リアルタイムで見てたが当時はよくわからなかったよ
宇宙の心がコロニー指導者ヒイロ・ユイの演説のことで転じて宇宙の心が平和を願う心てきな意味合いがあるなんて設定を知らないと意味不明な台詞だから
尚この設定は本編では一ミリも出てきません

>ネットのノリでワケ分からねぇと言われてるのか本当に意味が分からないって言われてるのかどっちなのか判断に困るんだけど
>本当にワケ分からないって言われてるのか？
ワケ分からないこと言うな

Gジェネエターナルのダイジェストがわかりやすいくらい本編は複雑

次回予告で何となくわかった気になれるくらい本編意味不明

その前にゼクスが

完全平和のために必要なものが、もう1つあった。人を思いやり、理解してやる強い心だ

って言って和平の流れだから普通に分かるだろ？

一番わからないのはこの内容で人気なこと

まあ言いたいことはなんとなくわかるよ

初見では分からなかったけどぼんやりと平和の為に頑張れる存在みたいな意味で理解した
ネットで電波扱いされるような台詞ではないとずっと思ってる

俺はヒイロがしれっとゼロとエピオンを交換したシーンがわけわかんなかった

ヒイロは人を思いやれる心の持ち主
和平は勝利した宇宙側から申し出た
なつて宇宙側のヒイロが地球の為にリーブラを破壊した
宇宙の心は彼だったんですね

って普通に一話内で完結してるよねこれ

まぁポエミィだしなんなら電波な感じもあるけど流れで見てたら意味わからんってほどではない

若かったからわからなかったのか？って見直すだろ
今見てもやっぱりわからねえからこれ本編側の問題だよ間違いなく

けど個人的には今もよくわからないのは火器は一切搭載してないはずのエピオンがバルカンをゼロにぶっ放してるシーンである
お前バルカンすら搭載してないだろ！

このセリフだけ抜き出したら絶対わかんない

スレ画ならナレーション付きな上でもあんまよく分からない発言として流されてたろ

いきなり始まる地球寒冷化作戦！

>このセリフだけ抜き出したら絶対わかんない
前後のセリフがあってもわからねえよ

言いたいことはなんとなく分かるけど言葉の意味としては全くわからんだろう

>>このセリフだけ抜き出したら絶対わかんない
>前後のセリフがあってもわからねえよ
いやそれはわかるよ

>けど個人的には今もよくわからないのは火器は一切搭載してないはずのエピオンがバルカンをゼロにぶっ放してるシーンである
>お前バルカンすら搭載してないだろ！
エピオンがバルカン撃ったシーン自体はない
ごく一部の資料でバルカン後付けしたって資料あるけど近年の公式資料だと載ってない

>前後のセリフがあってもわからねえよ
え？リリーナの為ってヒイロがゼクス殺さなかった時のゼクスの台詞聞いてて本当に分からないの？

マジで電波というか霊感的な何か発揮してるシーン多い奴ではある

>宇宙の心がコロニー指導者ヒイロ・ユイの演説のことで転じて宇宙の心が平和を願う心てきな意味合いがあるなんて設定を知らないと意味不明な台詞だから
>尚この設定は本編では一ミリも出てきません
FTが初出の設定だからそりゃない
FTでの話でTVの年表から存在したヒイロ・ユイの非武装宣言を「宇宙の心宣言」って設定改めたものだから

宇宙（の様に大きな寛容）の心？

>エピオンがバルカン撃ったシーン自体はない
>ごく一部の資料でバルカン後付けしたって資料あるけど近年の公式資料だと載ってない
けどよあの場面でバルカン撃つのってエピオンぐらいしかいないだろ！？
ゼクスがドズルみたいにコクピットから体乗り出して撃ってる訳でもあるまいし

>その前にゼクスが
>完全平和のために必要なものが、もう1つあった。人を思いやり、理解してやる強い心だ
>って言って和平の流れだから普通に分かるだろ？
一応その前の回でもカトルが「人類に必要なのは人を思いやる心なんだ」って言ってるから
見返すといろいろ繋がってるんだよねこの辺

たんに宇宙市民もまたヒイロのような人を思いやれる心の持ち主ってだけだろ

序盤の宇宙の心が教えてくれるなんてセリフは最終話の頃には完璧に忘れていた

そこらへんに落ちてた銃を拾って使った説
通路内部防衛設備の機銃か何か説
バルカン後付け増設説と色々ある

今わかりました
宇宙の心（宣言と呼ばれるコロニー指導者ヒイロ・ユイの掲げた完全平和主義の理念にとって必要不可欠な要素である『人を思いやり理解してやる強い心』を備えた存在すなわち宇宙の心を体現した存在）は彼だったんですね！

カトル「人類には優しさが必要なんだ」
ゼクス「おまえは優しすぎる」
って話をだいたいこの二人でやっちゃってるから話は繋がってるけどわかりにくいのはわかりにくい

宇宙の心がなにかを知った後に見返すとちゃんと説明はされてたんだなとはなるんだけど普通に見てるだけじゃこれわかんねえなって感じ

雰囲気で理解はできる
雰囲気で理解してるだけなので解釈が分れる

そして序盤の序盤にヒイロは優しい子じゃよってドクターJがリリー様に語るシーンとも繋がるって言う

リーブラの破片を大気圏ギリギリ破壊してうわー優しいなーとはならんだろう
他のGチームはみんなハードな任務を完遂して生還したヒイロ讃えてるのにカトルだけ意味わからんこと言ってんだもん

隅沢氏のEW版ノベライズだとカトルが言う宇宙の心はNT的？な感覚の源みたいもの
隅沢氏が書いたFTで出てくる能力としての宇宙の心は人類の集合無意識へのアクセス

>リーブラの破片を大気圏ギリギリ破壊してうわー優しいなーとはならんだろう
生きるか死ぬかの我が身投げ捨てる覚悟でやってんのにならんだろうってのがならんなろう

アニメだけ見てたら突然宇宙の心がどうとか言い出すしマジで意味わからんだろこれ
カトル以外のキャラは宇宙の心なんて言葉は一切発しないし…

>隅沢氏が書いたFTで出てくる能力としての宇宙の心は人類の集合無意識へのアクセス
そんな…Wはサイキックなしだって思ってたのに…

>そんな…Wはサイキックなしだって思ってたのに…
なんかカトルがぽやーんと光ったし…

>>隅沢氏が書いたFTで出てくる能力としての宇宙の心は人類の集合無意識へのアクセス
>そんな…Wはサイキックなしだって思ってたのに…
お人形さんたちを操ってるじゃないか！

ヒイロに対する評価って部分じゃねえのよ問題は

>>>隅沢氏が書いたFTで出てくる能力としての宇宙の心は人類の集合無意識へのアクセス
>>そんな…Wはサイキックなしだって思ってたのに…
>お人形さんたちを操ってるじゃないか！
それサイキックじゃなくてモビルドールを遠隔操作してるだけでしょ

Wの宇宙の心ってのは二種類あってカトルの能力としてのものとあの世界での理念的なものがある

カトル的にはトロワと初対面の時に戦闘を途中で中止したのも宇宙の心を感じ取ったんだろうな

ヒイロが自爆して具合悪くなってたりいろいろ片鱗はある

Wは作中で説明されない設定が多すぎる…

カトルが時々やるニュータイプ的な描写なんだったんだ

FTだと能力としての宇宙の心はデメリットもあって人が大量死するとフィードバックみたいの受けて
使ってる側もメンタルにダメージ受ける
ヒイロが自爆したときにカトルもそんな感じになってる

最後のセリフはヒイロが平和をもたらすものの化身みたいな意味で捉えてた

>Wは作中で説明されない設定が多すぎる…
厳密には断片的に説明してて整理すると繋がってるんだけど
それを全部まとめて繋げた説明はされない

宇宙の心の解釈ここでもバラバラじゃねえか！

>Wは作中で説明されない設定が多すぎる…
どう見ても意味分からん言われたから
捕捉で入れただけやろ
宇宙の心は彼だったんですね はちゃんと見てたら流れ自体は分かるだろ

小説で書かれた設定なんか後付けで作られたものなんだから
当時はアニメしかなくて最終話で突然出てきたこのセリフは単なる電波セリフでしかねえよ…

じゃあ結局解釈バラバラなんじゃねえか…？

べつにこの単語を理解する必要なんてないよ
いい感じの展開をいい感じに受け入れるだけのシーンだ

ホントにワケわからないわけではないけどこういう掲示板で同じようなレスしたら
おそらく格好の的にはなる程度にはわからない

>じゃあ結局解釈バラバラなんじゃねえか…？
別にWに限った話じゃねえな…

ガンダムWでのゼクスの最期見るとなんで生きてるんだこいつ…ってなる

まあカトルがあの世界唯一のエスパーって言われても不満はないが…

>じゃあ結局解釈バラバラなんじゃねえか…？
別にバラバラでもなくね？
結局の所は宇宙市民は本来は平和を愛する心を持ってるよってだけでしょ

>宇宙の心の解釈ここでもバラバラじゃねえか！
ニュアンスとしては一致してるだろ

9話あたりでカトルがラシードに｢宇宙の心が教えてくれる｣って言ってたのは覚えてる
前後は覚えてない トロワが味方かどうかみたいな話だった気がする

>どう見ても意味分からん言われたから
>捕捉で入れただけやろ
隅沢さんが二ヵ月悩んで提出した渾身のラスト2話のシナリオ中でいろいろ突っ込まれた部分だからそこだけは補足したかったんだろな

>ガンダムWでのゼクスの最期見るとなんで生きてるんだこいつ…ってなる
瞳孔まで開いてたヒイロとかのがよっぽどだからゼクスがあの状況で生きててもまああるかな…って

>ガンダムWでのゼクスの最期見るとなんで生きてるんだこいつ…ってなる
ひとえにトレーズの亡霊がそれを許さなかった

>前後は覚えてない トロワが味方かどうかみたいな話だった気がする
「で…どうでした？」
「彼らはみんな過激だけど良い人たちだよ」
「なぜそんなことがわかるんです？」
「宇宙の心が教えてくれる」

>ガンダムWでのゼクスの最期見るとなんで生きてるんだこいつ…ってなる
爆炎の中に消えたんだからむしろ生存フラグ以外の何物でもないだろ

宇宙の心がどういうのを指して言ってるのかは何となく分からなくもない
それを宇宙の心と評した意味は分からない

レディアンよりは助かりそうだろゼクス

>ガンダムWでのゼクスの最期見るとなんで生きてるんだこいつ…ってなる
死んでいたさ

>ガンダムWでのゼクスの最期見るとなんで生きてるんだこいつ…ってなる
最終回の演出担当(EWの監督)
「ヒイロが生きてたんだからゼクスだって生きてますよきっと！なんならトレーズも生きてるかもしれないですよちゃんと脱出して」

SF世界を考えるうえでその世界独自の宗教ぐらいあるだろう

Wはそもそもずっと宇宙は平和な世界を築いてた、戦争なんかやる余裕ない、武器を持ち込んだのは連合
やらコロニー市民全体を1ステージ上の存在として描いてた

彼は宇宙の心と繋がっていたんですね、とか宇宙の心を感じていたんですね、ならともかく
宇宙の心は彼だったんですねは単純に言葉としても意味不明じゃない？

そもそもヒイロが高いビルから落っこちても普通に生きてるからまぁゼクスも生きてるんじゃん？とは思ってた

>Wはそもそもずっと宇宙は平和な世界を築いてた、戦争なんかやる余裕ない、武器を持ち込んだのは連合
>やらコロニー市民全体を1ステージ上の存在として描いてた
見返すと割と何度も念を押して説明されてるからこういう部分が見返すほど面白い

宇宙の心
↑
ほかに言いようはあったとは思う

>彼は宇宙の心と繋がっていたんですね、とか宇宙の心を感じていたんですね、ならともかく
>宇宙の心は彼だったんですねは単純に言葉としても意味不明じゃない？
ともかくの方がわからん

>「彼らはみんな過激だけど良い人たちだよ」
しれっと含まれてるデュオ

>>じゃあ結局解釈バラバラなんじゃねえか…？
>別にWに限った話じゃねえな…
デスティニープランの中身もそれやって本当に平和になるのかも解釈分かれるからな
一応後者に関しちゃ監督が平和にはなりますよその後人類の発展は永久に停滞しますけどって発言はしてるけど

>じゃあ結局解釈バラバラなんじゃねえか…？
法律じゃないんだから解釈を一つにする必要もないだろ

けど大人になった今でも予備知識なしでWを一通りみてこの言葉を理解できますかと言われると自信がない
多分無理だと思う

一から十まで説明する作品ではないけどそれはWに限った話でもないし
理解できないっていう感想の方が共感できないんだよね

深堀すればするほどやっぱわからんになる

まあカトルはたまに意味わからん事言うよ

宇宙世紀とおおむね同じ情勢

Wの宇宙は弾圧されるコロニーとOZに反発する過激派くらいしか描写が無いから平和な印象はないな
OZに懐柔されてからなんか平和になるけど

序盤のカトルはなんかニュータイプみたいに他の人の心の痛み受信して苦しんだりしてたよね

このシーンに限って言えば定型を喋ってるだけだから別に意味不明な言動ではない

>Wの宇宙は弾圧されるコロニーとOZに反発する過激派くらいしか描写が無いから平和な印象はないな
リリーナが地球よりずっと安全やら台詞の節々でそういう演出はある
市民自体は平和

宇宙世紀で言うニュータイプ論にあたるんだけどTVアニメしか見てないチビッコは
そんな設定しらねーんだよ

>OZに懐柔されてからなんか平和になるけど
議員「しかしOZを受け入れる条件としてのこの新たな宇宙産業というのがMSの生産というのは…」
レディ「抑止力です」

なんかカトルは偶に良く分からん事いうやつだな…って思ってたからあ…はい…って流してたわ…

>Wの宇宙は弾圧されるコロニーとOZに反発する過激派くらいしか描写が無いから平和な印象はないな
>OZに懐柔されてからなんか平和になるけど
まず序盤はご丁寧に処刑される市民の映像とナレーションから入るからそこ見てないのにいっちょ噛みしたがるのは多い
OZに懐柔されてからはリーブラとビルゴ生産のために滅茶苦茶資源搾り取られてる

流れで消去法的にこう言いたかったんかなとはなるだけで何言ってんだこいつ？とは普通になるシーンだよ

雰囲気はわかるけど厳密な意味はよくわからない
だから具体的に何なのか説明を求められると答えに窮する感じ

>>ガンダムWでのゼクスの最期見るとなんで生きてるんだこいつ…ってなる
>最終回の演出担当(EWの監督)
>「ヒイロが生きてたんだからゼクスだって生きてますよきっと！なんならトレーズも生きてるかもしれないですよちゃんと脱出して」
あれってヒイロは武装がなくなったからゼロを自爆させることでしかリーブラを破壊できなかったけど
そうじゃないエピオンならノーリスクで破壊可能だし
同じ状況でゼロが脱出できるなら必然的にエピオンもできてるって言うだけだと思っていた

>OZに懐柔されてからはリーブラとビルゴ生産のために滅茶苦茶資源搾り取られてる
ドクター「コロニーを本来の意味での植民地に戻しおって」

>このシーンに限って言えば定型を喋ってるだけだから別に意味不明な言動ではない
意味不明だから定型って笑ってるんだろ
宇宙の心ってのはゼクスがヒイロに言った言葉だよ

>議員「しかしOZを受け入れる条件としてのこの新たな宇宙産業というのがMSの生産というのは…」
>レディ「抑止力です」
レディシンパの議員もこの質問してる議員もCV藤原啓治

表現がとにかくポエットすぎる

>表現がとにかくポエットすぎる
あんたはかっこよすぎるんだよ！！

正直すごい行き当たりばったりに作ったなとは感じた
ドロシーカタロニアがカトルにお気持ち表明するところもそんなこと絶対最初は設定してねえだろと思った

そもそもそれまでに説明してるとことニュアンスで感じろみたいなシーンが織り混ざってきた作品だからそこまで観てた人にはニュアンスは結構伝わるとは思うんだけど説明しろって言われたらみんなまず噛み砕くとこから時間かかるから公式で補足あるに越したことはないとも思う

コロニーが平和とかめちゃくちゃウソじゃねえか
結局連合の支配がOZに変わって労働力も物資も更に吸い上げられてることに何故誰も文句を言わないのだ

>表現がとにかくポエットすぎる
というかWという作品自体ずっとそうだろ

「完全平和の為に必要なものがもうひとつあった！人を思いやり、理解してやる強い心だ！お前の様な……。お前は純粋すぎる、そして優しすぎる。しかし、そうでなければ生きる資格がないということか……」

>>このシーンに限って言えば定型を喋ってるだけだから別に意味不明な言動ではない
>意味不明だから定型って笑ってるんだろ
>宇宙の心ってのはゼクスがヒイロに言った言葉だよ
言ってたっけゼクス

>コロニーが平和とかめちゃくちゃウソじゃねえか
>結局連合の支配がOZに変わって労働力も物資も更に吸い上げられてることに何故誰も文句を言わないのだ
世の中そんなもんだから
文句を言うとパヨク認定する憂国騎士団が現れるから

>正直すごい行き当たりばったりに作ったなとは感じた
細かい内容はアドリブで作ってるけど
大雑把な流れのシナリオは50話分あったって記録全集でPのインタビューで言われてる

>コロニーが平和とかめちゃくちゃウソじゃねえか
>結局連合の支配がOZに変わって労働力も物資も更に吸い上げられてることに何故誰も文句を言わないのだ
「民衆は物わかりが良すぎる」

子供の時に見てたけどオープニングのトールギスのバーニアに脳やられて全編通してカッコいい作品だとハマったなあ

>子供の時に見てたけどオープニングのトールギスのバーニアに脳やられて全編通してカッコいい作品だとハマったなあ
30周年のやつもいい音鳴らしてて最高だぜトールギス

レディアンにハニトラしかけられたコロニーの政治屋が言ってることはまあハニトラは置いといても間違っちゃいないとは思う
テロリストが勝手にやったことであって迷惑してんのはこっちだってのは分かる
だったら地球の連中の言うことにおとなしく従うことに異議は唱えんなよってだけで

>細かい内容はアドリブで作ってるけど
>大雑把な流れのシナリオは50話分あったって記録全集でPのインタビューで言われてる
大まかな流れを使い切ったから用意されてる最終回に着地するまでめちゃくちゃ頑張って引き伸ばしたって話なんだよね生命維持装置に繋いでいたようなものと言うくらい
だから半分切ってからは話の中身が薄い

ヒルデがいい例だ
騙されてることに気づきもしねえで宇宙の為とか信じ込んで
バカすぎだろデュオがいなきゃほんとに救われてねえぞあいつ

>>正直すごい行き当たりばったりに作ったなとは感じた
>細かい内容はアドリブで作ってるけど
>大雑把な流れのシナリオは50話分あったって記録全集でPのインタビューで言われてる
宇宙世紀富野ガンダムシリーズの逆襲のシャアまでを一つの作品でやりきったって感じよね

>文句を言うとパヨク認定する憂国騎士団が現れるから
MSで直接ババババしてくんだからホッケーマスクのリンチより100倍こえーな！

このスレ見てても「なんとなく言いたい事は理解出来なくも無いが明確に言葉足らず」ぐらいの印象だ…

>ヒルデがいい例だ
>騙されてることに気づきもしねえで宇宙の為とか信じ込んで
>バカすぎだろデュオがいなきゃほんとに救われてねえぞあいつ
あの状況で生き残れるだけの操縦センスよ

監督逃げたって言い出す人が出てくると思うから先に言っておくけど
監督はサンライズより上のバンダイ側にシナリオに対して圧力かけられてスタジオ出入り禁止されただけだからね
スト2の映画もそういう経緯で無理やり上に降ろされてる

>宇宙世紀富野ガンダムシリーズの逆襲のシャアまでを一つの作品でやりきったって感じよね
シャアもゼクスもわりと突然逆襲に振り切れる

>監督逃げたって言い出す人が出てくると思うから先に言っておくけど
>監督はサンライズより上のバンダイ側にシナリオに対して圧力かけられてスタジオ出入り禁止されただけだからね
>スト2の映画もそういう経緯で無理やり上に降ろされてる
なんで監督はそんな事されたん？

>ヒルデがいい例だ
>騙されてることに気づきもしねえで宇宙の為とか信じ込んで
>バカすぎだろデュオがいなきゃほんとに救われてねえぞあいつ
言葉が強烈すぎるな
歳を考えろ15だぞ
それにデュオに絡んで視点が変わって自分ごとデュオを撃墜しようとした味方に盲目的に従うことが果たして正しいのかって早々に疑問を持ち始める
バカならそんなこと考えもしないだろ

>このスレ見てても「なんとなく言いたい事は理解出来なくも無いが明確に言葉足らず」ぐらいの印象だ…
直接言われてハイそうなんですね！って言うんじゃこの作品の意味がねえんだ
ちゃんと個人個人が受け止めて噛み砕かなきゃいけない

はやく私を殺しにいらっしゃーい(ヒイロに会いたい)

というWって作品が超ポエミーな作品だ

>>監督逃げたって言い出す人が出てくると思うから先に言っておくけど
>>監督はサンライズより上のバンダイ側にシナリオに対して圧力かけられてスタジオ出入り禁止されただけだからね
>>スト2の映画もそういう経緯で無理やり上に降ろされてる
>なんで監督はそんな事されたん？
一言で言うと監督の才能に上がついていけなかった

>だから半分切ってからは話の中身が薄い
王国編入ったら締めの話の流れになるから
薄いっていうかまとめる方向に入るのでどうしてもハチャメチャな内容はできなくなる

ゼクスが台詞回し含めてカッコよくてなあ
子安君はゼクス台詞言うたびに池田秀一さんの顔が浮かんでたと当時のインタビューで言ってたけど

>というWって作品が超ポエミーな作品だ
目の前で救急隊員を薙ぎ倒して去っていく男に狼狽えることなく手を差し出して挨拶する1話だもんな

前半と後半で別モノってくらいキャラの扱い違うもんなあ
そりゃ監督のせいにしたくもなるけど人気出たのはその監督のキャラ作りのせいだったりするからなんとも言えねえんだけど

>はやく私を殺しにいらっしゃーい(ヒイロに会いたい)
お前を殺す→つまり殺すためにまた私に会いに来てくださるということですね！は強えポジティブシンキングすぎる

>言葉が強烈すぎるな
>歳を考えろ15だぞ
>それにデュオに絡んで視点が変わって自分ごとデュオを撃墜しようとした味方に盲目的に従うことが果たして正しいのかって早々に疑問を持ち始める
>バカならそんなこと考えもしないだろ
全く考えなかったキャラがどんな風になるかって言うとそこのシン・アスカみたいになるんだよなぁ

>俺はヒイロがしれっとゼロとエピオンを交換したシーンがわけわかんなかった
お互いのゼロシステムがパイロットはオメーじゃねーからはよ交代しろやって押し付けてきた

>ゼクスが台詞回し含めてカッコよくてなあ
>子安君はゼクス台詞言うたびに池田秀一さんの顔が浮かんでたと当時のインタビューで言ってたけど
Wは登場キャラ全員モブ含めてシャアみたいな台詞言わせるつもりで脚本書かれてる

イカれてる女しか出てこないって感想にも正直懐疑的だ
リリーナは最初は年相応に甘えたがりでわがままで立場と物腰からお姫様扱いされてるヌルいヒロイン気取りというだけのただの女の子で父親が爆殺されて遺言を聞いちゃってからもう頭が回らなくなって行動するしかなくなっちゃってるだけじゃないのあれ

>Wは登場キャラ全員モブ含めてシャアみたいな台詞言わせるつもりで脚本書かれてる
所謂富野節ってことかな

>>はやく私を殺しにいらっしゃーい(ヒイロに会いたい)
>お前を殺す→つまり殺すためにまた私に会いに来てくださるということですね！は強えポジティブシンキングすぎる
だって相手のこと何もわかんねえんだもん
同年代の少年が？コロニーからあるはずもないMSに乗ってやってきて？しかも転校してきた？正体を知った私を殺す？
そりゃまた会ってお話したいよね

使ってる本人達はなんか違う合わないとは言ってたけどゼロシステムとエピオンシステムがどう違うのか結局よくわかんないままなんだよな

リリーナがかっこよすぎる
なんならヒイロよりもカッコいい

>リリーナは最初は年相応に甘えたがりでわがままで立場と物腰からお姫様扱いされてるヌルいヒロイン気取りというだけのただの女の子で
序盤は文字通り外交官の娘のお嬢様で学園のマドンナだった

>イカれてる女しか出てこないって感想にも正直懐疑的だ
割と普通の人しか出てこないよこの作品

>>言葉が強烈すぎるな
>>歳を考えろ15だぞ
>>それにデュオに絡んで視点が変わって自分ごとデュオを撃墜しようとした味方に盲目的に従うことが果たして正しいのかって早々に疑問を持ち始める
>>バカならそんなこと考えもしないだろ
>全く考えなかったキャラがどんな風になるかって言うとそこのシン・アスカみたいになるんだよなぁ
シンがバカだと言うつもりはないよ
考えることを許されなかったし考えてもそのとおりに戦うことをやめることも戦う場所を帰ることも許されずその場に居続けるしかなかった結果倒されることで楽になる以外になかったってキャラクターだと思ってる

>>はやく私を殺しにいらっしゃーい(ヒイロに会いたい)
>お前を殺す→つまり殺すためにまた私に会いに来てくださるということですね！は強えポジティブシンキングすぎる
丙午の女かな？

>リリーナがかっこよすぎる
>なんならヒイロよりもカッコいい
財力とツテを惜しまないことで発揮される行動力の塊

リリーナがイカれてるのはゼクス殺してもいいよとか言ってた所からしばらく出番なかったと思ったら急に完全平和主義に目覚めて覚悟ガンギマリでそれに傾倒してる所だし…

>使ってる本人達はなんか違う合わないとは言ってたけどゼロシステムとエピオンシステムがどう違うのか結局よくわかんないままなんだよな
別に言ってないまんま同じと言ってる
トレーズが作ったのだからお前のが良いだろって投げただけ

辞めた監督は周年で公式にコメント出したりそこまで確執が残る辞め方じゃなかったっぽいよね

>序盤は文字通り外交官の娘のお嬢様で学園のマドンナだった
↓
お父様が殺された…この世界のことが知りたい…ヒイロに会いたい…ヒイロのことも知りたい(ドクターに教えられる)
↓
私も全部話は聞いたから覚悟は決めました
殺すなら最後に一緒に踊ってくださる？

リリーナはサンクキングダム代表になった経緯をちゃんと見せてほしかったな

>前半と後半で別モノってくらいキャラの扱い違うもんなあ
>そりゃ監督のせいにしたくもなるけど人気出たのはその監督のキャラ作りのせいだったりするからなんとも言えねえんだけど
キャラの扱いとしてはほぼ変わらないと思うよ
トレーズはキャラが変わった代表みたいに言われてるけど経緯は私は敗者になりたい…の所で全部話してるし
ゼクスはコロニー過激派の残党接触してきたから次の平和のために自分ができることをやっただけだからな

けっこう唐突な台詞だったのに理解できてる人多かったんだな

シナリオチームは別だったとは言え毎年4クールガンダムをやるのは無茶だったな

>イカれてる女しか出てこないって感想にも正直懐疑的だ
>リリーナは最初は年相応に甘えたがりでわがままで立場と物腰からお姫様扱いされてるヌルいヒロイン気取りというだけのただの女の子で父親が爆殺されて遺言を聞いちゃってからもう頭が回らなくなって行動するしかなくなっちゃってるだけじゃないのあれ
お飾りポジションで迎え入れられて組織乗っ取るカリスマ力凄すぎ…

>辞めた監督は周年で公式にコメント出したりそこまで確執が残る辞め方じゃなかったっぽいよね
現場スタッフ達は池田監督は凄い人だしアイディアを取り立ててくれる人だったとよい話しかしないしな

>リリーナがイカれてるのはゼクス殺してもいいよとか言ってた所からしばらく出番なかったと思ったら急に完全平和主義に目覚めて覚悟ガンギマリでそれに傾倒してる所だし…
それも冷静に見れば本人もどうしたらいいか分からないけど考えることをやめちゃいけないはずなんだって学長やりながら学友と話し続けてるくだりが続いてることを忘れるべきじゃない
あの時期のリリーナは物腰が抑制的でずっと耐えてる

>リリーナがイカれてるのはゼクス殺してもいいよとか言ってた所からしばらく出番なかったと思ったら急に完全平和主義に目覚めて覚悟ガンギマリでそれに傾倒してる所だし…
覚悟ガンギマリと言うにはこれで良いのか？とか悩んでるぞ
どっちかと言うと自棄っぱち

なんならGガンでガンダムをここまではっちゃけさせていいのかって思いながら見てたからWとかも普通に見れたな

>シナリオチームは別だったとは言え毎年4クールガンダムをやるのは無茶だったな
高松監督の負担が重すぎる！

>辞めた監督は周年で公式にコメント出したりそこまで確執が残る辞め方じゃなかったっぽいよね
隅沢氏がインタビューで言ってたけど植田Pが動いて高松監督連れてきたって言われてる

通しで見てればニュアンスはなんとなく伝わるし…

池田監督が降りなかったらどんなシナリオになってたのか
大筋は同じなんだろうけど

英雄ヒイロユイとかあの世界観に至る歴史の情報が一応語られはするけど足りなすぎる

自分の存在が平和を妨げるだけの旗印にしかならないのであれば殺しなさいというのも楽になりたいって言ってるようにも聞こえる

>お飾りポジションで迎え入れられて組織乗っ取るカリスマ力凄すぎ…
ドロシー「それがリリーナ様のお力ですわ(裏で内部工作したけど」

アンタがかっこよすぎるからぁああああ！！！は他の作品だと出ねえセリフだな

会話の意味はわかるが言葉の意味はわからない

アンタがカッコ良すぎるんだよおおおおおおおおおお
バカどもがあああああああああああ

>英雄ヒイロユイとかあの世界観に至る歴史の情報が一応語られはするけど足りなすぎる
五飛の声優「誰この女の人」

>アンタがかっこよすぎるからぁああああ！！！は他の作品だと出ねえセリフだな
正確にはあんたが格好良すぎるんだよォォ！！だけどあのキャンサーメイン回の鼻持ちならないパイロット二人はキャラが濃くて大変良いと思う
難波圭一の声もいい

カトルならなんかポエムっぽいこと言うだろって思ってた

ゼクスが世界を変えてくれると信じてトールギスで特攻する人はみんな好きだと思う
トールギスが撃墜も爆散もしないって乗ってるからこそ理解してて純粋に砲弾として基地を破壊するっていう

しかもゲスなアレックスとミューラーの声に当時の人気声優の難波さんと草尾さん充てるとかすげえや

監督が凄いって話も聞くけど途中で監督交代してる作品が複数あるってのも気になる
上から嫌われやすいのか

>会話の意味はわかるが言葉の意味はわからない
そういうもんだよね
後者を指して作品全体の意味が分からないみたいに言われてる気がする

内気なインテリ青年があの女五飛みたいな嫁の影響で知っている五飛になるのは面白いストーリーなのにな

>現場スタッフ達は池田監督は凄い人だしアイディアを取り立ててくれる人だったとよい話しかしないしな
次に作る25話(ヒイロVSカトル)の脚本と絵コンテがどっちもできてない！もう終わりだ！
↓
監督が絵コンテ書きながらシナリオも全部書きだして全部用意しちゃう(トレーズの失脚の語りも全部)
隅沢「奇跡の一話だ」

>監督が凄いって話も聞くけど途中で監督交代してる作品が複数あるってのも気になる
>上から嫌われやすいのか
旧サムライトルーパーよろしく逆境から立ち上がるヒーローを見せたいがために負け展開を長くしがちだから…

>英雄ヒイロユイとかあの世界観に至る歴史の情報が一応語られはするけど足りなすぎる
そこらへんは概ねジオン・ダイクンと一緒だからね

ガンダムってこういう本人達にはわかってるけど端から聞くとふわっとした会話が頻出するから
ジークアクスで「視聴者にも全部わかるようイチからジュウまで描写しろ」みたいな奴が出てくるとご新規さん増えてるんだねえって実感する

自分を犠牲にガンダムのデータ取ってくださいってエアリーズで出撃する人も好きだぞ

>監督が凄いって話も聞くけど途中で監督交代してる作品が複数あるってのも気になる
>上から嫌われやすいのか
上つーか当時のバンダイの人とうまくいってなかったんじゃね
あの頃はマジでバンダイめちゃくちゃ言ってきてたし

>次に作る25話(ヒイロVSカトル)の脚本と絵コンテがどっちもできてない！もう終わりだ！
>↓
>監督が絵コンテ書きながらシナリオも全部書きだして全部用意しちゃう(トレーズの失脚の語りも全部)
>隅沢「奇跡の一話だ」
あの回マジで傑作だからね…

>ガンダムってこういう本人達にはわかってるけど端から聞くとふわっとした会話が頻出するから
>ジークアクスで「視聴者にも全部わかるようイチからジュウまで描写しろ」みたいな奴が出てくるとご新規さん増えてるんだねえって実感する
？

>そこらへんは概ねジオン・ダイクンと一緒だからね
まあそこらは本当に後から生えてきた奴だし…正直なくても差し支えない

>ゼクスが世界を変えてくれると信じてトールギスで特攻する人はみんな好きだと思う
>トールギスが撃墜も爆散もしないって乗ってるからこそ理解してて純粋に砲弾として基地を破壊するっていう
ただあそこらへん含めてゼクスにはそんな気はない（血塗られた私にはそんな資格はないから）
トレーズもなんだけどこの二人は周囲の期待に対して自分はそんなこと無理だよと思ってるから似た者同士だし最後はシンパを引き連れて対消滅する道を選ぶ

サンドロックとヘビーアームズも無理矢理宇宙編にまた再登場させるくらい無茶な話しにさせられたからなあ

>？
ようはガンダムを見慣れてない人じゃないと出てこないような感想が出てくる=それまでガンダムを観てなかった人も観てるってこと

>監督が凄いって話も聞くけど途中で監督交代してる作品が複数あるってのも気になる
>上から嫌われやすいのか
玩具屋のバンダイは超保守的だから
永野護を3回ガンダムから追い出してるんだぜ？

>サンドロックとヘビーアームズも無理矢理宇宙編にまた再登場させるくらい無茶な話しにさせられたからなあ
これのどこが無茶なの？

若手の意見を突っぱねずに面白かったら即採用してたんだからそりゃ好かれるし現場の士気も高かったんだろうな

5人の主役のうち２人をリストラできるわけがない…

>>サンドロックとヘビーアームズも無理矢理宇宙編にまた再登場させるくらい無茶な話しにさせられたからなあ
>これのどこが無茶なの？
おもちゃ出さないって前提だったのに出すことにしたりと二転三転してるよ

>>サンドロックとヘビーアームズも無理矢理宇宙編にまた再登場させるくらい無茶な話しにさせられたからなあ
>これのどこが無茶なの？
本当ならヴァイエトメリクリウスで行くはずだったのに結局ガンダムに乗ることになった