でなんとかうまくすすめるのかな……

威風は敵をうまくひっぱりだしたり
防衛拠点を指定してくれるのに祈るとか
相手方にうまく動いてもらいたい要素が強すぎるのが困ったな

>大義なしで天下統一して蛮族実績
乱世すぎる……

光秀だと周囲が信長公の仇討ち大義を掲げ放題になりそうな感じ

義昭様便利すぎない？

あー本能寺後シナリオの明智はみんなから大義名分的に中指立てられてて細川が臣下にいるパターンでも大義の関係上裏切り秒読みになってるパターンなのか…
キツくない？

大義名分「三法師の後見人」

fu6826142.png[見る]
美濃譲り状とかあるのは楽しそう

上杉景虎家督相続のため越後に繰り出す北条勢ができるのか

光秀勝利ifは義昭を担ぐパターンが多かった印象がある

林秀貞いつまでその顔グラ使ってんだ

>義昭様便利すぎない？
朝倉から始めて義昭様来たら幕府再興目指すか

光秀は最近池田恒興に負けてた史料も見つかったから弱体化しそう…

大義名分が邪魔になる時もあるのかな

大義名分なし&城下町焼き討ちプレイの蛮族感すごすぎる

>キツくない？
でけーのにキツい勢力あるのはいいと思う
弱小大名だけがハードプレイの専売特許じゃないぜ！

まだ新生もやってないんだよな
そろそろ買おうかなぁ

か…カス！って大義名分あるといいな

光秀はインチキ特性が続投しない限りは大幅弱体化するしかないやつだし…

身分だけ偉い人飼っとくメリットが出てくるかしら

>か…カス！って大義名分あるといいな
「表裏比興」

>身分だけ偉い人飼っとくメリットが出てくるかしら
インタビューで最強扱いされてる征夷大将軍なんて義昭を飼っとけというそのものだろう

信長包囲網の大義に便乗したら敵討ちの大義でボコボコにされる明智光秀
たのしそう

各種没落細川だったり古河公方だったりショボい能力のお飾りを雇うのが重要そうだ

むしろ池田強くなりそう
森武蔵含めた一門で動く派閥みたいなのもできるのかな

>身分だけ偉い人飼っとくメリットが出てくるかしら
あるんじゃない？
美濃譲り状に濃姫の顔アイコンとかついてるし結婚も意味が強くなりそう

光秀弱体より池田強化が入りそうな気もする

逆に偉い人を逃さずにちゃんと処断しておこう！ってなるのか？

偉い人の威光争奪戦になると三国志っぽさも作れそうね

>fu6826142.png[見る]
>美濃譲り状とかあるのは楽しそう
譲り状持って亡命してきてその後信忠の右腕になった道三の末子斎藤利治をそろそろ参戦させてほしい
毎回新武将で作ってる

新生でも大名でもない父上の特性が同盟破棄しても信頼度下がらないやつだったから飛翔も大義名分のデメリットある程度無視する特性になりそう

大義名分縛りクリアしたらいつもの死後乱世に戻るエンドかな

まぁもうずっとインフレ調整で強いやつ増えまくってるからな

信玄とか部下にしてたら反乱の旗頭にされそうで怖い

>>か…カス！って大義名分あるといいな
>「表裏比興」
そんな大義あるか〜！

新しい説とか積極的に入れるから池田恒興強化はまああるよね

非そち

公方系の利用価値が上がるのかな
小弓公方とか堀越公方とか

>>身分だけ偉い人飼っとくメリットが出てくるかしら
>インタビューで最強扱いされてる征夷大将軍なんて義昭を飼っとけというそのものだろう
高家庇護はシステムとしていいよね……
オラオラ！足利義氏奉戴してるぞ！平伏せカスども！

氏真くん庇護するから駿河攻めるねができるのか

>そんな大義あるか〜！
信幸以外みんな納得してそう

>公方系の利用価値が上がるのかな
>小弓公方とか堀越公方とか
堀越公方まだいたっけ…

うどんさんが「」の作ったゲーム実況プレイしてからうどんさんの他の動画も見てたから
うどんさんの書いた記事見ると声が脳内再生されるようになった

朝敵認定で全大名にクソ強大義与えられちゃうのも是非欲しい

>逆に偉い人を逃さずにちゃんと処断しておこう！ってなるのか？
仇討ちの名分もあるみたいだし許すか許さないかのバランス考える必要ありそう

>氏真くん庇護するから駿河攻めるねができるのか
信玄はカス！

>逆に偉い人を逃さずにちゃんと処断しておこう！ってなるのか？
ここはちょっと面白くなりそう
登用できない偉い人を殺す→再就職先に偉い人擁立の大義名分を与えることを防げる
登用できない偉い人を見逃す→遺臣の再就職先に仇討ちの大義名分を与えることを防げる
でどっちにしろ敵が強化されるかもしれないけどどっちがリスク低いかみたいな選択になる

蛮族プレイ似合いそうな武将といえば！

仇討ちの大義名分とかむしろ縛りになったりするのかな
大義名分あるのに攻め込まないぞこの当主…やる気あんのか？みたいな

大義名分で略奪を正当化するのではないのか！？

真田がイキイキしそうなシステムだな

仇討ちの大義名分は無制限だと収拾つかないだろうし
○○守持ちとか高家属性持ちを入れた場合とかになるのかな

大義名分使わないとデメリットみたいなのは複雑になりすぎるかなあという気はするね

そういや義栄くんなんかこのテーマにぴったりな存在では？

名分のもとになるのが室町幕府体制下での正当性だからそこを抑えるためにも応仁の乱とか古い時期のシナリオをですね…

>大義名分あるのに攻め込まないぞこの当主…やる気あんのか？みたいな
朝倉義景みたいなんやな

あいつ仇討カード使わねぇな…

敵討ちの大義名分だとそれに生涯を捧げた奴らが何人かいるな…
山中鹿之助とか

>そういや義栄くんなんかこのテーマにぴったりな存在では？
義栄擁立の大義名分持ってる三好と義昭擁立の大義名分持ってる信長で大義名分バトルが成立したりもするんだろうな

大名でもない父上の大義名分は…

>真田がイキイキしそうなシステムだな
表裏比興
大義名分を作る
正当性はランダム

>敵討ちの大義名分だとそれに生涯を捧げた奴らが何人かいるな…
>山中鹿之助とか
尼子復興が大義の尼子勝久の大名プレイも出来そうか……

基督教の布教は大義名分になりますか？

キャラが持ってる大義名分目的で攻め込むケース出てきそうだな

父上の大義名分ガチャしたところで排出されんのせいぜいコモンアンコモンくらいだろ！

安土宗論とか起きてほしい

そうぶじれい無視して合戦してたらかっとんでくる秀吉嫌だな……

新作の古文書できました！

>浄土真宗の布教は大義名分になりますか？

キリスト教とか広める目的で大義名分！はマジでありそう
乗ってくる人が多いかは別

プロデューサーの写真がキメッキメなの笑う

>キリスト教とか広める目的で大義名分！はマジでありそう
>乗ってくる人が多いかは別
九州辺りはその辺りが飛び交ってそうではある

主君の仇討ちあるから一門を一人でも逃したら延々と粘着されない？

>主君の仇討ちあるから一門を一人でも逃したら延々と粘着されない？
斎藤龍興とかヤバそう

>主君の仇討ちあるから一門を一人でも逃したら延々と粘着されない？
まあ攻め込む程度の大義名分としては良いが周りが乗ってきそうな大勢力になりそうなの対明智くらいだし
一向宗が怖そう

>一向宗が怖そう
うーん全部焼き払えば良くない？

そのあたりは難易度の帳尻合わせ難しそうなんだよな

新生の萎縮デバフが大きくなる感じかなあ

蒼天録の大義名分はどうだったっけか

>やっぱり意識はしてるのかなCK
CKみたいに威信点とか信仰点とか影響点とかそういうリソースも作って外交を充実させてほしいところだ

高家とか仇討を利用するには該当を家宰以上にするとか縛りあるのかな

幕府最高足利家プレイか

>真田がイキイキしそうなシステムだな
挑発して大義名分作れるのかな

大名じゃない父上の事をなんだと思ってんの…

>大名じゃない父上の事をなんだと思ってんの…
カス

鞆の浦に義昭様飼ってるだけで毛利パワーアップだ

>鞆の浦に義昭様飼ってるだけで毛利パワーアップだ
毛利「い…いらねぇ〜……」

真田昌幸ならこうする

>鞆の浦に義昭様飼ってるだけで毛利パワーアップだ
史実通りになるのか
義昭の事お荷物いいながら普通に活用してるもんな

つまり中納言である姉小路は大義をいくらでも作れると

大義名分だから囲わなきゃいけないけど配下武将としてはお荷物みたいなバランスもありそう

新生でも幕府があるのとないのとじゃ威信の稼ぎやすさが段違いだから毛利に感謝しながら義昭つかってたよ

ある意味において北条ナーフされるなこれ

>大義名分だから囲わなきゃいけないけど配下武将としてはお荷物みたいなバランスもありそう
大義使い終えたら放逐するか…
放逐した武将が全員登用されて我が国へ攻め込む大義を手に入れてるぞ

>ある意味において北条ナーフされるなこれ
関東管領（古河公方承認）があるし…幕府の承認？知らねぇなぁ…

名家だが雑魚な家を取り込むとしてどこが良いんだ？

大義　南朝復興

いうても武将の維持にたいしてコストが発生するシステムって覇王伝でやってから投げられてるやつだから
抱えるだけで困るってぜんぜんない世界だし…

>名家だが雑魚な家を取り込むとしてどこが良いんだ？
土佐一条家？

>名家だが雑魚な家を取り込むとしてどこが良いんだ？
土佐一条家とか

同盟相手が不義を働いた
これだけで信玄は食っていける

京極を囲うか

信長の野望は出世させないと制限がつくから
所持によるコストはゼロだけど出世のためにリソースつかわされるみたいな形に落ち着いたよな

あんまり弱すぎても貢いでる間に滅ぼされそうでやだな…

最終的に朝廷に貢いでおけばいつもどおりなんとかなりそう

朝廷便利すぎるそら無くならないわ

>朝廷便利すぎるそら無くならないわ
脅したり貢いだりゴネたりおねだりしたり忙しい信長

史実だと毛利は信長との関係悪化恐れて義昭のこと迷惑がってたから織田家には勝てないくらいの微妙なパワーアップだと再現度高いな

国取り+流通は面白そうだけどだいぶカロリー高くなるからオミットもしゃあなしか

>名家だが雑魚な家を取り込むとしてどこが良いんだ？
関東公方

滅ぼした家の娘を側室にして大義名分も頂こうぜ！

>朝廷便利すぎるそら無くならないわ
ゲーム上でも大義名分を得るため史実の大名は何をしていたかについての正解のコマンドだけシリーズ通して大義名分システムより先にあるからな…

>滅ぼした家の娘を側室にして大義名分も頂こうぜ！
そうして諏訪を手に入れた武田は滅びた

>そうですね、「約20年ぶりの町づくり内政」という言い方をしているのはそれが理由です（※『天下創世』は2003年作品）。
えっ…！

>懐かしの『天下創世』を思い出させる町づくりシーン。ちなみに『天下創世』といえば城下町焼き討ちの略奪。史実でもあるあるのこちらのプレイに関しては、攻城システムとの兼ね合いから現在検討中とのこと。
略奪させてくれ！

糞糞糞狸は大義名分低そう