ぶっちゃけナイトレインしか知らないんだけど味方の都合で数値的な最高難易度よりもその一個下の難易度が最難関みたいに言われてるのなかなか不健全だよね

味方の都合が気に入らないならシングルゲーやればいいんだから健全じゃない？

仮にモンハンでボスランダムで補給なし(キャンプの武器変更は可)の高難易度レート式共闘モードとかあったらどうなるんだろうな…とかちょっと思ってる

あんまり見ないシステムだよね共闘マルチのレート

配信の企画とかでも深度5⚪︎連勝みたいなのよりも深度4⚪︎連勝とかのが多いのなんかおもろいし実際問題後者の方の連勝の方が個人の腕がわかるのも確かでもある

モンハンでレートあっても別にいいと思う
ワンパンダメージチーターとキャンパーを見分けられる
限定クエストとかなければ

深度5はもうガチ勢の庭過ぎて逆に安定してるから動画映え配信映えしないのは分かる

深度5は遺物も練度も上がりすぎて事故らないとまぁ負けない

そういえばナイトレインはレートで放置したりそういう系のわざと利敵するみたいなの全然ないな…
単独行動とか指示無視はそれなりにあるが…

レートあるの自体はいいけど隠したほうがいい
レート下がるとかで発狂して見方にあたるのほんとにCoopゲーの姿か？ってなる

>深度5は遺物も練度も上がりすぎて事故らないとまぁ負けない
その分5→カンストは必要ポイントがバカ多いし一回負けた時に減る数字もえぐいからむしろ事故との戦いなんよな
4→5が一番の難所言われてるが俺はそうは思わない

>レート下がるとかで発狂して見方にあたるのほんとにCoopゲーの姿か？ってなる
発狂耐性上げたほうがいいね

>そういえばナイトレインはレートで放置したりそういう系のわざと利敵するみたいなの全然ないな…
最盛期の下の方ならたまに見たな

スプラのバイトとかもPVEの共闘マルチでレートありのやつか？

ナイトレインの話だけどいまだにマッチングシステムがわからん
深度3の4手前の時に4に拉致られた時あるんだけどこれ深度で分けてるんじゃなくてレートの数字が近いところから3人ピックアップする感じ？

もっとナイトレインライクがゲームがいっぱい出ると思ったんだが
1年経っても殆ど無いな

深度5は安定してる△
安定してるくらい勝てないと深度4に永住できない⚪︎

>もっとナイトレインライクがゲームがいっぱい出ると思ったんだが
>1年経っても殆ど無いな
そろそろこれナイトレインじゃん！！！みたいなゲーム欲しいよね
ずっと半年アプデないゲームやってるよ俺

>もっとナイトレインライクがゲームがいっぱい出ると思ったんだが
>1年経っても殆ど無いな
まあそんなすぐに出せるやつって完成度低くなりがちだろうし…

>安定してるくらい勝てないと深度4に永住できない⚪︎
深度4に永住したくない😡💢

真似するにも開発期間ってのがあるからな…8番出口みたいに短いゲームならまだしもナイトレインを真似はかなり開発期間かかる

モーションと武器とモンスターのデータが十分蓄積されてるシリーズならたぶんなんとかナイトレイン作れると思う

共闘マルチのレートはマジでナイトレインしか知らないんだけど1負けを取り戻すのに2勝〜3勝かかるのマジでこれ適正！？とはちょっと思ってる

やはりスマブラナイトレイン…

アーマードコアナイトレイン…

ナイトレインレートカンストする頃にはゲームを知り尽くした上級者になれるかと思ったけど実際カンストしても全然そんなことなかった

一年くらいで出せるようなやつは大体低品質なアセットパクリゲーとかだと思う

ハルモニア（芋虫）に慣れる前にカンストして引退してしまった

よく考えたらキャンパー許されるモンハンってPVEマルチで異常なんだな

>よく考えたらキャンパー許されるモンハンってPVEマルチで異常なんだな
許されないが？

キャンパーみたいなやる気ないやつは論外だけど深度4〜5で単独行動して1人で死んでるやつもやる気あるだけマシかもだけど同じレベルの無能の働き者だよ…

>許されないが？
実際のところキャンパーよりセクレト乗って逃げまくってるほうがDPS下がってるけどそういうの1人か2人いても勝てるゲームだからな…

フロムは単独行動推奨してるから批判するのは良くない

ワイルズの話なら実際問題だいぶ野良マルチは辛い感じにはなってるぞ
ナイトレインはみんな2回くらいまでは死んでも大丈夫だったけどあっちの高難易度はパーティ単位で3〜4死でゲームオーバーな上に敵の火力がアホな上に体力もマルチだとアホ多いからソロ安定

モンハンは共闘っぽいけど4人のうち1人だけやたらうまくて5割ダメージ与えてるとかよくあるけどナイトレインはそうもいかん

>もっとナイトレインライクがゲームがいっぱい出ると思ったんだが
>1年経っても殆ど無いな
0から作るならそれナイトレインライクじゃなくて良くない？ってなるからな
バイオとかモンハンみたいな使いまわし出来る武器とエネミーが豊富にあるipがないと

ナイトレインも社内アセット流用の流用ゲーだったような…

プレイヤーごとの与えたダメージ総量をリザルトで表示すると喧嘩になる

>モンハンは共闘っぽいけど4人のうち1人だけやたらうまくて5割ダメージ与えてるとかよくあるけどナイトレインはそうもいかん
むしろ死にまくって仲間を蘇生要因に割いて火力出せないとかじゃない限り1人で8割くらい削れるマッチも珍しくなくないかナイトレイン
無論特化とかハルハル戦技で一番火力出してるやつだけが偉いって話でもない(偉いけど)けど

みんな深き夜の事ばかり言うけど通常専でも楽しいんだぜ

フレとやれば体験の共有になるけどソロプは戦績しか無いからな
だからレートだのK/Dだのを自己紹介の前に押し出してくる

>みんな深き夜の事ばかり言うけど通常専でも楽しいんだぜ
深層遺物でビルドの幅広がって色々遊べるのは深きなんだけどそっちはちょっとガチらなくちゃいけないところだから中間が欲しい

>みんな深き夜の事ばかり言うけど通常専でも楽しいんだぜ
深度4で楽しいより苦しいが勝ってきてから俺も浅き専になった
気楽で楽しいんだよね…

ナイトレインみたいなゲームと言ってもまずアクションでマルチ要素ありなゲームってだけでだいぶ作れるゲーム会社が絞られるんだよな…

通常のナメレス倒すだけで半年かかったが？
常夜なんて無理過ぎてよく皆そこまで行けるね

>フロムは単独行動推奨してるから批判するのは良くない
推奨というか常に集団行動しなきゃいけないと囚われないでって話だ

深きソロやってるとタイトルに戻りたくなるようなことが起きて連勝が消える
どんなに嫌なことが起きても続けざるを得ないマルチというか他人の目があるって大事だね

これ言っちゃ怒られるかもだけど野良で他人のレートのかかった試合でシンプルに下手なのじゃなくてそもそも構成がみそっかすみたいなネタビルドでそのまま何も貢献できずに普通に負けるのはキャンパーの一個下くらいに罪深いことだと思ってる

深層遺物要素が落ちるから浅きには用がなくなった
深度選べる出撃あればいいんだけどね

ネタ遺物ビルドはこことかﾒのフォロワーとかと合言葉決めてやったほうがいいのはそれはそう

>みんな深き夜の事ばかり言うけど通常専でも楽しいんだぜ
深き来てからは練度的にクリアして当然でもなくなって相対的にちょうどよい歯ごたえになった気がする

深夜怖そうで浅い夜しかやってない

このゲーム怖い時間が溶ける
もう1周年！？

>これ言っちゃ怒られるかもだけど野良で他人のレートのかかった試合でシンプルに下手なのじゃなくてそもそも構成がみそっかすみたいなネタビルドでそのまま何も貢献できずに普通に負けるのはキャンパーの一個下くらいに罪深いことだと思ってる
野良に期待する方が悪い！嫌ならソロやれ！って怒る人いるけど逆じゃね？って毎回思う
好きなビルド試したい人がソロでやればいいじゃんね俺もそうしてるし

デスペナがキツイから単独行動で事故ると全体が事故る
何だかんだ夜渡りの皆はいい奴多くて倒れた仲間を助けようとするからな

死ぬと味方から死体蹴りされるゲーム

>通常のナメレス倒すだけで半年かかったが？
>常夜なんて無理過ぎてよく皆そこまで行けるね
このゲームボス練習するのに前座で20分とかかかるから素直に動画見よう

ナイトレインライクにする場合で蘇生要素が割と難しそうではある
死体蹴りして蘇生とかバイオでやったら恐ろしい絵面になりそう

直剣出やすいつけて(一段目とかそういうのは無し)普通に直剣振ってる復讐者にこの前マッチしたよ
付帯選びもなんか意味わからんし何もカスタムしてない初期の聖印ずっと持ち歩いてるし火力の貢献何もできてねえだろうなぁとは思ったけどただ流石深度5プレイヤーだけあってそれなりに死なないからなんだかんだそのマッチ勝てていいんだか悪いんだか

ナイトレインの面白いところはソウルシリーズやエルデンリング本編やり込んでた人達以上に他のローグライクゲーのから来た層がのめり込んでる所が面白いと感じる
レートカンストしてるけど本編やったことないみたいな人が割といる

>>これ言っちゃ怒られるかもだけど野良で他人のレートのかかった試合でシンプルに下手なのじゃなくてそもそも構成がみそっかすみたいなネタビルドでそのまま何も貢献できずに普通に負けるのはキャンパーの一個下くらいに罪深いことだと思ってる
>野良に期待する方が悪い！嫌ならソロやれ！って怒る人いるけど逆じゃね？って毎回思う
>好きなビルド試したい人がソロでやればいいじゃんね俺もそうしてるし
別に下手くそとか体調悪くて調子でないのは全然いいんだけどそもそも勝つ気ないというか何の助けにもならずに他人に寄生するような勝ち筋しかない構成で潜るのはある意味では精神的な利敵では…？と思わなくもない
本人は楽しいかもしれないけど

>レートカンストしてるけど本編やったことないみたいな人が割といる
夜渡りの機動力に慣れた後でぜひ影城カバにキレ散らかして欲しい

>ナイトレインの面白いところはソウルシリーズやエルデンリング本編やり込んでた人達以上に他のローグライクゲーのから来た層がのめり込んでる所が面白いと感じる
>レートカンストしてるけど本編やったことないみたいな人が割といる
俺本篇あんまり好きじゃないけどナイトレインはずーっとやってる
ランダム要素とか緩い協力とかもいいんだけど本編と違って多対多がすげー楽しい

今浅い方やると敵のダメージ痛くないけどこっちもダメージ低くて本当に練習したステージって感じだ
最初から深きのバランスで作られたゲームだったんだな

>別に下手くそとか体調悪くて調子でないのは全然いいんだけどそもそも勝つ気ないというか何の助けにもならずに他人に寄生するような勝ち筋しかない構成で潜るのはある意味では精神的な利敵では…？と思わなくもない
>本人は楽しいかもしれないけど
他人に寄生してそこまで行けたという成功体験があるんじゃね

本格的にライブサービスなゲームとして取り組んでいたら案外上手く行ってたんじゃないかとは思う
まあでもフロム運営は多分ヘタクソだろうが

>ナイトレインライクにする場合で蘇生要素が割と難しそうではある
>死体蹴りして蘇生とかバイオでやったら恐ろしい絵面になりそう
まあそこはDbDみたいに蘇生モーション挟むとかよくある形式でもいいし

あの雑な感じの蘇生がかなり深み上げてる要素あるからナイトレインは笑っちゃう

毒壺蘇生とかわけわからなくて好き

>>ナイトレインライクにする場合で蘇生要素が割と難しそうではある
>>死体蹴りして蘇生とかバイオでやったら恐ろしい絵面になりそう
>まあそこはDbDみたいに蘇生モーション挟むとかよくある形式でもいいし
けど蘇生モーション中とか動けなくなってそこら辺はナイトレインに慣れてるとストレスになりそうじゃない？

>レートカンストしてるけど本編やったことないみたいな人が割といる
「深度5勢が本編に挑む！」みたいな動画見てるけど面白い
ナイトレインでやりあえる敵相手だとめちゃくちゃ上手いのに本編限定の敵相手だとめっちゃ死んでる

>アーマードコアナイトレイン…
正直めっちゃほしいんだよね
ストライダーみたいなのをみんなで壊したい

>>レートカンストしてるけど本編やったことないみたいな人が割といる
>「深度5勢が本編に挑む！」みたいな動画見てるけど面白い
>ナイトレインでやりあえる敵相手だとめちゃくちゃ上手いのに本編限定の敵相手だとめっちゃ死んでる
ナイトレイン→本編ってやった友人がファルムアズラに飛ばされた後にファムルアズラの雑魚見てお前らこんな終盤の敵だったんだな…って感傷に浸ってるのなんか笑った

わざと深度下げて下手くそを観察しようみたいなことやってるやつは性格悪いと思う

>>アーマードコアナイトレイン…
>正直めっちゃほしいんだよね
>ストライダーみたいなのをみんなで壊したい
ナイトレインは別れて行動するスタイルもあります！みたいな紹介してたけどそんなのハルモニに誘拐された時くらいしか実質ないからアーマードコアナイトレインで多方面攻略作戦みたいなのはやりたい…壁越えのラスティみたいな別方向から来る援軍に対処しなきゃいけないみたいな

>けど蘇生モーション中とか動けなくなってそこら辺はナイトレインに慣れてるとストレスになりそうじゃない？
ナイトレインの一番のポイントって追跡者や鉄の目筆頭に敵を巻き込んで攻撃と蘇生を同時に出来るところだもんな
ハイマの砲丸みたいに蘇生能力の高さ見込んでピックするスペルもあるし

>わざと深度下げて下手くそを観察しようみたいなことやってるやつは性格悪いと思う
5でカンストしてる人が4に降りてきて連勝企画とかやってるのは個人的には4勢にとってもありがたいんじゃないかな？

そもそも単独行動の旨みってそれこそ全盛期壺学者くらいの破壊力ないとないからね…
潜在もみんなでとった方がいいし

>野良に期待する方が悪い！嫌ならソロやれ！って怒る人いるけど逆じゃね？って毎回思う
>好きなビルド試したい人がソロでやればいいじゃんね俺もそうしてるし
というか野良の期待値上げるためのレートでは？と思わないでもない

>あんまり見ないシステムだよね共闘マルチのレート
スプラのバイトの話した？

蘇生手段が基本攻撃アクション全般だからこそ火力を継続しつつ蘇生もやるみたいな荒技が出来るわけだし蘇生モーション挟んで蘇生だとやっぱり色々難しいと思う
蘇生モーションクソ早くしてもバランス取りとか色々調整しなきゃならんだろうし

ぶん殴って蘇生ってのがありそうで無い直感的な操作で上手いこと考えたなとは思う
ゲーム造りってやっぱりセンスだなと考えさせられる

>>わざと深度下げて下手くそを観察しようみたいなことやってるやつは性格悪いと思う
>5でカンストしてる人が4に降りてきて連勝企画とかやってるのは個人的には4勢にとってもありがたいんじゃないかな？
その目線よ

うおおおおお死ぬなああああああ！🗡️💥💥💥

タマネギ無頼漢で最終収縮地点で土下座するオリマーに胸板ドンドン叩くエモートとかよっ！のモーションするとなんだかジークバルトさんになれたみたいで嬉しくなる
貴公気にするな

>ぶん殴って蘇生ってのがありそうで無い直感的な操作で上手いこと考えたなとは思う
>ゲーム造りってやっぱりセンスだなと考えさせられる
まあサーモンランからあるシステムだが

>スプラのバイトの話した？
むしろスレ画とスプラくらいしか知らないからシステム側からの難易度コントロールにはレートみたいなの必須じゃない？と思ってた

何死んでんだ馬鹿！オラッ起きろって感じなのは意図してのことだと思ってる

深度4は構造上どう足掻いても淀みになるの仕方ないというか…

レートの最高位の1つ下に1番下手くそな奴らが固まる現象は面白い

>>>わざと深度下げて下手くそを観察しようみたいなことやってるやつは性格悪いと思う
>>5でカンストしてる人が4に降りてきて連勝企画とかやってるのは個人的には4勢にとってもありがたいんじゃないかな？
>その目線よ
つっても4って5のプレイヤーが練習とか企画とかで降りてこないとマジで煮詰まると一番ヤバいところになるぞ

ダウン中の仲間に攻撃して蘇生が許される世界観ってなると既存IPでやるなら割と限られそうではある

ティーバッグしよう
こっちではしゃがみ出来なかったわ

>>アーマードコアナイトレイン…
>正直めっちゃほしいんだよね
>ストライダーみたいなのをみんなで壊したい
その辺はフロム自身が否定的なんだよね
足によって機動力に差がつきすぎるからってぐぅの音も出ない正論だったけど

1なら即起こせる
2はやや手間
3は正当法だとまず起こせない
くらいのバランスもちょうど良いよなあって

ステ変武器変遺物とかキャラ被りでおふざけするのには深度3が一番ちょうどいい湯加減してるあっ上がっちゃった戻さなきゃ…

FF14も自分がミスって火力出せなかった時自分の火力評定が落ちないようにわざと足を引っ張ってクエスト失敗させる子が居ると聞く

3に元カンスト勢がたむろしててエスカレーター状態な割に出来る奴はすぐ5に抜けるから4はそこで詰まってるレベルのアレしかいないんだよな

付帯拾わないとワンパンで死ぬナイトレインと
ワンパンで死なないナイトレインの差が3と4にあるからな

スマブラなら素材流用しまくりですナイトレインライク出来そうではある
最大の難関は許可取りだろうが

>ダウン中の仲間に攻撃して蘇生が許される世界観ってなると既存IPでやるなら割と限られそうではある
そういう仕様ですってお出ししたら別に問題ないと思うけどね
ナイトレインでも殴ったら味方生き返るって意味わからないけどそういうゲームだから受け入れてるわけだし

モンハンのパーティメンバー累計3回死亡で強制終了(但し共闘NPCの死亡はカウントされない)もそろそろ見直してもいいんじゃねえかなと

>ダウン中の仲間に攻撃して蘇生が許される世界観ってなると既存IPでやるなら割と限られそうではある
バイオだと倒れてる仲間をナイフや斧やパンチで攻撃する感じかな…絵面がひでえ

プレイアブルが全員カビ人間ならバイオでもいけるか…？

ナイトレインで重量級だろうが軽量級だろうが同じ速度にする(良い意味での)どんぶりっぷりを見せたのに
ACだと機動力気にするんだ

つっても深度4って気軽にいうけどストレートでやっても10連勝必要で負けたら-2勝される賽の河原だしなかなかだぜ

ナイトレインの蘇生は設定上の原理は仲間に纏わりつく夜の瘴気を追い払ってるんだ

>ナイトレインで重量級だろうが軽量級だろうが同じ速度にする(良い意味での)どんぶりっぷりを見せたのに
>ACだと機動力気にするんだ
タンクに機動力付いたら強すぎるし…

>モンハンのパーティメンバー累計3回死亡で強制終了(但し共闘NPCの死亡はカウントされない)もそろそろ見直してもいいんじゃねえかなと
時間制限が制限になってないから後はそっちで制限するしかないでしょ
今は4回にもできるし

おもんなボスに当たった時が困ってる

>モンハンのパーティメンバー累計3回死亡で強制終了(但し共闘NPCの死亡はカウントされない)もそろそろ見直してもいいんじゃねえかなと
まーモンハンもだいぶ古いゲームだからな…
今更基本システムにメス入れるなら多分モンハンナンバリングとかじゃなくて外伝みたいなので様子見しそう

バイオはアウトブレイク路線があるでしょ
せっかくレクイエムで注目浴びたんだからリメイクすればいいのに

>ナイトレインで重量級だろうが軽量級だろうが同じ速度にする(良い意味での)どんぶりっぷりを見せたのに
>ACだと機動力気にするんだ
ACの場合機動力は本当の本当に肝の部分だからな
全部一律同じにしたら軽二とか軽逆が死滅してガチタン一択になっちまう

>タンクに機動力付いたら強すぎるし…
重量4脚がABの速度が軽量機と同じだから高速で接近して重ショ10連ミサイルキックを押し付けてくるのは酷かった

>バイオはアウトブレイク路線があるでしょ
>せっかくレクイエムで注目浴びたんだからリメイクすればいいのに
真面目にやったらモンハンくらい金食い虫になるから作らないと思う

>付帯拾わないとワンパンで死ぬナイトレインと
>ワンパンで死なないナイトレインの差が3と4にあるからな
3までは潜在漁りゲー
4からは武器漁りゲー
こんなイメージある

ボス戦マルチはV系でやったけどVCあると面白いけど無いならつまらなかったな

RE:バースという謎の路線

RPG系とかはナイトレインライクいけそうじゃない？

カット付帯が重要ってことだけが先行して火力付帯持たない後衛とかも出てきてるのも気になったな今は知らんけど

ゲーム内コミュニケーションの乏しさとセオリーゲーな部分とランダム性な部分の割合が野良とヤリ捨てするのに丁度いい心地良さあるんだよねこのゲーム

>RPG系とかはナイトレインライクいけそうじゃない？
ポケモンでやるか

>ヤリ捨て
嫌な言い方するな！

>RPG系とかはナイトレインライクいけそうじゃない？
ドラクエナイトレインとかFFナイトレインは面白そうだけどアクション要素のほうをどうするかだな…

フレとしかプレイしていないから基本VCで情報共有するナイトレインだったな

1年経ってこのアプデ頻度なのにマッチング早くて嬉しいよ…

>>RPG系とかはナイトレインライクいけそうじゃない？
>ポケモンでやるか
期間内にフィールド駆け回って手持ち揃えて進化とかさせてアイテム持たせて技吟味して…

>1年経ってこのアプデ頻度なのにマッチング早くて嬉しいよ…
ナイトレインの味はナイトレインしかないから…

>>>RPG系とかはナイトレインライクいけそうじゃない？
>>ポケモンでやるか
>期間内にフィールド駆け回って手持ち揃えて進化とかさせてアイテム持たせて技吟味して…
ポケモンの場合はバトルファクトリーみたいなローグライク路線の方が合いそうな気がする

FF14に円収縮持ってくるだけで面白そうな気がしてきた

ナイトレインに囚われてずーっと夜渡ってるやつ俺の想像以上にいる

良くも悪くも1ボスに対して20分30分長期戦上等だよな！？みたいな社風が良くも悪くもって感じだ
常ハルは流石にだるいけど他のやつでこれくらい沼った上で倒した時の達成感がすごい

>ナイトレインに囚われてずーっと夜渡ってるやつ俺の想像以上にいる
つってもまだ一年だぜ
新作のフロムゲーも発売してないし

多分ブラボ同様囚われるユーザーが多い作品になるだろうなって…
こっちは続編の可能性がかなりあるからブラボ程拗らせる奴は出なさそうだが

敵も強いけど味方も強いのいいよね
アクションゲームで敵の大技を怯みキャンセルがこんな雑にできるゲームあんまり知らないしそれ込みのバランスなの最高

>ナイトレインに囚われてずーっと夜渡ってるやつ俺の想像以上にいる
俺鉄の目の気持ちわかった！！

良い遺物が出るとより火力を出せるようになるからもっと良い遺物を引こうと夜を渡る
俺は…鉄の目…？

>多分ブラボ同様囚われるユーザーが多い作品になるだろうなって…
>こっちは続編の可能性がかなりあるからブラボ程拗らせる奴は出なさそうだが
ナイトレイン2発売！
キャラクリ要素でビルド無限大！
夜の王は20体以上！
新拠点多数追加！
マップもリムベルドだけではなくてオリジナルマップが⚪︎パターンも！
とかしてこんなんじゃないよ〜する未来も見える

力入れて作ったら多分そんなでもない物が出来上がると思う

最初はマップ一種類かぁ…でがっかりしたけど慣れると一種類で良いな…ってなる
地変込みのパターンで覚えることが多い

エルデン移植出たぐらいで余力できたらアプデしてくれんかなぁ
ダスブラもあるから無理か

>最初はマップ一種類かぁ…でがっかりしたけど慣れると一種類で良いな…ってなる
>地変込みのパターンで覚えることが多い
というか大空洞が結局やること固定されてんのが悪い
まだ通常マップの方がいろいろ考えること多いわ

聖属性と雷属性の見分けがやりにくかったあの頃…

強敵に対して何度もリトライしてうまくなる部分がやりにくくて駄目だろ
って続かないと思ってたけど未だに遊んでた

リムベルドの完成度高いよね

大空洞もいろいろロケーションあるんだけど結局時間制限あるからいつものルートになりがち…なんならリムベルドよりもいつものルート感強い…

>ナイトレイン2発売！
>キャラクリ要素でビルド無限大！
>夜の王は20体以上！
>新拠点多数追加！
>マップもリムベルドだけではなくてオリジナルマップが⚪︎パターンも！
>とかしてこんなんじゃないよ〜する未来も見える
これこんなんじゃないよ〜なの？俺はこれくらいランダム要素強い方が好きだけどな
現状ただの知識ゲーじゃん
あっちなみにレートカンストしてます

マップのランダム性のお陰で慣れるまでは事故ったりするからマップ自体はそんなに入り組んでない方が助かるなって

ゲーム性が新すぎて発売日は今だと弱いって言われてるボスも死屍累々だったなあ

>ノクラテオがハズレ地変扱いされてたあの頃…

>ゲーム性が新すぎて発売日は今だと弱いって言われてるボスも死屍累々だったなあ
大体初日グラディウスに虐殺されてたな

発売前と発売直後はボロクソに言われてたのが嘘みたいな評価の高さ

>モンハンは共闘っぽいけど4人のうち1人だけやたらうまくて5割ダメージ与えてるとかよくあるけどナイトレインはそうもいかん
いや仕上がったダフネちゃんはそれくらいやるぞ

深き夜は爆速マッチだもんなあ
1日一回やるだけの深度4の民だけどなんとなく続けちゃうんだよな

>これこんなんじゃないよ〜なの？俺はこれくらいランダム要素強い方が好きだけどな
>現状ただの知識ゲーじゃん
>あっちなみにレートカンストしてます
キャラクリ要素→テンプレみたいなのが早いうちに固まって寧ろ選民が強まる
夜の王の数→これに関してはまあ好み
マップの多様化→DLCの新追加要素みたいなのが増えるとしたらいらない

>山嶺がハズレ地変扱いされてる今…

最初から俺の望んでた白活だったから
こいつらずっとソロでやってたんだな…って思った

>山嶺がハズレ地変扱いされてる今…
常夜カリゴでは強いんですよ…！

つかリムベルドの8割くらいは知ってるマップで残りの2割の不確定要素が楽しむくらいでちょうどいいんだよな

キャラクリは無くていい
見ろよ個性的な夜渡りメンバーが仲良くしてる姿を！

>発売前と発売直後はボロクソに言われてたのが嘘みたいな評価の高さ
そりゃ合わない人は離れたあとだし

自分でアーツの性能やスキルの性能変えたりステ振れるのはダメだと思うけどキャラクリ(ガワだけ)ならまあいいかな

>敵も強いけど味方も強いのいいよね
>アクションゲームで敵の大技を怯みキャンセルがこんな雑にできるゲームあんまり知らないしそれ込みのバランスなの最高
ソウル系って敵の大技はとにかく回避するかガードに徹するのがセオリーだったから「アーツで反撃して食い止める」っていう選択肢作ったのは本当に英断だと思う

隔週で解放されていった常夜のときの熱狂を今でも覚えてる

発売3日で誘惑に負けて買ったけど常夜追加とか深き夜実装とめちゃくちゃ楽しませてもらったし今も遺物漁ってる
ノクラテオ込みかつモーグ槍とか神の遺剣ねぇと常夜山羊勝てねぇよ！みたいな感じすら懐かしいぜ

>キャラクリ要素→テンプレみたいなのが早いうちに固まって寧ろ選民が強まる
それは今もそうじゃん遺物で
文句言う奴は何やったって文句言うよ
>マップの多様化→DLCの新追加要素みたいなのが増えるとしたらいらない
これも前提がおかしいからなんとも

>キャラクリは無くていい
>見ろよ個性的な夜渡りメンバーが仲良くしてる姿を！
葬儀屋が壁ナメナメしてるのを鳥が見ていたらと思うとだいぶ薄氷である

>隔週で解放されていった常夜のときの熱狂を今でも覚えてる
あそこで脳を焼かれた夜渡りが多い

>>ゲーム性が新すぎて発売日は今だと弱いって言われてるボスも死屍累々だったなあ
>大体初日グラディウスに虐殺されてたな
今初日を振り返るとレベル10でコモン武器握ってたりしててそら負けるわってなるから面白い

大空洞みたいなマップが増えるならリムベルド一個で十分です

>>>ゲーム性が新すぎて発売日は今だと弱いって言われてるボスも死屍累々だったなあ
>>大体初日グラディウスに虐殺されてたな
>今初日を振り返るとレベル10でコモン武器握ってたりしててそら負けるわってなるから面白い
初回撃破はずっと保存してるけど俺のグラディウス初討伐は大盾+蟻棘レイピアだったっぽいの笑ってる

>隔週で解放されていった常夜のときの熱狂を今でも覚えてる
いきなり常世エデレ実装！した時の空気凄かった

大空洞はなんで結晶ジャンプデザインにしたんだろうねぇ
自由に回れればまだ味がしたのに

遺物はロクにない
すべてが手探りでLv10行けば上等
こんな状態でやる初めてのグラディウスが一番盛り上がる

鍛冶村もさあ…徘徊ボスやめない？

大空洞は動き固定化されるからまあ当たりの部類ではあるんだけどローグライク感薄いといわれるとまあそうだからなあ…
慣れた今だからそんな感想だけど新マップきたらまた覚えなきゃいけないから嬉しいよ全然

>あっちなみにレートカンストしてます
この語尾かわいいね

>大空洞はなんで結晶ジャンプデザインにしたんだろうねぇ
>自由に回れればまだ味がしたのに
リムベルドは攻略拠点をハシゴしまくっていく感じだけど大空洞はその概念がないからなれたらずっと同じことしてるマップなんよな…

>この語尾かわいいね
書かなきゃレッテル貼られちゃうから仕方ないね

遺物ガチャが渋すぎるのは緩和してほしかった

いまの大空洞とか１日目の途中で結晶全部割り終わってて砦いってる…みたいなことが多いからなあ…

深夜リブラが強過ぎてそれ以降触れてないんだけど今は当時より楽になったりしてる？

大空洞せっかくロケーションは多いのにね

>その目線よ
いや普通に勝ちたいやつばっかですよ
ダクソ時代のホストもそう

>深夜リブラが強過ぎてそれ以降触れてないんだけど今は当時より楽になったりしてる？
リブラは対策が周知されたのと耐性をメタる協力なビルドがあるので前ほどきつくはなくなってる

移動とスルーされる雑魚が無駄だと思ってるからステージ式にして欲しい
3択ぐらいでどんどん次のステージ選んでいく感じで

リムベルドに新しい拠点を作ってけばいいよね
竜餐祈祷を確定で拾える竜餐教会とか付帯を一段階上げる拠点とかまだやれそうなのある

>深夜リブラが強過ぎてそれ以降触れてないんだけど今は当時より楽になったりしてる？
攻略は確定されたから楽になったと言えば楽になったか

>深夜リブラが強過ぎてそれ以降触れてないんだけど今は当時より楽になったりしてる？
セオリーが広まってる上にプレイヤー側が強くなってるから
ビルドによっては1分くらいで死んでる

>深夜リブラが強過ぎてそれ以降触れてないんだけど今は当時より楽になったりしてる？
戦技強化の遺物が追加されたから実装時よりは確実には楽になってるよ
罪人はカスや

質問いいですか
こないだこの状況で左下で1日目ボス終えたあと右上の災域にピン刺して向かおうとしたらピン連打されて雪山直行するぞって怒られてそのまま切断されたんですが自分は間違っていたのでしょうか
マップ画像には何もないけどカリゴで雪山でした
fu6829982.jpg[見る]

常モニアという対策が周知されてなお楽しくないし嫌われてるボスみたいなやつもいますよ

とはいえ狙われ無しリブラマジで無理ゲーすぎて開発はどういう想定なんだ？ってずっと疑問視してる

>移動とスルーされる雑魚が無駄だと思ってるからステージ式にして欲しい
収縮でひりつく感じとか撃破時アーツで有効活用できたりするからまるまる消すのは惜しい

大空洞右下のボスは初期に1回倒したきりで誰も行かない

竜餐教会欲しいね…ていうか竜餐を初期から持ってる筋神の古竜人とか欲しい

狙われなしはまあ事故る可能性あるけど拾えなかったときのために遠距離武器もってるだけでだいぶ違うよ…

大空洞はシンプルに完成度が低いよ
とはいえ時間めいいっぱい使ってでかい拠点を攻略するのはいいアイデアではあったけどそういう体験ならテオでいいじゃんすぎる

ピン連打マンはピン連打なんてする時点で冷静な判断できてないから従わないに1ピン

>とはいえ狙われ無しリブラマジで無理ゲーすぎて開発はどういう想定なんだ？ってずっと疑問視してる
レジェンダリー武器の範囲戦技で速攻潰す

>マップ画像には何もないけどカリゴで雪山でした
>fu6829982.jpg[見る]
2日目に雨上がり直行ならまぁ余裕で間に合うから俺も行くと思うけど野良なら余裕持って山嶺の加護拾っておきたいのも分かる
ただ切断するようなのはそもそもアレな人なので見なかったことにすればよろしい

>質問いいですか
>こないだこの状況で左下で1日目ボス終えたあと右上の災域にピン刺して向かおうとしたらピン連打されて雪山直行するぞって怒られてそのまま切断されたんですが自分は間違っていたのでしょうか
>マップ画像には何もないけどカリゴで雪山でした
>fu6829982.jpg[見る]
いやカリゴだって分かってんなら山嶺行けよ

そのピン連打したやつがオリマーかどうかで決まる
オリマーでないなら無視しろ

>>とはいえ狙われ無しリブラマジで無理ゲーすぎて開発はどういう想定なんだ？ってずっと疑問視してる
>レジェンダリー武器の範囲戦技で速攻潰す
深度5のやつハルハルレジェ戦技でも全然死なないんだけど！？

プレイヤーが強くなったって言われても途中でやめた人からすりゃあんまり関係ないか

2日目山嶺直行は時間余るだろ

夜侵入バフ遺物がないからって災域に付き合わないやつとかもいてね……

獣爪復讐者で即殺すれば楽勝とか言われるがそこまで遺物仕上がってるのは極々一部の廃人くらいだから

ソロになったら遠距離武器で距離離しながら引っ張るだけでリブラだけ連れてこれたりするそこでダメージをちまちま出すあとは乱闘をなんとか引いてその間に火力出す！これだけ！

深度4はファームルートは上手いけど純粋にちょっと下手で勝てない人らが多い印象だ
常世が越えられない

慣れてきたら迷える初心者を助けに行くぜ！って初心者救済活動を始める
割と同じ考えの慣れてると奴らとマッチングする

侵入バフなくても落とすアイテム有用だから近かったら災域は全然よる

>いやカリゴだって分かってんなら山嶺行けよ
別に災域行ってからでも余裕で間に合うし無理そうなら道中端折ればいいだけだし…

>マップ画像には何もないけどカリゴで雪山でした
>fu6829982.jpg[見る]
切断するやつが一番カスなのは前提として
災域行くかどうかは状況に寄りすぎるからなんとも言えない
例えば山嶺で意識するのは潜在がカスになりがちだからそこフォローできるかをまず考える
味方の装備が揃ってたり夜侵入付けてるやつが少ないなら山嶺直行は早すぎるけど早い段階で行きたいなーとは思うし
逆にカット付帯が全然ないとかだと災域や中央砦を優先して潰す判断になる

罪人のことは致死性の小バエくらいに認識して本体のヤギから絶対に目を離さない方が最重要だよねつよリ🏹🌧

>夜侵入バフ遺物がないからって災域に付き合わないやつとかもいてね……
夜侵入なしは余程の理由ないと許さないし
自分になくても味方のために行くべきだろ

>深度4はファームルートは上手いけど純粋にちょっと下手で勝てない人らが多い印象だ
>常世が越えられない
同じ深度にいる時点であなたも同類ですよ…

>罪人のことは致死性の小バエくらいに認識して本体のヤギから絶対に目を離さない方が最重要だよねつよリ🏹🌧
(飛来するグランサクス)

山嶺なんて最悪ドラゴン倒さなくても加護取れるから2日目の収束開始から行っても余裕じゃね

初日終わりに最大カットない人がいたりしたら午前中は中央砦附帯漁りとかするな俺なら
なんなら収縮始まってから山嶺行っても間に合うし

罪人はせめて災域の罪人くらいあっさり倒せるなら真面目に倒してもいいんだけどな…

竜特攻と加護だけ貰って氷竜は無視でいいと思うけど全部倒したい人もいるし野良じゃ意思共有できないからな

つっても竜特攻取れば十分じゃねえか？

>>深度4はファームルートは上手いけど純粋にちょっと下手で勝てない人らが多い印象だ
>>常世が越えられない
>同じ深度にいる時点であなたも同類ですよ…
もちろんわかってる
深度5は半分諦めてるぜ！

災域の罪人は付帯ヨシルーンヨシ罪人バフヨシで捨てるところがないからな

序盤災域行くと魔女と狩人しか出てこない不具合

対カリゴ分かってるならそもそも瞬殺できる高火力ビルド出すんで
竜特攻は絶対取るにせよ加護はそんな優先度高いかなーと思う個人的に

ボレアリスが事故リスクの割にレジェ確定なだけだし他のボスも冷気系の効果に潜在がだいぶ枠取られるからあんま長居したくない気持ちもわかる山

深度５の常夜リブラが罪人呼んでから1分で死んだし敵が柔らかすぎるんじゃないかこのゲーム

カンストしてたけど踊り子に連敗したり死の騎士開幕アーツで乱戦始まったりして8000まで落ちたぜ！

とにかく地変なんよ！！

実はway派にどっぷり浸かってるから野良がどれくらい混沌としてるのか知らない

ボレアリス大嫌い
あいつ打撃以外全部耐性特大で炎効かないとかカリゴより強いだろ

スレ画のレートってソロだと負けても強制終了したら下がらないから何の参考にもならん数字だ…

>スレ画のレートってソロだと負けても強制終了したら下がらないから何の参考にもならん数字だ…
だから戦績リストをセットに晒す

>スレ画のレートってソロだと負けても強制終了したら下がらないから何の参考にもならん数字だ…
負け確定したら下がる
途中抜けは下がらない

収縮地点がランダムでボス予定地が存在しない雑なナイトレインも遊んでみたい

>実はway派にどっぷり浸かってるから野良がどれくらい混沌としてるのか知らない
深度5は普通に手練れ揃いだよ
もちろんどうやってここまで来たの？ってのもいるけど

つってもボスリセマラ込みでもソロでシコシコやるよりもマルチしてた方がずっと楽だと思うぞ

>実はway派にどっぷり浸かってるから野良がどれくらい混沌としてるのか知らない
実はそんなに実力に違いはない
wayでも野良でも深度４のメンツは深度４って感じだし深度５のメンツは深度５って感じだ
ただwayだと途中で萎え抜けしたり何の考えもなく単独行動したりピン連打で煽ったりみたいな特殊個体には遭遇しにくい（野良でも多い訳ではないが）って感じ

レートもだけどDfeat出る前に退出したら連勝数が途切れないのもどうかと思う

>>スレ画のレートってソロだと負けても強制終了したら下がらないから何の参考にもならん数字だ…
>だから戦績リストをセットに晒す
配信アーカイブも付いていればなお良い

今の敵のボスの動きなんて覚える前に超火力で捻り潰せる時代では深度4と5の一番の差はプレイヤーの知識と視野の広さだと思う
4で常リブラと常ハルモみたいなやつでたら自分が10削り切る気持ち持たないとまず勝てねえもん

>レートもだけどDfeat出る前に退出したら連勝数が途切れないのもどうかと思う
Defeat出ても戦績画面移行する前なら途切れないから結構ガバガバだよ

「」は遺物厳選済んだ？
俺は無理

この前野良でびっくりしたのは最大カット6積みしてた人
よくそこまで集めれたなって逆に感心した

ガード弾かれで学者のパリィ誘発して
リブラのバリア割るのはその手があったかってなった

野良100連勝して戦績全部勝利で埋めるところまでやったけど
流石にナイトレインやりすぎで飽きてきた

>野良100連勝して戦績全部勝利で埋めるところまでやったけど
>流石にナイトレインやりすぎで飽きてきた
値段分は遊んだな！

そろそろ学者の強いビルド見つかった？
壺投げうま男ナーフされてからめっきり見なく申した

夜侵入撃破時アーツFP+3が呪いの遺物になってる
どの夜渡り選んでもだいたい構成に入ってくる

>そろそろ学者の強いビルド見つかった？
>壺投げうま男ナーフされてからめっきり見なく申した
付帯なくてもいいから壺投げろ！序盤！

オリマーになりたくない夜渡り×3になった時どうしてる…？

>オリマーになりたくない夜渡り×3になった時どうしてる…？
ヘルダイバーになる

>そろそろ学者の強いビルド見つかった？
>壺投げうま男ナーフされてからめっきり見なく申した
アーツ系ガン積みしてファーム爆速で終わらせるのが無難に強いと思う

>オリマーになりたくない夜渡り×3になった時どうしてる…？
俺がオリマーになる

>>オリマーになりたくない夜渡り×3になった時どうしてる…？
>ヘルダイバーになる
この侵略者共が！！！！

4から5に来て感じたのは味方が附帯を貢ぎあってるのをよく見るなってこと
最大カット譲りあいしたりわざわざ射撃強化ついた弓を拾ってきて鉄の目の前に落としたり

オリマーなんてあそこ寄りたいなするだけだろ！

>オリマーになりたくない夜渡り×3になった時どうしてる…？
よっぽど変なルート取らない限り行くとこなんて同じだから
全くピン刺さなくてもみんな同じルートで攻略してる

更新が発表してた予定より早く途絶えたけどフロムのことだからふと思い出したように獣爪やサイスのナーフだけやってきそうと今でも思ってる

常夜とポイント一緒なの意味不明

５も別に一人で夜の王狩れるような超上手い人ばっかりなんてことは全く無いんだが
４は３から上がりたてで４以降をやりきる覚悟まだ決まってない人がかなり混ざるから
そういう人が混ざるか混ざらないかの差が４と５だと認識している

>更新が発表してた予定より早く途絶えたけどフロムのことだからふと思い出したように獣爪やサイスのナーフだけやってきそうと今でも思ってる
爪はともかくサイスってかなり運ゲーだしナーフするようなもんかな…

モンハンの３乙とかはどうしようもないけどナイトレインは仲間が何回やられても自分が生き残れば負けないから最後まで頑張れる

>常夜とポイント一緒なの意味不明
通常200
常夜とガレキングとナメレス250
常夜リブラと常夜ハルモニアと常夜マリス300
くらいしてもバチは当たらない

>５も別に一人で夜の王狩れるような超上手い人ばっかりなんてことは全く無いんだが
>４は３から上がりたてで４以降をやりきる覚悟まだ決まってない人がかなり混ざるから
>そういう人が混ざるか混ざらないかの差が４と５だと認識している
自分含めて4を乗り越えて5まできた人が最低値って保証がでかいよね5は

>オリマーになりたくない夜渡り×3になった時どうしてる…？
しょうがないから自分でやるけど負けても文句言うんじゃねーぞ！
先こっち行った方がいいよと思ったらすぐピン打ってね！！って思いながらやる

>>常夜とポイント一緒なの意味不明
>通常200
>常夜とガレキングとナメレス250
>常夜リブラと常夜ハルモニアと常夜マリス300
>くらいしてもバチは当たらない
マリスとか常夜最弱候補じゃないですかー

>更新が発表してた予定より早く途絶えたけどフロムのことだからふと思い出したように獣爪やサイスのナーフだけやってきそうと今でも思ってる
ターニッシュエディションのアレコレで人員持ってかれたのかな…

マリスはおもんなさだけでポイント増えるから

ナーフ調整よりもアッパー調整してほしいな
学者とデカケツがピックする強みが薄い…
あとつよモニアが本当に面白くないから芋虫形態無くして欲しい

バランス調整はともかくバグや謎仕様(雨の中に拉致)とかもまだ治ってないのはシンプルにやる気のなさを感じる

葬儀屋は使いにくいだけで素殴り火力高いって個性はあるぜ

反対意見のピンとか提案のピン刺してもらうのってめちゃくちゃありがたいからガンガンピン刺して欲しい

深度3までの獣爪は壊れだけどそこから先はよほど遺物が極まってないとワンミス即死しやすいのもあってナーフするほどかって気もするが
祈祷ガチャがあれなのはなんも解決してないし

>モンハンの３乙とかはどうしようもないけどナイトレインは仲間が何回やられても自分が生き残れば負けないから最後まで頑張れる
モンハンは超下手なやつが1人でもいたら終わるけど
ナイトレインは自分が上手かったらキャリーできるから楽しいよね

>学者とデカケツがピックする強みが薄い…
この手のキャラdisで鳥許されてるの初めて見た

鉄の目の遺物で相談させてほしい
初期武器出血ってあまり歓迎されない？
冷気もあるにはあるんだが組み合わせ的に出血のが強いの揃ってるんだ

DLCで褒められるのが大空洞のBGMとストラゲスだけなのが本当に駄目
犬とハルモニアの襲撃がゴミカスすぎる

ナイトレインライクなゲームが発売予定にもほぼ居ないのはどういう事なんです？
調整がめちゃ難なんです？

一番再現性が高くてクソって思うバグは復讐者のアーツで味方起こした時に不死が付かない事

>一番再現性が高くてクソって思うバグは復讐者のアーツで味方起こした時に不死が付かない事
バグっていうか仕様だろ

追跡者ぐらいはフィギュアーツ出ると思ったけど全然だった…
商品化はダスクブラッドに注力してるのかなあ

>深度3までの獣爪は壊れだけどそこから先はよほど遺物が極まってないとワンミス即死しやすいのもあってナーフするほどかって気もするが
>祈祷ガチャがあれなのはなんも解決してないし
おっ復讐者だ獣爪の火力期待してるぜ！
…脳筋ダフネだこれ！

>ナイトレインライクなゲームが発売予定にもほぼ居ないのはどういう事なんです？
>調整がめちゃ難なんです？
素材流用で作る低予算ゲームなのにバカ正直に真似る方がやばい

葬儀屋は初期武器弱すぎる問題さえなければ結構強いんだけどなー

葬儀屋の初期武器を血鬼の腕にして

学者やること多いから面白いけど
マリスの時が一番つまんない

>ナイトレインライクなゲームが発売予定にもほぼ居ないのはどういう事なんです？
>調整がめちゃ難なんです？
ナイトレインはエルデンリングの武器とかアセット全部流用出来たけど
１から同じようなの作るとなるとすごい大変なんじゃないか？

まずアッパーの話なら鳥を救え
その次に学者でいい

鉄の目でもマリスならハルハルにした方がいいのかね？

深度5でも獣爪700に到達できない遺物運のなさが辛い

>>深度3までの獣爪は壊れだけどそこから先はよほど遺物が極まってないとワンミス即死しやすいのもあってナーフするほどかって気もするが
極まってって言うが封牢と夜侵入と物理攻撃＋４×３と獣の祈祷教６つ積むだけだぞ？

鳥はガード反射もスキル延長もデフォで付けても許される

>極まってって言うが封牢と夜侵入と物理攻撃＋４×３と獣の祈祷教６つ積むだけだぞ？
きがるにいってくれるなあ。

獣＋物理4すら1個もないぜ

>>>深度3までの獣爪は壊れだけどそこから先はよほど遺物が極まってないとワンミス即死しやすいのもあってナーフするほどかって気もするが
>極まってって言うが封牢と夜侵入と物理攻撃＋４×３と獣の祈祷教６つ積むだけだぞ？
物理攻撃or祈祷強化のデメリット付きと獣祈祷強化複合の遺物3つもなかなか出ねえんだわ

>鉄の目でもマリスならハルハルにした方がいいのかね？
まあ通常マリスなんてどうでもいいからハルハルでつよマリ意識したほうがいいね

>極まってって言うが封牢と夜侵入と物理攻撃＋４×３と獣の祈祷教６つ積むだけだぞ？
初期獣爪載ってないからエアプダフネ！

あと獣爪ってファームは最強だけどボス戦ではそこまでなんよな

マリスはもうハルハル追跡者×3ピックとかになったらむしろ常夜の方が早く終わるレベルよな

>>鉄の目でもマリスならハルハルにした方がいいのかね？
>まあ通常マリスなんてどうでもいいからハルハルでつよマリ意識したほうがいいね
ありがとう
ハルモニア2つ+スキル1夜侵入で行くことにする

>あと獣爪ってファームは最強だけどボス戦ではそこまでなんよな
遠距離+強判定+通りやすい物理が難あり癖ありだらけの祈祷環境どそこまで止まりな訳ねーだろ！

>あと獣爪ってファームは最強だけどボス戦ではそこまでなんよな
当てにくさで苦手なボスはいるし属性相性的な意味でダメージが及ばない相手はいるけどファーム仕上がってれば3000とか4000とか出るぞ
4000以上はさすがにファーム超上振れレベルだけど

>あと獣爪ってファームは最強だけどボス戦ではそこまでなんよな
王より前座が属性耐性カチカチなのがさ…
雷の時の無名とか絶望しかない

上振れすればいけるだろって楽しさがあるからやれてるのに
マジで名前出た瞬間40分懲役みたいな感じのボスは反省して欲しい

常夜ハルモニアはけもダフネいなかったら負けていた試合が多すぎて足向けて眠れない

>>あと獣爪ってファームは最強だけどボス戦ではそこまでなんよな
>遠距離+強判定+通りやすい物理が難あり癖ありだらけの祈祷環境どそこまで止まりな訳ねーだろ！
言っちゃアレだがボスによっては他の祈祷のが使いやすいしダメージ出る場合あるよマジで
射程そこまで高くないし硬直の隙大きいから狩られるリスクあるし地面を這う性質上相性悪いのもいるし

ほぼ入手できて安定した上でボス戦でも最強だった全盛期結晶ウーマンとはその辺が違うよな

デカケツは素直にお兄ちゃんの技量をそのまま信仰に変えたステで良かったのに

>上振れすればいけるだろって楽しさがあるからやれてるのに
>マジで名前出た瞬間40分懲役みたいな感じのボスは反省して欲しい
エデレは鉄の目使ってると作業すぎて予告出た瞬間うーんってなる

2日目ボスは夜の王の弱点に耐性あるやつが割と来るよね
犬前は忌み鬼とツリガ
蟲前は大土竜
馬前は無名
竜前は踊り子と神肌

>2日目ボスは夜の王の弱点に耐性あるやつが割と来るよね
>犬前は忌み鬼とツリガ
>蟲前は大土竜
>馬前は無名
>竜前は踊り子と神肌
相性補完しててこざかしい…

土竜は炎カット率高すぎてマジで困る
復讐者ちゃんが置物になっちゃう

>他の祈祷のが使いやすい
使いにくいのばっかなのが問題ですかね…

祈祷は足止めるのはほかも一緒だから微妙な位置避けとかそもそも不可能だからさ…
ダフネちゃんの低身長からやや斜め上に投げるせいで命中率カスオブカスな騎乗系ボスへの雷槍とかもうちょっと速度か誘導増して欲しい

獣爪でもいいけど最適ではないよねって話

マジで常夜はポイント多いぐらい普通やるべきだよなあ

>マジで常夜はポイント多いぐらい普通やるべきだよなあ
王の証あげるね…

常夜は+50ポイントくらいされてもバチ当たらんよ…

通常夜は遺物もマークも渋くてソロ練くらいしか今更やる気にならない…
深夜のマークすらなんの成果もなく小壺に集金されるんだが

祈祷は属性散りすぎなんだよ
魔術は最低限魔力攻撃力ガン積みしとけば何引いてもその無駄にならないけど
祈祷は属性に寄せたらその瞬間選べる選択肢が片手で数えられるほどしかなくなる

悪いことには使わないから輝石の魔術を強化する遺物効果ください

王に最適化しても二日目夜がご覧の耐性なのと
ボス不明や大空洞ってファーム狂わせが来るので
誰相手でもそこそこ出せる爪以外の選択肢はねぇんだ
他の祈祷特化の時ですら初期は爪を擦るくらいに

>獣爪でもいいけど最適ではないよねって話
マジな話獣爪より王戦で嬉しいの蟲かカリゴの巨人火かかろうじて犬戦で光輪くらいだし
それも火力的には十分獣爪で代用できちゃう

>悪いことには使わないから輝石の魔術を強化する遺物効果ください
つぶてが全てにおいて最強魔術になっちまう！

通常マリスも獣爪ではやりにくさあるけど
あいつけっこう頭下げてくるからけっこう当てられるんだよな

狂い火は強靭ガリガリ削るから耐性持ちでも割とゴリ押し効くんだけど
聖印ガチャ時代に逆戻りするからよっぽどじゃないと出せない

光輪じゃなく黄金の怒りを初期祈祷にしたやつはダフネちゃんに突き落とされて欲しい

>馬前は無名
>竜前は踊り子と神肌
ここは じこの めいしょ

>黄金の怒り
こいつを強化できる祈祷強化が無いの何なんだよ

初期武器変更遺物くれよ！
DLCキャラなのに葬儀屋難しすぎるよ！

つよ犬はヤバいから光輪のサイスで殺す
よわ犬はさっさと殺して次の試合に行きたいから光輪のサイスで殺す

>言っちゃアレだがボスによっては他の祈祷のが使いやすいしダメージ出る場合あるよマジで
>射程そこまで高くないし硬直の隙大きいから狩られるリスクあるし地面を這う性質上相性悪いのもいるし
詠唱速度+2前提として獣爪並に差し込みやすくてタメ祈祷乗って火力も出せる祈祷なんてマジでないすよ
そりゃグノカリゴに渦巻けやフルゴに狙い澄ますみたいな最適はあるけど基本特化獣爪がそこまで止まりなんて評価にはならんよ
下手に付け替えるよりは獣爪の方が貢献できる

犬に対してサイスが有効だがサイスが引けるかは出やすいつけてても運
しかしサイス出なくても犬は5割の確率でよわバージョンが出るという勝ち筋を残している二段構え

状態異常はガバガバだけど属性だと何使ってもそこそこしか通らないモーグ様みたいなパターンもあるぞ！

犬はシンプルに挙動というか骨格が近接拒否してくるのがダルい
頭で押し出しながら大きく下がるな

過去作のボスとか武器とかどんどん追加できるのに勿体ないよな

>詠唱速度+2前提として獣爪並に差し込みやすくてタメ祈祷乗って火力も出せる祈祷なんてマジでないすよ
>そりゃグノカリゴに渦巻けやフルゴに狙い澄ますみたいな最適はあるけど基本特化獣爪がそこまで止まりなんて評価にはならんよ
>下手に付け替えるよりは獣爪の方が貢献できる
そうですか。じゃそれで。みなさん獣爪が最強だそうです。

久々にやったら結晶６魔力４×３とか獣６祈祷２×３に夜侵入積みみたいな胡散臭い奴らにファームを破壊されてこのゲームをやめた理由を思い出した
鳥とか学者とか葬儀屋でその手のウソみたいな理想遺物連中を見ないのが不思議

俺は深度3くらいの難易度でトンチキビルド組んで遊びたいのに強制レート制で味方に迷惑かけるからそれができない…

>そうですか。じゃそれで。みなさん獣爪が最強だそうです。
そんな分かりきったこと今更言われても…

>状態異常はガバガバだけど属性だと何使ってもそこそこしか通らないモーグ様みたいなパターンもあるぞ！
実はモーグ様は特別待遇で夜ボス補正とは別に異常ダメージ耐性あるから対して効いてないし異常緩いが頭打ちは結局2,3回だから本編程有効じゃないぜ！

>そうですか。じゃそれで。みなさん獣爪が最強だそうです。
負けてる側の定型だけどいいのか…？

>そうですか。じゃそれで。みなさん獣爪が最強だそうです。
お前そのパロディで三国陣側でいいのか！？

>そうですか。じゃそれで。みなさん獣爪が最強だそうです。
君以外全員知ってることを今更言われても

凡人遺物の獣爪はせいぜいファームで最強だが完全体の獣爪はマジで最後まで最強だからな…

>過去作のボスとか武器とかどんどん追加できるのに勿体ないよな
武器は下手に増やされるとハズレ引く確率が増える可能性もあるからなんともだけどボスはどんどん追加して欲しいよね
深淵の監視者とかきたら死の騎士レベルで阿鼻叫喚になりそうだけど

>俺は深度3くらいの難易度でトンチキビルド組んで遊びたいのに強制レート制で味方に迷惑かけるからそれができない…
脳筋復讐者とかマジカル無頼漢は5でやらなくていいだろ！と思っている

封牢侵入両積みって封牢回れねえよなあなんて思ってたが獣爪のファーム速度なら間に合っちゃうんだよなあ
そして獣爪のダメージが5000超えたことある

武器増やすなら弓を何とかしてくれんか…いいレジェ枠と各属性持ちの弓増やしてくれるだけでいいから…

夜ボスの弱点と真逆の耐性80持ちがポンポン出んだから属性祈祷が評価低かったのも聖印ガチャ時代からあってぇ…

>武器増やすなら弓を何とかしてくれんか…いいレジェ枠と各属性持ちの弓増やしてくれるだけでいいから…
骨の弓とアンスバッハの弓使う？

>脳筋復讐者とかマジカル無頼漢は5でやらなくていいだろ！と思っている
むしろ５なんて一部のボス以外は何やっても勝てるレベルだからその手の変ビルドの遊び場だろ

>脳筋復讐者とかマジカル無頼漢は5でやらなくていいだろ！と思っている
仕方ねえだろ他に変なビルド組んでる奴らが深度5にしか居ないんだから…

裏遺物に1段目でいいの来ないから表一段2積みと裏に物理+4を2積みで誤魔化してるんだがこれで火力はちゃんと出てるんだろうか

獣爪は通りの良い物理なのがデカい

ハルハルダブルステ変大盾出やすい復讐者がガンメンの盾戦技で全てを破壊していった時は頭がおかしくなりそうだった

>武器増やすなら弓を何とかしてくれんか…いいレジェ枠と各属性持ちの弓増やしてくれるだけでいいから…
守護者も斧槍にレジェ枠ないせいで割を喰ってるからレジェ枠追加しておくれ…

>守護者も斧槍にレジェ枠ないせいで割を喰ってるからレジェ枠追加しておくれ…
追憶なの蕾の薙刀しかないけどいいかな

fu6830141.jpg[見る]
俺が山嶺嫌いな理由だいたいこいつ

別にレジェ枠って得意武器出やすいとかないんでしょ
仮にあっても鳥の火力とかに大して影響ないだろ

>fu6830141.jpg[見る]
>俺が山嶺嫌いな理由だいたいこいつ
お前その雰囲気で炎効かないのなんなん？

カリゴより強いと思ってるよあいつ

氷ドラゴンタイプで特性がねつこうかん

グッと吠えたら近接が死ぬ

火力は赤武器になれば並ぶからレジェはなんか追加されてる固有付帯モーションとかが強みなんだよね
斧槍したい理由がガードカウンターの長さだけな鳥にはあんま関係ないのではないか

山陵のあいつの咆哮マジで痛すぎる
たまに全員即死するから嫌い

収縮始まってぎりぎりの時に焦って氷嵐で壊滅するのいいよね

踊り子も炎耐性持ちだし真の冷気は炎すら凍るみたいなやつなんだろ

誰かが上からひたすら大弓アロレしててくれると楽なんだが…
そうそう都合よくは行かないんだよねボレアリス

改めて見たら斬撃と刺突が80%減って無法者過ぎる

普通に考えて常温のものより低温のものの方が熱さに耐性あるしな…

ドラゴン特攻つくから実際のダメージの通りは耐性ほど悪くはないんだろうけどそれにしても無法だな

標準35%
炎雷魔聖40%
斬刺80%
こいつさあ…

>踊り子も炎耐性持ちだし真の冷気は炎すら凍るみたいなやつなんだろ
冷たい谷（に取り込まれて尖兵にされてる炎神族）の踊り子だからあいつは昔から名前詐欺！

ボレアリスは異常アイコンが出ないから効いてるかイマイチわからないとか色々カス要素詰まりすぎてる

ダスクブラッドもあるしライン足りないだろうけどシリーズ化して欲しいわ
ゲーム性が唯一無二過ぎる

リムベルトと中身ほぼ一緒でいいから見た目だけ違うマップくれんかな

>ダスクブラッドもあるしライン足りないだろうけどシリーズ化して欲しいわ
アレもなんか思ったよりも面白いぞ…ってなってくれると嬉しいなぁ

遺物揃わないと快適に遊べないのがね
そんなだからプレイ時間カンストしちゃう

>ダスクブラッドもあるしライン足りないだろうけどシリーズ化して欲しいわ
>ゲーム性が唯一無二過ぎる
超大作路線のエルデンは制作キツすぎて反省したって言ってたから
オープンじゃない新作RPG一本出してスピンオフにCooP特化ゲー一本みたいな感じで行ってくれると嬉しい

ちなみに黒ガゴのカット率
標準10%
魔力20%
斬刺35%
炎雷40%
聖80%

当てれる腕あるなら雷槍強いと思うんだけど全然使ってる人見ない
爪と違って射程距離あるしタメ無しで差し込みやすいし敵が回避行動とらないしで
雑魚の群れ散らすのは爪のが強いけど

PvE勢のみんなは温厚で楽しくワイワイ！ですよね

>当てれる腕あるなら雷槍強いと思うんだけど全然使ってる人見ない
>爪と違って射程距離あるしタメ無しで差し込みやすいし敵が回避行動とらないしで
>雑魚の群れ散らすのは爪のが強いけど
せめて騎士の雷槍が欲しい

鳥は盾持ってるから火力出ないだけで筋技ステ変+物理特化して後は盾捨てて二刀バッタするだけでかなり火力出る

三日目ボスの攻撃雰囲気で避けてる

>遺物揃わないと快適に遊べないのがね
>そんなだからプレイ時間カンストしちゃう
今でこそそうだけど初期はジャーナル遺物で固有積むだけで快適に遊べて良かったな

>当てれる腕あるなら雷槍強いと思うんだけど全然使ってる人見ない
>爪と違って射程距離あるしタメ無しで差し込みやすいし敵が回避行動とらないしで
>雑魚の群れ散らすのは爪のが強いけど
持ち込みで安定確保出来るのは良いとして
ツリガとかよりにもよって特効相手のフルゴとか馬ロックオン出来ないやつらへの命中率が最悪なのと
FP消費が普段遣いには重い

>当てれる腕あるなら雷槍強いと思うんだけど全然使ってる人見ない
腕じゃどうにもならないぐらいにふらふらゆらゆらするやつが多すぎない？
それでもなお当てるのが腕かもしれんけど

蘇生時にFP増加が弱体化してなけりゃなぁ…

味方ガチャなんかよりボスガチャの方がよほど大事だぜ

>PvE勢のみんなは温厚で楽しくワイワイ！ですよね
何故か皆さんユーザー同士で敵を作り始めるんですよね…〇〇連勝に拘る風潮作ったりとか
人間本当にクソ愚かですよ！

ちゃんとしたビルド分からなくて耐久よりの復讐者使ったら獣爪無し復讐者ちゃんは意味無いだろってファンメ飛んできて悲しくなったことがある…

獣爪アンチと光輪のサイスアンチはたまに見かける

たまに会う物理特化二刀バードは鳥ってこんな火力出たの！？て驚く

>>当てれる腕あるなら雷槍強いと思うんだけど全然使ってる人見ない
>腕じゃどうにもならないぐらいにふらふらゆらゆらするやつが多すぎない？
>それでもなお当てるのが腕かもしれんけど
タゲがこっち向いてたら当てやすいんだけど他の人狙ってる時に当てられるかってとこあるよね
基本タメ無しで隙ある時はタメでって使い分けてるわ

誰もピン刺さないで行き先の息が合うのも楽しい
そんなことしてたらレベル2で赤ボスに挑むハメになったこともある

>ちゃんとしたビルド分からなくて耐久よりの復讐者使ったら獣爪無し復讐者ちゃんは意味無いだろってファンメ飛んできて悲しくなったことがある…
三日目でちゃんと獣爪使える人あんまりいないから気にしなくても大丈夫よ
勝てればいいのよ

>獣爪アンチと光輪のサイスアンチはたまに見かける
勝確とまでは言わないまでも勝率を大幅に上げる要素ではあるからねえ
カンスト帯だと持ち込まない人もよくいるし俺もたまに気分で持ってかない

雷槍復讐者ちゃんはフルゴールの馬の部分にロックオンした方がいいよ…

このゲーム最も適応してるだろう鉄の目が最初から下振れ拒否勢だし…

>雷槍復讐者ちゃんはフルゴールの馬の部分にロックオンした方がいいよ…
出来たらよかったのに
ツリガとかローレッタにも

雷槍を横向きのフルゴールに当てようとすると綺麗に背中を通り過ぎるのなんな

状態異常付加した鉄の目の弓はそこらのレジェンドより強いからな…

直角でまがったダクソ2ばりになれ雷槍…！

フルゴに雷槍当たらんけどどうしてるの？って聞いた時にノーロックで撃ってるって聞いてやってみたんだけど
本当にみんなこんなことやってるの？？

味変にけもつめ鎌出やすい拒否してもいいが普通にマッチした側からしたらうわ地雷って開幕からテンション下がったりもするのも認めろよとしかならん話

通常ボスとモーグ&つよモニが同じ200ポイントなのはやっぱりおかしいと思う…
常夜は+50ぐらいくれていいんじゃないか？