給料

残業代込みで1200万とかになる

>給料
>残業代込みで1200万とかになる
命の前借り…

>残業代込みで1200万とかになる
でかめのとこでもそこまでいかないよ

未経験で転職できる

高額ボーナスの表にもあったな高砂熱学

元請けのゼネコンならそこそこのブラックで済むよ
サブコンが一番大変だと思う

大学生のとき現場仕事してたらなんでか知らないけどめっちゃ施工監理の人と間違われたな…

スレ画の多分長髪が好きなんじゃなくて髪切る時間取れないんだろうな感

命削ってまで早くビル建てなきゃいけないことある？

https://www.tte-net.com/recruit/person/saito.html [link]
ちなみに今は信じられないくらいマトモそうなスケジュールが載ってるぜ

耐えられるなら仕事はある

>信じられないくらい（信じられない）

正直すぎて好感が持てる
働きたくはない

夕食食えてんのこれ

スレ画で施工管理の最上澄み企業らしいな

> https://www.tte-net.com/recruit/person/saito.html [link]
>ちなみに今は信じられないくらいマトモそうなスケジュールが載ってるぜ
働き方改革すんげー（棒読み）

耐えられるなら高年収になれるぞ

>ちなみに今は信じられないくらいマトモそうなスケジュールが載ってるぜ
して実態は

みんなやりたがらないからクソ無能な俺でもセコカンやりますって言ったらなんとか職場に残ることが許されている
無能なので怒られて謝るのは慣れていてダメージが小さい

実際今はマジでマシになってるぞ
なんたって言われすぎて労基がやる気満々だし土日工事なんかすると馬鹿みたいに苦情来るから

だいたい接客業じゃねえのに土曜やってんのがおかしいんだわ

そりゃ残業代がみなしじゃないだけで上澄だよ

新卒で鬱になって半年で休職したよ
給料よかったし先輩も優しかったけど仕事量もメンタルも圧がすげえのよ…

給料だけはいい
自分のために使う時間が減るから貯金も溜まる

30だけど最近会った大学の同期が主任になったって言ってたから向いてたんだろうな

10年前はそれはもうきつかったけど最近は世間に顔向けできるレベルの残業時間になってきたよ
45時間未満で基本帰れるし

残業しなくても工事終わるの？

20代で家が建つ
30代で墓が建つ

そろそろ本格的に安全第一が口先だけだって分かる季節になるな

施工管理の上も人がいないからある程度有能で心が耐えられれば昇進は容易（昇進しても楽になるわけではない）

要は発注に言われたスケジュール通りに下請(今はそう呼んではいけない)を完璧にコントロール出来れば問題無いジャイアンタイプの人間のほうが得

>20代で家が建つ
>30代で墓が建つ
そんなに儲かったらここまで言われてない
5大ゼネコンとかならそんくらい儲かるけど

>なんたって言われすぎて労基がやる気満々だし土日工事なんかすると馬鹿みたいに苦情来るから
大手ゼネコンならそうだけど土曜は普通に工事してるんじゃないかな…

>要は発注に言われたスケジュール通りに下請(今はそう呼んではいけない)を完璧にコントロール出来れば問題無いジャイアンタイプの人間のほうが得
昭和のおっさんそんなやつばっかりだったからそいつらに育てられた中堅層が新人破壊していくことがあまりにも多かった
なので最近は本当に新人に優しくしろ！って言われる

図太くないとだめよね
自分の責任じゃないことを器用に嗅ぎ取って知らねえよお前が死ね馬鹿くらいにいえる性格じゃないと向いてない

>残業しなくても工事終わるの？
はい！終わりますよ！(ニコニコ

なんか意外と優しくてびっくりするよね

>20代で家が建つ
>30代で墓が建つ
それキーエンスじゃない？

給料滅茶苦茶いいんでしょ？

>給料滅茶苦茶いいんでしょ？
めちゃくちゃってほどではねーけどまあ同世代よりは貰ってるよ

就活しなかったボンクラが未経験可とかで入っていくとこに高給なんかあるわけないだろ
そこから経験積んで資格も取ってでようやくだし
それができるやつは就活してるよ

前職施工管理でビルメン転職してきた人が年間休日は60日くらいだった言ってた

>高額ボーナスの表にもあったな高砂熱学
30で家が建って40で墓が立つタイプの会社なのか…

>めちゃくちゃってほどではねーけどまあ同世代よりは貰ってるよ
残業代抜きの基本給で？

>就活しなかったボンクラが未経験可とかで入っていくとこに高給なんかあるわけないだろ
>そこから経験積んで資格も取ってでようやくだし
>それができるやつは就活してるよ
大手ゼネコンサブコンは普通にぼちぼち多くもらえるよ
ちっちゃい町屋の奴らは知らねえけど

>残業代抜きの基本給で？
やめましょうこの話は！飯が不味くなる！

そこで基本給の話がでてくるのはわかってるな

みなし40時間で20万ちょいくらいだったけど
残業時間抜いたらいくらだったんだろうとたまに思う

自分より遥か年上で遥かに業界長い職人を時には怒鳴らないといけないの？

>自分より遥か年上で遥かに業界長い職人を時には怒鳴らないといけないの？
んなことしないよ
そんなことするやつはすぐハブられる

>命の前借り…
this way

>残業代抜きの基本給で？
中堅以上のサブコンゼネコンなら適当なラインで切られてる残業込みボーナス込みでヒラでも40歳800万って感じ
上見たらいくらでも高くなるけど低いって嘆くような給料ではないくらいの額

最近猫のスレで酒飲んで現場くる同僚がクビになったみたいなの立ってたけど
普通にいたなあくらいの感想しかなかった

>自分より遥か年上で遥かに業界長い職人を時には怒鳴らないといけないの？
マジで怒鳴らなきゃ行けないことは本当に滅多にない
普通の仕事中にそんな怒ることない

大手中堅のサブコンゼネコン入れてるならまあ…

キレる相手を選ぶセンスも必要なんだよな
やってると無限に性格が悪くなる仕事です

むしろ人手不足のご時世にいかに喧嘩せずに囲えるか手腕が問われる

キレなすぎるとナメられるしな

ゆゆうたもガチでブラックって言ってたな

>ゆゆうたもガチでブラックって言ってたな
言いすぎて業界から普通に嫌われてるらしくて笑った

>そろそろ本格的に安全第一が口先だけだって分かる季節になるな
問題起こすんじゃねえぞって意味だよね
どこもそだけど

ルール的に締め付けすぎてもダメだし締めるとこは締めねばならん
実にセンスも経験も知識も要る

めちゃくちゃコミュ力いる仕事では？

>めちゃくちゃコミュ力いる仕事では？
そうだよ？
しかも猿山の原理を理解するのも求められる

>>ゆゆうたもガチでブラックって言ってたな
>言いすぎて業界から普通に嫌われてるらしくて笑った
たまに見るとあったなあ…しか言えなくなる

脚立の天板乗るな脚立を跨いで座るな本当に厳守してる人なんているの？

軍隊みたいに徹底的に上下関係躾けてる訳でもないのに別の会社の人を言うこと聞かせるの無理じゃね

>脚立の天板乗るな脚立を跨いで座るな本当に厳守してる人なんているの？
人が見てるとこでは守ってな？俺だけのときは目を瞑るけど怪我しないでな？って言ってる

施工管理で募集かけると人こないから
総合メンテナンス（笑）技術職（笑）とか呼び方変えて募集するのやめろ

>脚立の天板乗るな脚立を跨いで座るな本当に厳守してる人なんているの？
プラントだとやってるよ
人がいないところではこそっとやるけど

>施工管理で募集かけると人こないから
>総合メンテナンス（笑）技術職（笑）とか呼び方変えて募集するのやめろ
それならまだいいよ
事務職で取って資格取らせて少しずつ現場にシフトさせようって協会の講習とかで普通に言ってるもん

顔色がすぐれないようだけど大丈夫か？

>顔色がすぐれないようだけど大丈夫か？
大丈夫です。

>顔色がすぐれないようだけど大丈夫か？
まんこであります。

「」君もせっかくセコカンの資格あるんだからさあ
現場出ようよ？とかマジで言われる

学校でもセコカンはやめておけって先生にめっちゃ言われたな

俺もともとコミュ障気味だったんだけど何を間違ってか数年セコカンみたいなことしたせいでハキハキ喋れるようになってしまった
それだけは良かったと思う

どんな夢持ってもいいし無職してもいいけど
セコカンと不動産屋にならないようにするくらいの保険はあったほうがいいよ

>顔色がすぐれないようだけど大丈夫か？
おぺぬす

舐められるってなんだよ
仕事しろよ

ゆゆうたは嫌いだけど別にゆゆうた一人のせいって訳でもなく他業種でも知られてるくらい有名なレベルなのはもう業界の責任だろ

もちろん向いている人だって居るからな
金は業界中堅以上に入ればそれなりか大手なら大抵の同世代よりはもらえる

10年前ぐらいでもでかい現場ではセコカンもまともになってた覚えがある
単に現場の人間が過労死や熱中症で死ぬから休憩取ったり早上がりになってその分仕事量が減ったからってだけだけど

資格が必要なのに人がいないので仮免許みたいな区分を作りました！とかやってる

転職エージェントうんこに施工管理だけはやめてって言ってんのに
施工管理混ぜて紹介してくるのやめろ

大手というか都会のでかい現場は国の目もあるし
それこそゼネコンのエリートがセコカンやってるから全然違うよね
もちろん上澄みどころの話ではない

>舐められるってなんだよ
>仕事しろよ
業者から舐められないのはセコカンの立派な仕事の一つです

大手ゼネコンサブコンの正社員セコカンはなんだかんだ頭は良いし度胸もあるし何よりタフだ

資格は残ってるからAIで仕事なくなったら戻ろうかなと思ってない

セコカンからおすすめ転職先の業界ってある？

ちゃんとしたとこでやってきたセコカンは施工管理技士どころか建築士まで持ってたりするしそりゃもうすげえよ

なんかAIでなくなる気がしねーよ
むしろAIで楽になってほしーよ…

>大手ゼネコンサブコンの正社員セコカンはなんだかんだ頭は良いし度胸もあるし何よりタフだ
今から24時間仕事することになるって話になっても眉一つ動かさないタイプばっかだよね

知り合いはヘルメットで酒飲む芸が身についてた

>セコカンからおすすめ転職先の業界ってある？
職人

設備検査はどう？

夜の高速道路でどれだけオートパイロットに身を任せられるかとかは身につくよ

良いとこないんかって言うけど
レンタカーもレオパレスもガソリンも光熱費も夜食も熱中症対策の飲料も会社持ちだから
朝飯と昼弁当とソシャゲのガチャ以外の出費ないぞ
めちゃ金貯まる

怠惰な奴が大袈裟に言ってるだけだろどうせ

>セコカンからおすすめ転職先の業界ってある？
他業種？同業種？

>>舐められるってなんだよ
>>仕事しろよ
>業者から舐められないのはセコカンの立派な仕事の一つです
これいまだに言われるけど仕事分かるかどうか、わかんないなら分かるやつに答え出してもらってくれるかどうか
これが出来ればいいだけの話だよ
態度デカくしろって話じゃない

分際を弁えずに夢のような仕事を求める奴は愚かよ

>怠惰な奴が大袈裟に言ってるだけだろどうせ
実際大手以外は怠惰なやつしかならないから前半は合ってる

>これいまだに言われるけど仕事分かるかどうか、わかんないなら分かるやつに答え出してもらってくれるかどうか
>これが出来ればいいだけの話だよ
>態度デカくしろって話じゃない
それも舐められてたら答えてもらえないよ
挨拶しないおどおどきょどきょどしてるやつにはまともに答えないよ職人は

>ちゃんとしたとこでやってきたセコカンは施工管理技士どころか建築士まで持ってたりするしそりゃもうすげえよ
高所作業車も玉掛けもフォークもユンボも持ってるようなのもいる

勉強できるなら資格揃えていけば全然扱い違うようにはなる
そこまで前向きになれるなら転職できると思うけど

>それも舐められてたら答えてもらえないよ
>挨拶しないおどおどきょどきょどしてるやつにはまともに答えないよ職人は
答える側じゃねえのかよセコカンは

プラントエンジニアとかヤバイよね

>答える側じゃねえのかよセコカンは
業者のやってることを全部説明できるセコカンなんて大手ゼネコンの中でも超超上澄みだけだよ

>挨拶しないおどおどきょどきょどしてるやつにはまともに答えないよ職人は
施工の仕方どうしようかって職人の相談にその場で答え出すか上司に聞いて答えもらってくるのが監督の仕事なのに
なんで職人に仕事の仕方聞くことがあんだよ

ブルーカラー・ブルースって漫画がすごくよくわかるよ…

へー俺そんな超大手みたいなことやってたんだ…

自分の担当所掌の作業エリアを前もって調整する抑える要らんとこは融通し合う
作業週までに必要な道具と手順と承認を揃える
こんだけだよ
これ出来たら職人も文句言わねえよ
簡単でしょ？

たぶん朝からファミチキ食って欲しいんだろう

>業者のやってることを全部説明できるセコカンなんて大手ゼネコンの中でも超超上澄みだけだよ
町屋の話なら知らねえけど自分の担当してる下請けが何してて工程がどのくらいなのか理解してねえのなんか新人の雑魚だけだよ

俺は大手の上澄だったらしい
じゃあもっと給料増やしてよ

>じゃあもっと給料増やしてよ
こんだけ人手不足で転職出来ないのであればできてないってことだぞ

>自分の担当所掌の作業エリアを前もって調整する抑える要らんとこは融通し合う
>作業週までに必要な道具と手順と承認を揃える
>こんだけだよ
>これ出来たら職人も文句言わねえよ
>簡単でしょ？
当日のイレギュラーにもなるべく素早く対応しよう
対応しきれない時もあるけどそん時は平謝りしよう

>こんだけ人手不足で転職出来ないのであればできてないってことだぞ
じゃあ転職する時間くれ

>>こんだけ人手不足で転職出来ないのであればできてないってことだぞ
>じゃあ転職する時間くれ
休暇申請してみたら？

>>>こんだけ人手不足で転職出来ないのであればできてないってことだぞ
>>じゃあ転職する時間くれ
>休暇申請してみたら？
人手不足で代わりがいないいなーい

>こんだけ人手不足で転職出来ないのであればできてないってことだぞ
そのレスが付くのがまずなんかズレてない？

セコカンどころか就労経験も無いエラー品がこんなスレでイキっちゃだめだよ

セコカンなんて一生してたら引き伸ばされバターみたいになるぞ

本当に材料や施工方法について職人より深く知ってるならすごい
もしくは職人が大したことない

>セコカンどころか就労経験も無いエラー品がこんなスレでイキっちゃだめだよ
エラー品ばっかのこんな世の中

何故現場の喫煙所でサボってふたばみてるのに職場のこと言ってるスレを覗いてるんだろうなと言う気持ちになってきた

機会設備の管理やめて施工図屋になったけど天国だぞ
管理やってるうちに図面描けるようになるから実力ついたら転職した方がいい

なんで施工管理の教育の質もサポートもカスなんだ？
必要なら人手増やしたり育てたらいいのにバカみたい

>何故現場の喫煙所でサボってふたばみてるのに職場のこと言ってるスレを覗いてるんだろうなと言う気持ちになってきた
実際過酷だけどその分自由な部分もあるから離れられない人結構いるよね

超大手は監督も分担で仮設担当なんかに他のこと聞いても普通にわからんって返されるって聞くな

育てる時間も能力もないよ
できるのと教えるのは違うし

>なんで施工管理の教育の質もサポートもカスなんだ？
>必要なら人手増やしたり育てたらいいのにバカみたい
大手〜中堅くらいはやってるよ
そこまで辿り着けない人はね

喫煙所でオタトークしてた若い子が思いっきりカラフルな和彫り入ってたりして
人は見かけによらないなぁ...ってなる

>本当に材料や施工方法について職人より深く知ってるならすごい
>もしくは職人が大したことない
施工方法は施工要領書に乗っ取ってやるだけだし
その施工要領書はこっちが事前に全部作ってこのように施工してくださいねと工事キックオフを行うのですが
それについてはどの様にお考えですか

>機会設備の管理やめて施工図屋になったけど天国だぞ
>管理やってるうちに図面描けるようになるから実力ついたら転職した方がいい
ちゃんと手順考えて描いてくれるならえらい！
コンサル一直線のやつはたまにどうやって施工すんだよこれ！って絵描きやがる

>超大手は監督も分担で仮設担当なんかに他のこと聞いても普通にわからんって返されるって聞くな
それはそうね
でもまあ同じ作業着着てたらテメーは監督だろって怒られるのも常なのでわかんないって答えてるうちはダメだよ
担当に聞いてみるねって言って電話してそっちにぶん投げないとね

>その施工要領書はこっちが事前に全部作ってこのように施工してくださいねと工事キックオフを行うのですが
監督が自分で全業種の施工要領作ってんの！？

>施工方法は施工要領書に乗っ取ってやるだけだし
>その施工要領書はこっちが事前に全部作ってこのように施工してくださいねと工事キックオフを行うのですが
>それについてはどの様にお考えですか
あんまいじめんなよまた若手のセコカンが1人減るぞ

>監督が自分で全業種の施工要領作ってんの！？
会社にストックあるでしょ
書き直せばチョチョイのチョイよ

>実際過酷だけどその分自由な部分もあるから離れられない人結構いるよね
馴染んじゃうと他の仕事は出来んね
書類作るのに半日PC前にいるだけでかったるいのにそれだけ毎日やるような業界は無理だわ

デカい現場は図面も膨大で打合せも別々だから担当者じゃないとわかんないわな
ざっとでも頭に入れてる所長とかはヤバい

高砂と一緒に仕事したけど入れ替わり早かったなビル一つ建つごとに何人も辞めてた

セコカンは何聞かれてもわかるよ派とそうでもないよ派で割れてないか？

>監督が自分で全業種の施工要領作ってんの！？
お前が担当これねーっつって振り分けはするけど下請けの施工要領はそりゃ現場で監督が作るだろ
前の現場のやつ流用はするけどその現場ごとに設計指示やらなんやら違うんだからまるっきり同じのなんか使えねえし

>セコカンは何聞かれてもわかるよ派とそうでもないよ派で割れてないか？
それなりの規模のゼネコンサブコンにいる監督とそうじゃないやつらとの差だと思う

たまに50か60ぐらいの職人が現場見た感じこうなりますよって図面書いてくださる人もいるけど最初に誰かが図面書かないとどうもならんしな
前の職場みたいに上も職人も付き合い良くて現場で何やるかどれが必要だとか全部話し合ってくれれば助かるのに…

>>実際過酷だけどその分自由な部分もあるから離れられない人結構いるよね
>馴染んじゃうと他の仕事は出来んね
>書類作るのに半日PC前にいるだけでかったるいのにそれだけ毎日やるような業界は無理だわ
俺も現場空いて事務所にいないといけないときは苦痛でしかたなかったなあ…
個人事業主みたいになるけど自分で回せる人は結構やりがいも楽しみもあるんじゃないかとは思う

>>監督が自分で全業種の施工要領作ってんの！？
>会社にストックあるでしょ
>書き直せばチョチョイのチョイよ
塗料だの金物だの新しい工法がどんどん出てくるんだぜ
しかも材料ごとの特徴とかは要領書だけ見てもわからないしな
現場によって下地の作り方とかも検討しなきゃならんし

セコカンやってた友人が鬱になって数年働けてないんだけどそこまでなるくらいヤバい仕事なんだなって…

>スレ画の多分長髪が好きなんじゃなくて髪切る時間取れないんだろうな感
翌日休日だから床屋行こうと思ってたのに帰宅して倒れ込んで起きたら夕方

PC使って見積もり作ったり役所に書類出しに行く事務のお仕事です！ってことで入社したら
数か月後に現場に連れてかれてここの現場管理してねって置いて行かれた
1週間で精神が壊れた
社長に文句言って今は本社でのんびり事務作業してます

現場というか施主と元請け次第すぎるところはある

設計だけど何人も壊れて休職した人を見たよ…

結局納期も予算も決めてるのは施主だから…
施主がこの日までに上がってないとオープンできないって言ったら見えてるとこは出来てないといけない
電気屋は結構裏でごそごそしてたりするけど

新卒で大手プラントエンジに入ったけど定修中は毎日残業1時間土曜出勤あって辛い　ただその分給料とボーナスがいいのと一人部屋の寮費が6000円だから辞められない　仕事内容は特にきついってほどでもないけど　これからドンドンきつくなってくるんだろうな…

壊れた人って早く復職転職しなきゃ！ってめちゃくちゃ焦るけど実際セコカンで壊れるとなかなか…

>セコカンやってた友人が鬱になって数年働けてないんだけどそこまでなるくらいヤバい仕事なんだなって…
新人を強制的に中間管理職にする仕事だ
どこか壊れてないと続きませんよ

現場だの図面の仕事は苦じゃないけど役所関係の書類は多すぎでマジで苦痛だわ早く専門部署作るかAIにやらせる時代になってほしい

>前の職場みたいに上も職人も付き合い良くて現場で何やるかどれが必要だとか全部話し合ってくれれば助かるのに…
大手の職長は打合せしっかりできるから強いわ
搬入の段取りとか先に話してるもんな

>結局納期も予算も決めてるのは施主だから…
>施主がこの日までに上がってないとオープンできないって言ったら見えてるとこは出来てないといけない
竣工日は伸びないのに仕様や図面の決定はどんどん伸びるのやめてほしい

>仕事内容は特にきついってほどでもないけど　これからドンドンきつくなってくるんだろうな…
途中キツく感じるかもしれないけど限度を越えると感じなくなるんだ
動けなくなるから連休は取らないようにね

残業100時間とかしてたときのこと今思い返すと普通に奇行多かったなって思うもんな
周りもみんなおかしくなってるからそのときは普通だと思ってるんだけど