まぁ一々今更掘り返して明言しないだろうが
これをミスと考えず全然似てないって言ってる人は本当に無茶な戦いしてると思う

複眼感ではスピアーも似てるし…

コンパンとバタフリーがまず先に出来て後からそれぞれの進化系が生えてきただけじゃないの？

似てるけどミスと決めつけるほうがおかしいよ
ハクリューがカイリューになるゲームだぞ

序盤虫がスピアーとモルフォンじゃあまりに華がないんで故意に入れ替えた説はまだわかる
似てないというのは無理がある

>ハクリューがカイリューになるゲームだぞ
？
なんかハクリューの進化先で揉めたことなんかあるっけ…？

蝶になると思って育てた蛹が蛾だった（のとその逆）っていうあるあるネタやりたかっただけじゃないの

ミスかどうかはわからないけどスレ画のピカ版でわざわざ同じポーズにしてるくらいだから開発チームの中では登録上は別進化にしたけどまあ同じポケモンだよねくらいに扱われてたんだろうな

パーツのいちいちが似てるのは関連性を見出したくなるけど
実際の虫でもそっくりさんはちらほらいるしな

自分が望むエピソードが出てくるまで「真相」は隠されているというかなりヤバい思想を感じる

トランセルとモルフォンも目とか色々似てるからな…

コンパンは最初期からいるけどモルフォンとバタフリー族は大体同時期にCG作成されてるんで
ミスじゃなくてグラを意図的に入れ替えたと思ってる

ピカさんに似たようなの毎回出してるでしょ

fu6833218.jpg[見る]
まあこの状態から入れ替えたくなる気持ちも全然わかってしまう

>fu6833218.jpg[見る]
>まあこの状態から入れ替えたくなる気持ちも全然わかってしまう
これだとどっちも華がないの本当に笑う

まずコンパンとモルフォンの繋がりがよくわからない
これがなきゃバタフリーもそんなもんかなって感じだった

というかそもそもコンパンは何なんだよ

羽根のデザインがアゲハ蝶だからキャタピーから進化が妥当なのはわかる
コンパンは蛹にもならないしなんなんだよ…

>というかそもそもコンパンは何なんだよ
二足歩行の毛虫でいいんじゃねえかな

ミスではないと思う
入れ替えたとは思う

内部番号的にミスはないけど入れ替えた説はあると思ってる

コンパンが1mあるの怖い

明らかに進化成長前後としてデザインしたのに敢えてわざと入れ替えた
って例が他にない限りは入れ替えた説は弱いと思うし
ラッキーガルーラの有袋類やガルーラカラガラの親子という設定がデザイン時繋がりが無かったとも思えなかったりする

進化のアイデアが生まれる前に作られたのがコンパンで後付けでモルフォンが進化系ってことになったんだと内部番号的に思う
そしてキャタピー〜バタフリーは最初からセットでデザインされてる

モルフォンって初代と今で翅の模様が全然違うんだよな
今はモルフォ蝶らしくなってるが最初はだいぶ怪しい
fu6833324.jpg[見る]

あとはやりたいギミックが何かしらあったけど納期と技術力が追いつかなかっただけとか

>モルフォンって初代と今で翅の模様が全然違うんだよな
この全然違うってのが間違いを誤魔化そうとしたんじゃないかと思える

デザインされた順で言うとコンパン→モルフォン→キャタピー、トランセル、バタフリー(連番)だから邪推に過ぎないよ

というか初作品で蝶2ライン作ってるの何なんだよ
もっと散らせよ

>今はモルフォ蝶らしくなってるが最初はだいぶ怪しい
でも毒蛾ポケモンって…

初代はむしタイプにカブトムシいないのかなり攻めてるよな…

キャタピーがアゲハ蝶の幼虫の見た目だから
蛾じゃなくて蝶になるのは最初のデザイン通りじゃないかなあ
コンパンとは確かに類似してるけど単にデザイナーの手癖ってだけの可能性も

内部コードの並び順はあくまでデザインではなく名前とDBについての整理であって画像とは別の話でしょ
今バタフリーと呼ばれているポケモンとモルフォンと呼ばれているポケモンの画像が入れ替わってないとする根拠としては弱いと思うが

>そしてキャタピー〜バタフリーは最初からセットでデザインされてる
キャタピー〜バタフリーの前後にカイリキーベトベトンやドードリオダグトリオと言った「後から進化後を考えた」と思われる存在居るし
ミニリュウハクリューやニョロゾニョロボン、ピジョンピジョットやフシギダネフシギバナの進化前後補完も居るんだから
キャタピー〜バタフリー以前に居るコンパンモルフォンの補完として考えられたものがたまたま並んだ可能性もあるが

>というか初作品で蝶2ライン作ってるの何なんだよ
>もっと散らせよ
初代は特撮の怪獣に寄せてたからモスラを意識していたと思われる

>デザインされた順で言うとコンパン→モルフォン→キャタピー、トランセル、バタフリー(連番)だから邪推に過ぎないよ
バタフリーより先にモルフォンが完成してんならわざわざコンパンの進化先じゃないそっくりなポケモン（バタフリー）を後から作ったことになるのか
マジで何？

いのちのたま力尽くとかもどう考えてもミスなのに頑なに認めないよね

>デザインされた順で言うとコンパン→モルフォン→キャタピー、トランセル、バタフリー(連番)だから邪推に過ぎないよ
デザイン順ではコンパンは初期に作られて
だいぶ間が空いてモルフォンとキャタピー系が相次いで作られたので
意図的に入れ替えた説は成立する余地が十分ある

>初代はむしタイプにカブトムシいないのかなり攻めてるよな…
クワガタはいるのにな
…
…なあこれ本当にクワガタか？？

入れ替わったわけではないという証明はできないが
入れ替わったという証明も出来ないのだ…

ところで今更なんだけど
コンパンってこれ何の虫なんだ…

>デザインされた順で言うとコンパン→モルフォン→キャタピー、トランセル、バタフリー(連番)だから邪推に過ぎないよ
コンパンの進化先としてバタフリーを作ったらたまたま連番になって混同されたという可能性は？

羽がモルフォ蝶っぽくないからとか初代のポケモンのネーミング見るになんの根拠もないよね
あれらのどこがペルシャ猫でジュゴンやねんと

割とマジでイラストレーターが手癖で描いたらなんかそっくりになっちゃった説はあると思う

fu6833410.png[見る]
途中で進化という概念が生まれたのかなと思う並び

>羽がモルフォ蝶っぽくないからとか初代のポケモンのネーミング見るになんの根拠もないよね
>あれらのどこがペルシャ猫でジュゴンやねんと
あしかポケモン

>割とマジでイラストレーターが手癖で描いたらなんかそっくりになっちゃった説はあると思う
それで触覚と目と口元と足がほぼ一緒になることあるかな……

毒蛾ポケモンなんだからモルフォ蝶に似て無くても変じゃないだろモルフォン

尾状突起のせいでモルフォン=アゲハ蝶説が根強いけどツバメガとかも尾状突起あるから最初から蛾としてデザインされてる気もするんだよな
翅紋がアオスジアゲハすぎるって？そうね…

>fu6833410.png[見る]
>途中で進化という概念が生まれたのかなと思う並び
御三家が生まれたのがめちゃくちゃ後半なことにちょっと驚く

そもそも初代はイラストなんか描かずにドッターがそのままドット打ってデザインしてる

いつもの
https://hakuda2.web.fc2.com/wario/poke2/r7.html [link]

>いつもの
> https://hakuda2.web.fc2.com/wario/poke2/r7.html [link]
その辺の木っ端がコンパンはボツにしろとか抜かしてんのおこがましすぎてウケる

ミスで入れ替わった説はいくらなんでも当時のゲームフリークを馬鹿にしすぎてるからないと思う
意図的に入れ替えた説はぎりぎりありうるけど

>似てるけどミスと決めつけるほうがおかしいよ
>ハクリューがカイリューになるゲームだぞ
これは俺の陰謀論なんだけどカイリューのドットはリザードと繋がりがあると睨んでる

新ポケは今はデザイナー専業スタッフがやって様々な審査があるだろうけど
初代は絶対そんな厳密な工程じゃないし
同じスタッフの手癖で無意味に似たってのは普通にあり得る話だと思う

ポケモンとは全く関係ないけど学マスの咲季とことねの得意なジャンル逆だろって言われるたびスレ画の都市伝説を思い出す

前で手を揃えてるしコンパン→コクーンだった可能性さえ疑ってる

設定ミスと思われるのが沢山あるのが疑惑に拍車をかける

初代じゃなくてもテッポウオがオクタンになるし…

>そもそも初代はイラストなんか描かずにドッターがそのままドット打ってデザインしてる
サイドン・ガルーラ・ニドクインあたりの並びとかすごい絵柄に特徴あるよね
同じ人がドットからデザインしたんだろうか

>>そもそも初代はイラストなんか描かずにドッターがそのままドット打ってデザインしてる
>サイドン・ガルーラ・ニドクインあたりの並びとかすごい絵柄に特徴あるよね
>同じ人がドットからデザインしたんだろうか
単弓類っぽい顔したポケモン好き

>ミスで入れ替わった説はいくらなんでも当時のゲームフリークを馬鹿にしすぎてるからないと思う
>意図的に入れ替えた説はぎりぎりありうるけど
イベント削除したは容量余ったから内緒でミュウいれたらバグ多発したんだぞ
結果として大成功だけど適当な仕事してんなと怒鳴られても仕方ないやらかししてる会社だぞ

初代ゴースのデザインは原画無しに直接ドット打ってないと出てこなかったと思う

>初代じゃなくてもテッポウオがオクタンになるし…
これは没デザインで初めて説得力が生まれた稀有なパターンだったな

いや別にミスじゃないっすよとも公式に言われてないの？

>>ミスで入れ替わった説はいくらなんでも当時のゲームフリークを馬鹿にしすぎてるからないと思う
>>意図的に入れ替えた説はぎりぎりありうるけど
>イベント削除したは容量余ったから内緒でミュウいれたらバグ多発したんだぞ
>結果として大成功だけど適当な仕事してんなと怒鳴られても仕方ないやらかししてる会社だぞ
ミュウ入れたのがバグの原因ではないです…

>いや別にミスじゃないっすよとも公式に言われてないの？
言うわけないだろ
なんで弁明する必要があるんだ

>イベント削除したは容量余ったから内緒でミュウいれたらバグ多発したんだぞ
待て待て適当なことを言うんじゃあないよ

>サイドン・ガルーラ・ニドクインあたりの並びとかすごい絵柄に特徴あるよね
>同じ人がドットからデザインしたんだろうか
最初期のゲーフリにそんな大人数いたと思えない多分そう

>ミスで入れ替わった説はいくらなんでも当時のゲームフリークを馬鹿にしすぎてるからないと思う
ドラゴンの弱点がドラゴンなのに定量ダメージのりゅうのいかりしか用意されてなかったり
エスパーの弱点がゴーストなのに定量ダメージのナイトヘッド以外、したでなめるしかゴースト技ない上にばつぐん設定でなく効果がない設定したり
したでなめるから構想したであろうベロリンガがしたでなめる覚えなかったり
ユンゲラーのために用意されたであろうスプーン曲げが指を振るでしか出ないような
ほんなゲーフリだそ？？？

>ポケモンとは全く関係ないけど学マスの咲季とことねの得意なジャンル逆だろって言われるたびスレ画の都市伝説を思い出す
アイマスは過去にもキャラカラー取り違え疑惑もあるから…

そもそも公的にコンパンとバタフリー似てない？って質問が投げられた事ないだろ…

製作陣はここから国民的コンテンツになるって予想してなかったのかな…

そうはならんやろ的ミスに関しては大量にあるから
これがミスかどうかはともかくそんなミスするわけないはまあありえない

ネットによくいるよね
何も言わないってことは都合が悪いんだ！！って勝手に盛り上がる人

>初代ゴースのデザインは原画無しに直接ドット打ってないと出てこなかったと思う
とりあえずゴースとゲンガー作っといてその間を強引に繋ぐために生まれた割にはゴーストのデザインめっちゃセンスあるよな
中間進化として完璧すぎる

>製作陣はここから国民的コンテンツになるって予想してなかったのかな…
するわけないだろ！

属性要素作るにしても炎や水は妥当だけど虫タイプってなんだよ…

内部番号は最初にデザインしたニョロモが71番だから完成順で無いことは確か

>製作陣はここから国民的コンテンツになるって予想してなかったのかな…
ゲームボーイがブーム過ぎてたからな…

コイルがレアコイルより後なのちょっと面白い

>>ミスで入れ替わった説はいくらなんでも当時のゲームフリークを馬鹿にしすぎてるからないと思う
>ドラゴンの弱点がドラゴンなのに定量ダメージのりゅうのいかりしか用意されてなかったり
>エスパーの弱点がゴーストなのに定量ダメージのナイトヘッド以外、したでなめるしかゴースト技ない上にばつぐん設定でなく効果がない設定したり
>したでなめるから構想したであろうベロリンガがしたでなめる覚えなかったり
>ユンゲラーのために用意されたであろうスプーン曲げが指を振るでしか出ないような
>ほんなゲーフリだそ？？？
それとはわけが違うだろ
攻略本のために事前に出版社にデータ渡してるのにゲーム内のデータでキャラグラフィックが入れ替わったミスならそれが攻略本に反映されるわけがないだろ
事実ゴーストの相性問題は攻略本上では効くことに(開発が意図してた仕様通りに)なってるんだし

>内部番号は最初にデザインしたニョロモが71番だから完成順で無いことは確か
レアコイルの相当後にコイルがいるけどさすがにそんな順番で生まれてないだろうしな…

>内部番号は最初にデザインしたニョロモが71番だから完成順で無いことは確か
最初にデザインされたのはサイドンだぞ
これは田尻とかが明言してる

ニョロモは好きなだけでデザイン最初の方って言われたことはなくない？

このネタ毎回レスバおきるな…
ジョジョ4部の謎のリーゼント男くらい確実にレスバが起きる

ディグダのデザインした人天才だと思う

バタフリーとモルフォンの図鑑の説明や画像に変なとこないんだからミスなわけないじゃん

>内部番号は最初にデザインしたニョロモが71番だから完成順で無いことは確か
最初にデザインされたのはサイドンだしキャタピートランセルバタフリーが連番になってる時点で間違いはまず有り得ないのに病人は頑なに認めないよね

フシギソウだけ単品で出てくることある…？

似てる以前に同じ顔じゃん

ニョロモだったかニョロゾが増田のお気に入りって話はあるけど最初期にデザインされたのはサイドンから始まって怪獣系の奴って田尻か杉森が言ってたよ

>それとはわけが違うだろ
>攻略本のために事前に出版社にデータ渡してるのにゲーム内のデータでキャラグラフィックが入れ替わったミスならそれが攻略本に反映されるわけがないだろ
>事実ゴーストの相性問題は攻略本上では効くことに(開発が意図してた仕様通りに)なってるんだし
ドラゴンの弱点つけないじゃんとか気にしないような作り方だったんだから
蝶々両名の画像指定なり進化先指定なりが入れ替わっててもまあええかってなるだろ

キャタピーとかビードルはまんま芋虫だけどさ
コンパンなんだこれ

>モルフォンって初代と今で翅の模様が全然違うんだよな
>今はモルフォ蝶らしくなってるが最初はだいぶ怪しい
>fu6833324.jpg[見る]
モルフォ蝶らしくはないだろ目を覚ませ

>fu6833410.png[見る]
2進化で全部番号が離れ離れになってるヤツ見ると確かに強引な進化だな…と今更ながらに思う

ディグダデザインしてダグトリオが生まれるのはもちろん分かるけど
レアコイルが先に生まれることはまずないだろ！

>キャタピーとかビードルはまんま芋虫だけどさ
>コンパンなんだこれ
モスラの頭

暴露本とかないのかなポケモンって

>バタフリーとモルフォンの図鑑の説明や画像に変なとこないんだからミスなわけないじゃん
文字含むポケモン固有のデータのうちの一つが画像なのでミスにしろ意図的にしろ「バタフリー」「モルフォン」の画像だけを入れ替えたのなら十分筋は通ると思うけど

なんか初代ってやたら3つ子要素多くね？

>フシギソウだけ単品で出てくることある…？
草ポケモンとしてフシギソウ作って進化システムを思いついた後に種と花を作ったって考えたら自然だね

ディグダすっごいかわいくて大好き

>>フシギソウだけ単品で出てくることある…？
>草ポケモンとしてフシギソウ作って進化システムを思いついた後に種と花を作ったって考えたら自然だね
横からだけど目からウロコだわ
明日職場で広めてこよう

>>それとはわけが違うだろ
>>攻略本のために事前に出版社にデータ渡してるのにゲーム内のデータでキャラグラフィックが入れ替わったミスならそれが攻略本に反映されるわけがないだろ
>>事実ゴーストの相性問題は攻略本上では効くことに(開発が意図してた仕様通りに)なってるんだし
>ドラゴンの弱点つけないじゃんとか気にしないような作り方だったんだから
>蝶々両名の画像指定なり進化先指定なりが入れ替わっててもまあええかってなるだろ
俺が否定してるのはゲーフリが気づいていないミスによってキャラグラフィックが入れ替わったまま発売してしまったっていう説だから意図的に見逃した可能性については否定してないよ

謎の草がいるんだから不思議草だっているだろ

これ言ってる人のことはキーファオルゴデミーラ言ってる人と同じ目で見てる

まず前提としてコンパンなにこれ

もしかしてポケモンで初めて「進化」を意識してデザインされたポケモンってロコンだったりする？

そういやポケモンのせいで進化って言葉が勘違いされてるって話あったな

>>>フシギソウだけ単品で出てくることある…？
>>草ポケモンとしてフシギソウ作って進化システムを思いついた後に種と花を作ったって考えたら自然だね
>横からだけど目からウロコだわ
>明日職場で広めてこよう
後付けと考えると初代だけフシギソウとフシギバナのデザインがそこそこ近いのにも納得行くんだよな

>十分筋は通ると思うけど
根拠がせいぜいバタフリーとコンパンの顔似てるとかそれぐらいだから初めっから無理筋だよ

スレ「」ってカイリキーとゴローニャのやつも好きそうだよな

>fu6833410.png[見る]
>途中で進化という概念が生まれたのかなと思う並び
ニドランとニドキングニドクインがド初期にいるけどそれ以降しばらく進化系でデザインされたポケモンは出てこないから最初は群れのボスって感じだったのかな
あと終盤になって流石に飛び過ぎか…？ってなったのかニドリーナニドリーノが後付されてそうなのがちょっとダメだった

>スレ「」ってカイリキーとゴローニャのやつも好きそうだよな
パーツ交換してるってやつ？
スレ立ててはないけどその説めっちゃ好きだわ

俺がポケモン開発期の説で好きなのが最初にもらえるポケモンニドランオスメスだった説
御三家は終盤決まったってスタッフは言ってるけどじゃあそれまでの最初はどうするつもりだったの？ってのが綺麗に解決できる

>スレ「」ってカイリキーとゴローニャのやつも好きそうだよな
スレ「」じゃないけど好き
こっちもカブルモとチョボマキがいるから結構それっぽいよな

>根拠がせいぜいバタフリーとコンパンの顔似てるとかそれぐらいだから初めっから無理筋だよ
体重とかモルフォ蝶とアゲハ蝶のデザインとか他にも色々あるだろ

>後付けと考えると初代だけフシギソウとフシギバナのデザインがそこそこ近いのにも納得行くんだよな
そのまま開花しただけって感じだしなドット絵

>俺が否定してるのはゲーフリが気づいていないミスによってキャラグラフィックが入れ替わったまま発売してしまったっていう説だから意図的に見逃した可能性については否定してないよ
そこの認識の違いだね
入れ替わり主張側も気づいたけど修正して破綻するようなバグ出てきても困るから通したって主張だよ基本的に
入れ替え進化の石バグだって仕様って事にしちゃうようなリテラシーだもん当時のゲーフリ

>こっちもカブルモとチョボマキがいるから結構それっぽいよな
案があったならいつの話だよすぎる…

なんかやたら上から目線で企業見下すことしか考えてないやつがいるな…

じゃあ俺もさらに引っ掻き回す説を述べるぜ！
モルフォンがデザインされその後に進化前としてキャタピーとトランセルをデザイン！
そしてついでにコンパンにも進化前つけとくかとバタフリーを作成！
実装段階では連番のこいつらがどう見ても進化系統だろとして実装！
これならデータ番号と妄言を並列可能だ！

公式関連で言えばポケットモンスター図鑑は基本的に進化系は並べて記載してあるんだけど
コンパンはわざわざモルフォンと離して記載してモルフォンにはこんな文章が解説として書かれてる
>羽に鱗粉がついていて、 ヒラヒラと羽ばたく度に猛毒の粉をばらまく。生息数が少ないため、 なかなか見つけることができない。サファリゾーンに住むといわれているが、その幼虫さなぎ時代は謎に包まれている。

>俺がポケモン開発期の説で好きなのが最初にもらえるポケモンニドランオスメスだった説
>御三家は終盤決まったってスタッフは言ってるけどじゃあそれまでの最初はどうするつもりだったの？ってのが綺麗に解決できる
実際御三家と同じくらいニド族活躍できるもんな初代は…

>なんかやたら上から目線で企業見下すことしか考えてないやつがいるな…
何のルサンチマンなんだろうな

整理するとこんな感じの意見に大別されてる？
・バタフリーとモルフォンは入れ替わってるよ派
・・ミス派
・・意図的な入れ替え派
・バタフリーは元々キャタピートランセルの進化系としてデザインされたよ派
・・デザイナーが同じだからたまたま似た派
・・ミスを疑うのはナンセンス派

>体重とかモルフォ蝶とアゲハ蝶のデザインとか他にも色々あるだろ
いやモルフォン腹や触覚がデカい蛾を意識したデザインしてるのにそこら辺無視してアゲハに似てるって言ってるから無理筋だよ

>なんかやたら上から目線で企業見下すことしか考えてないやつがいるな…
スレ「」だろ

ゴローンが進化するとゴローニャになるのはおかしい
なぜなら岩から亀の顔は生えないから

ゲーフリはミスを認めろ😡

>ゴローンが進化するとゴローニャになるのはおかしい
>なぜなら岩から亀の顔は生えないから
お前がポケモンの何を知ってるんだよ

>>ゴローンが進化するとゴローニャになるのはおかしい
>>なぜなら岩から亀の顔は生えないから
>お前がポケモンの何を知ってるんだよ
150匹いること

>もしかしてポケモンで初めて「進化」を意識してデザインされたポケモンってロコンだったりする？
かもしれないけどこの並び見るとロコンピカチュウミニリュウときてカブトカブトプスの進化が急に飛躍しすぎてて面白い

モルフォ蝶アゲハ蝶云々に関してはドット打ってから適当に名前付けただけで特にデザインとの相関とか考えてないと思う
初代のネーミング基本的に適当だし

>150匹いること
自認オーキドとかおこがましいわ

ドットから見て一番近いのを選ぶならアオスジアゲハとモンシロだからな
モルフォでもアゲハでもねえって

ネーミングはジュゴンがひどすぎて好き

スレ画は似てるか似てないかで言うとまぁ似てるとは言う
けどだとしたらキャタピートランセルモルフォンの進化もコンパンバタフリーの進化も完全変態って感じじゃなくなるしいくらなんでも羽根生えただけは歴史全体で見ても雑過ぎるんでこのグラフィック間違えた説ってのは説得力に欠けるかなというのが個人的な感想
ただコンパンとバタフリーが無駄に似すぎてしまっただけと言われた方が分かる

あしかポケモンジュゴンとかシャム猫ポケモンペルシアンとか
ポッポ（スズメ？）とかオニスズメ（進化するとキメラ鳥になる）とか初代はふしぎないきもの感の演出として胡乱さを多用してるから
「どう見ても別種の進化前だけど実際は進化関係にない」も意図的ではないかと睨んでる

>ゴローンが進化するとゴローニャになるのはおかしい
>なぜなら岩から亀の顔は生えないから
お前の言いたいことは分かるよ
デザインしたタイミングでゴローン→ゴローニャの進化を想定してたかは微妙な所だよな

ピカチュウもねずみポケモンだけどどちらかと言えば見た目リス寄りだよなと思ってる

カメールとカメックスは本来別系統のポケモンだったってのが本当にややこしいんだよな…

>ピカチュウもねずみポケモンだけどどちらかと言えば見た目リス寄りだよなと思ってる
コラッタですらあんまりネズミっぽくないからな…

ニドラン♂♀最初説は御三家問題以外にも
・なんで最初のポケモンは３匹なのに２バージョン発売なのか
・ドリルポケモンが開発初期にめっちゃ作られてる理由(ニドキング・ニドクイン・サイドン)
・アイテムの内部番号順にみるとつきのいしだけ異常に早く作られてる理由
・極める本の表紙がニドキングな理由
・ニドリーノvsゲンガー
この辺が解決するから可能性高いと思ってる

>いやモルフォン腹や触覚がデカい蛾を意識したデザインしてるのにそこら辺無視してアゲハに似てるって言ってるから無理筋だよ
蝶と蛾ってそんな明確な区別ないぞ
同じチョウ目の生物だし
そしてモルフォンの羽はどう見てもアゲハ蝶をモデルにしてデザインされてる

ミスじゃなくて普通に151匹もデザイン考えるの大変すぎて偶然似たデザイン生んじゃっただけじゃねと思う

>ピカチュウもねずみポケモンだけどどちらかと言えば見た目リス寄りだよなと思ってる
パイカ(ナキウサギ)じゃないの！？

ドードー(直球)

>>もしかしてポケモンで初めて「進化」を意識してデザインされたポケモンってロコンだったりする？
>かもしれないけどこの並び見るとロコンピカチュウミニリュウときてカブトカブトプスの進化が急に飛躍しすぎてて面白い
一頭身のカブトに首から下が生えてきたと考えれば…まあ素直なほう…か…？

ゲーフリのミスを指摘する割にゲーフリならアゲハ蝶の特徴は完璧に押さえたデザインにしてるはずだとデザイン面ではめちゃくちゃ信頼してるの面白い

別にミスだと決めつけているわけではなくてむしろミスの可能性は低いと思ってます
ただデザインがパーツ単位でそっくりなのは開発内部では同一進化ラインのキャラクターとして考えられていた時期があるからではないかと考えています（後から再開発されたピカ版でコンパンとバタフリーが同じポーズをしていることは強い裏付けではないもののこの開発経緯の名残ではないかと思っています）

キャタピー→キモい
トランセル→普通
バタフリー→かわいい
コンパン→かわいい
モルフォン→キモすぎ
だから気持ちはわかる

>ニドラン♂♀最初説は御三家問題以外にも
>・なんで最初のポケモンは３匹なのに２バージョン発売なのか
>・ドリルポケモンが開発初期にめっちゃ作られてる理由(ニドキング・ニドクイン・サイドン)
>・アイテムの内部番号順にみるとつきのいしだけ異常に早く作られてる理由
>・極める本の表紙がニドキングな理由
>・ニドリーノvsゲンガー
>この辺が解決するから可能性高いと思ってる
おー面白い説だな
ちょっと説得力あるわ

>ドードー(直球)
（ドードー鳥というよりはモア）

>モルフォン→キモすぎ
モルフォンも泣いとるで…

モルフォンのアオスジ柄はわりとすぐ闇に葬られてるからガチの謎

単純にデザイン的には本来の進化先だろうけどなんかミスかそのままにされて通っただけと思ってる

モルフォンは目玉が特にキモい
ポケモンで一番目がキモいと思う

>>モルフォン→キモすぎ
>モルフォンも泣いとるで…
実は割と好きだったけどアニメーションし始めた辺りでめっちゃ羽ばたいてるのが怖すぎる…ってなったことはある

5世代の動くドットのモルフォンが高速で羽ばたき続けててマジでキモいからオススメ

さすがに初作のパートナーが毒タイプなのはクセ強すぎだろ
何なんだカントー地方は

トランセルからモルフォンじゃなくてよかったなあいつ結構キモい寄りだし

>別にミスだと決めつけているわけではなくてむしろミスの可能性は低いと思ってます
>ただデザインがパーツ単位でそっくりなのは開発内部では同一進化ラインのキャラクターとして考えられていた時期があるからではないかと考えています（後から再開発されたピカ版でコンパンとバタフリーが同じポーズをしていることは強い裏付けではないもののこの開発経緯の名残ではないかと思っています）
無いです

ぶっちゃけ過程がどうあろうとお出しされたものが正解だろ

>さすがに初作のパートナーが毒タイプなのはクセ強すぎだろ
>何なんだカントー地方は
ていうか毒タイプやたら多いんだよな初代

トランセルが羽化してモルフォンなったらGB叩き壊されるだろ

>モルフォンは目玉が特にキモい
>ポケモンで一番目がキモいと思う
初代の頃のプクリンよりはマシだろ

他の進化アイテムの初期の名前かみなりおこしとかみずようかんだもんな
月の石だけ最初から月の石で異質
ニビ博物館とかピッピのこともあるし開発初期からキーアイテムとして想定されてた説は結構ありそう

>ぶっちゃけ過程がどうあろうとお出しされたものが正解だろ
しかも過程ですらキャタピートランセルバタフリーは連番だからな
もう完全なる妄言

完成版が間違ってると言いたいわけではなくて面白い経緯があるんじゃないかなって思ってるだけなんだけど伝わらないかなあ

ピッピの進化系ゲンガー説を唱える時が来たか…

>内部コードの並び順はあくまでデザインではなく名前とDBについての整理であって画像とは別の話でしょ
>今バタフリーと呼ばれているポケモンとモルフォンと呼ばれているポケモンの画像が入れ替わってないとする根拠としては弱いと思うが
それは入れ替わってるって主張する側が証明すべきでは…

ニドラン説は
fu6833654.png[見る]
こんな開発中の設定資料があるのも可能性をあげる

モルフォンがアゲハの羽ってのはいいとしてぱっと見のアゲハ蝶感ねぇだろあいつ

本来の構想だと初代の決戦は月面で行われる予定だったんだよね

>ピッピの進化系ゲンガー説を唱える時が来たか…
私はいいと思う

>>さすがに初作のパートナーが毒タイプなのはクセ強すぎだろ
>>何なんだカントー地方は
>ていうか毒タイプやたら多いんだよな初代
モンスターだし毒くらい持ってるだろ…みたいなノリ
特に草毒は草のモンスターなんて毒持ってるでしょと言わんばかり

>>さすがに初作のパートナーが毒タイプなのはクセ強すぎだろ
>>何なんだカントー地方は
>ていうか毒タイプやたら多いんだよな初代
リザバタフリーギャラカイリュー三鳥とかでひこうも妙に多いし水だって多いぜ

まあピカ版とか公式絵のデザインが全部ガチガチに固まった上でアニメ調で改めてドット打ち直した作品だしな…
コンパンとバタフリーのポーズを既に消え失せた初期設定呼び戻して似せる理由に全くなってない

俺は虫苦手じゃないけど虫嫌いからしたらキャタピーケムッソモルフォン辺りはマジでヤバいと思う

>さすがに初作のパートナーが毒タイプなのはクセ強すぎだろ
まず毒タイプという分類だったかすらわからないんじゃないか

>ピッピの進化系ゲンガー説を唱える時が来たか…
妄言のスレだからどんどん言っていいぞ
ただしキモい考察モドキはほどほどにな

>完成版が間違ってると言いたいわけではなくて面白い経緯があるんじゃないかなって思ってるだけなんだけど伝わらないかなあ
お前の思想云々よりお前の態度が気に入らない

水は5世代ぐらいまでなんかもうずっと多い

>ニドラン説は
>fu6833654.png[見る]
>こんな開発中の設定資料があるのも可能性をあげる
ゲーフリくん強気な大人のおねーさん好きすぎない？

何百回やってるバタフリーモルフォンよりもニドランの話の方が気になるな…

ぶっちゃけニドラン一族の見た目に毒要素ないからな…
後年アルミラージだかの元ネタが病気で頭にイボが出来た兎だったんじゃないかってんで後天的に生えたけど

>完成版が間違ってると言いたいわけではなくて面白い経緯があるんじゃないかなって思ってるだけなんだけど伝わらないかなあ
いや根拠が完全に妄想じゃんもっと怪しい引っ掛かりがないと乗れないよ

ニドランノーマルタイプだった説か…

>他の進化アイテムの初期の名前かみなりおこしとかみずようかんだもんな
>月の石だけ最初から月の石で異質
>ニビ博物館とかピッピのこともあるし開発初期からキーアイテムとして想定されてた説は結構ありそう
月の石は進化石の中で唯一月の石って名称が万博ですでに知られてるから
別に違和感ないと思うけど