気になるけど実際どんなもん？
モックスダイヤモンドとか必須なイメージある

>気になるけど実際どんなもん？
>モックスダイヤモンドとか必須なイメージある
無くても全然遊べるよ周りのコマンダーはみんな持ってないし

ブラ4は制限なしでやりたい放題していいだけだから高いカードは別になくていいぞ

>無くても全然遊べるよ周りのコマンダーはみんな持ってないし
そうなんだそれはいいね
俺のよく行く店は辛口だとみんなモックスダイヤモンドとか入ってて速度的について行けそうにないなーって思ってしまっていた
死の国からの脱出使う人はライオンの瞳使ってるしそういうハイエンド用意できないからやるという選択がなかった

>ブラ4は制限なしでやりたい放題していいだけだから高いカードは別になくていいぞ
でも結局高いカードいっぱい持ってる方がよりやりたい放題するじゃない？

死の国からの脱出使うならそりゃあLEDあった方が良いさ
でも別に他のカード使って勝つならいらない

やりたい事がそのコンボならLEDが必要だけど他に何したっていいんだよ
概念泥棒おいて意外な授かり物したらオークに射殺されたよ

明らかなブラ4同士で潰しあってる間に3.5ぐらいの微妙な強さのデッキで漁夫の利するの楽しい
それできるなら弱めの4名乗っていいような気がするけど

実際覗いてみると統率者が自由っぽくて気にはなってたんだ
普通のニコルボーラスとか多分UBのよくわかんない奴とか楽しそうだった

コンボカード止めるだけなら安いコンボメタなんか山ほどあるし相手の動き鈍ってる間に盤面整えたらええ！

甘口は近代構築済みそのままが1つか2つあればいける感じだと思ってる

ドラゴンばっかり入れてる始祖ドラゴンをもうちょいちゃんと組んだら辛口行けるかなぁ

MtGでコマンドー定型のスレかと思ったら違った
またへんなの始めたのか…

UBというかSL限定の変なカードはいいぞ
単体ならともかくコンボすると自分でも正しい挙動なのかよく分からなくなる

>MtGでコマンドー定型のスレかと思ったら違った
>またへんなの始めたのか…
そっちの方がへんだよ！
最近EDHや統率者の呼称をコマンダーに統一しようって公式が言ってるからそうなってるだけ

>UBというかSL限定の変なカードはいいぞ
>単体ならともかくコンボすると自分でも正しい挙動なのかよく分からなくなる
なおかつ英語だから使っててマジでこれ合ってる？ってなる

ゆるく遊ぼうと思ったのに
このデッキ勝ちにいこうとするとこのコンボやるしかねえな…になるのはたまにある

>>MtGでコマンドー定型のスレかと思ったら違った
>>またへんなの始めたのか…
>そっちの方がへんだよ！
>最近EDHや統率者の呼称をコマンダーに統一しようって公式が言ってるからそうなってるだけ
コマンダーがお好き？結構ではますます好きになりますよ

>このデッキ勝ちにいこうとするとこのコンボやるしかねえな…になるのはたまにある
そういう意味でブラ4だと統率者がコンボ持ってたほうが向いてるのはある
でも仮にバニラでもカリカリにチューンしてたら問題ないし

思想とは別にデッキリストからブラケットとか判別してくれるアプリ用意してくれねぇかな

ブラ5だと秋風だっけ？なんか敗因全部同卓のせいにするのとか居るけど
ブラ4は俺が悪いか運が悪い！に帰依するから一番さわやかに遊べる

色が合ったらとりあえずデモコンタッサ！じゃなくて
シェネラルの能力に最大限活かして勝ちを目指すのは4になるのかな？

>色が合ったらとりあえずデモコンタッサ！じゃなくて
>シェネラルの能力に最大限活かして勝ちを目指すのは4になるのかな？
どっちも4でいいと思う
個人的には勝つことを目的でコマンダー選ぶようになったら5

でもまあデモコンタッサは速度的に3T成立するからブラ4出禁である

>ブラ4は俺が悪いか運が悪い！に帰依するから一番さわやかに遊べる
わかる
負けても3人がかりで止められなかったのが悪い！ってなる

勝ちたい！効率極めたい！金無い！って思考だと気づいたからブラ3より4が良いんだなってなった
高いカード買わないでも良いならやりたいねブラ4

>思想とは別にデッキリストからブラケットとか判別してくれるアプリ用意してくれねぇかな
海外のサイトに2枚コンボ入ってるとか色々な基準で判定してくれるのあったけどURL忘れた…

変なコンボで遊んでも良いんだよね？

>変なコンボで遊んでも良いんだよね？
それが勝ちに直結しないか早期ターンで発動しないなら甘口
するなら辛口

>海外のサイトに2枚コンボ入ってるとか色々な基準で判定してくれるのあったけどURL忘れた…
塩判定サイトだな使い方とサイト載ってるnoteだけど
https://note.com/testing_urborg/n/ncce7dfb597ad [link]
晴れる屋のリストでも良いのがありがたい

>>変なコンボで遊んでも良いんだよね？
>それが勝ちに直結しないか早期ターンで発動しないなら甘口
>するなら辛口
なるほどわかりやすい…

というか弱いデッキ持ち込んでも弱いテメーが悪いで結論でるから気楽よね

甘口　お前と楽しみたい
辛口　お前を殺したい
くらいの気持ちかなって殺したいが楽しいから4も良いかなってなってる

この間ハゲ+知識槽コンボ揃えたらみんな投了しちゃって数百円コンボでデュアランとか置いてるやつに勝つのは気持ちいいぞいって暗い喜びを感じてた

完全にブラ2以下の甘口だと2枚で勝利するようなコンボと8T以内に勝利するのはあまり良くない
ブラ3混じりだと6T目に誰か死ぬぐらいは許されるし無限もOKだけど早すぎなのはちょっとみたいな感じ

高いカード使えば絶対勝てる訳じゃないからね

>甘口　お前と楽しみたい
>辛口　お前を殺したい
>くらいの気持ちかなって殺したいが楽しいから4も良いかなってなってる
同じデッキ使っても割とこのメンタルの違いで立ち回り変えるだけで雰囲気変えられて助かる

>この間ハゲ+知識槽コンボ揃えたらみんな投了しちゃって数百円コンボでデュアランとか置いてるやつに勝つのは気持ちいいぞいって暗い喜びを感じてた
めちゃわかる
コントロール奪取とかで相手の数万円の置物パクって使うと変な汁出る

>高いカード使えば絶対勝てる訳じゃないからね
安いカードとかでもへへ許してくださいでやんすとか言いながら潜伏して勝つとかできるしね
ブラ4とはいえパーティゲームだし

ウィザーブルームとかヤシュトラが気に入ったカードだからもう俺は魂がブラ4な気がしてきた
ブラ2〜3も楽しいんだけど油断すると殺したくなる

バカみたいに強い統率者使えば安くてもブラ4！
流石に3ターンキルし出したらダメだけどくらいか

ブラ3は楽しいんだけど弱い3と強い3のグラデーションがえぐいから辛口甘口の分け方好き

安いカードで強いデッキに勝つセックス以上の快楽だ！！
って勝ちを目指すならブラ4だなとなる

ブラ4デッキ一個は持ってても良いよね

甘口ってあれがダメこれがダメばっかりでめちゃくちゃ不健全だと思う
明文化されてない部分からもいっぱい出てくるし

甘口は良いと思うけど確かに負の面であれダメこれダメのラインを面倒に感じる人にはかなりきつい
自由を求めるなら辛口に来なさい

告別を構築済みから抜いてくださいで混乱した初心者もいるのが甘口

ブラ4は相手をとにかく殺したいだから日本人向けだと思う
TCGとか他ゲームで殺すことの方が多いし

>告別を構築済みから抜いてくださいで混乱した初心者もいるのが甘口
甘口なら構築済みそのまま持ってきましたくらい受け入れろよな！ってなるしうちの環境はそれで全然問題ないな

>告別を構築済みから抜いてくださいで混乱した初心者もいるのが甘口
うちは多少GCがあっても構築済みそのまんまならいいだろの精神だけどそりゃそういう所もあるか…
大人気のFFにも告別入ってるのが難儀そうね

ブラ4が誤解されてるのでよくないのが高価なカードが必要だと思われてるところ
そりゃ弱いカードはあれだけど安いカードでいくらでもやれるよ

デッドプール
ブラケット2で組みました押忍！

シコシコンボお披露目会は甘口でしか出来ないけど
シコシコンボお披露目会するとそのゲームに勝つんだよな
だから甘口はその自己矛盾を乗り越えられる人間力がないといけない

土地全体否定だからな告別…

>デッドプール
>ブラケット2で組みました押忍！
お前はこっちや

青単でひたすらマナとか特殊土地を嵌めるだけのデッキ組んでみたい

>土地全体否定だからな告別…
土地は割らないだろ！？
…マイコシンスの格子とか置いてる？

ブラ4は俺の好きな統率者デッキを出来る限り強くして勝つ
ブラ5は勝つために統率者を選んで出来る限り強くする
みたいなニュアンスの違い

甘口は悪くないし楽しいんだよ
ただカード買って強化するとどうしても辛口でよくね？ってなりがちなだけで

高いマナファクト！でかいクリーチャー！

ちょうど昨日甘口でマイコシンス告別の友情コンボ決まったな…

コマンダー楽しそうなんだけど独身じゃないからダラダラ土日過ごせないのよね
1試合長いから半日潰れる独身貴族の遊びだぜ

>ブラ5は勝つために統率者を選んで出来る限り強くする
わかりやすいように勝つためによく選ばれる統率者の例を掲載してほしい

>ちょうど昨日甘口でマイコシンス告別の友情コンボ決まったな…
その条件でファクト追放選ぶやつはぶっちゃけ辛口行った方が楽しいと思う！状況にもよるけどさ！

>>土地全体否定だからな告別…
>土地は割らないだろ！？
>…マイコシンスの格子とか置いてる？
ほんとだ勘違いしてたから死んで墓地に行きます

>コマンダー楽しそうなんだけど独身じゃないからダラダラ土日過ごせないのよね
>1試合長いから半日潰れる独身貴族の遊びだぜ
妻と子供をmtgに染め上げろ

マイコシンスの格子から汚損破唱えると相手は死ぬ

ガチャデッキってブラケットどれぐらいなん？
エターリじゃないけど残虐爪かラフマイキーでデカブツ出てくる的な

コンバットで勝ちたいんだけど辛口でオススメある？

6マナでクリーチャーとエンチャントとアーティファクトと墓地と土地全追放する告別はちょっと頭のおかしいカードすぎる…

>>>土地全体否定だからな告別…
>>土地は割らないだろ！？
>>…マイコシンスの格子とか置いてる？
>ほんとだ勘違いしてたから死んで墓地に行きます
はい追放

魔法の夜コンボしたいけど魔法の夜コンボが許容される辛口で魔法の夜置く暇がない
めっちゃ絵が綺麗なのに

1試合長いから体調不良の時の付き合いコマンダーはかなりしんどみがある

ブラ4は何やってもいいんだ
土地割っても全除去連打しても即死コンボぶっぱしても

>ガチャデッキってブラケットどれぐらいなん？
>エターリじゃないけど残虐爪かラフマイキーでデカブツ出てくる的な
上振れた時に何ターンくらいでゲームが終わるかでいいんじゃない？

>1試合長いから体調不良の時の付き合いコマンダーはかなりしんどみがある
体調悪い時は帰って寝ろ！！！

>1試合長いから体調不良の時の付き合いコマンダーはかなりしんどみがある
寝ろ！

コマンダーじゃなくGCをそのまま禁止にしたプロールやりたいな

>1試合長いから体調不良の時の付き合いコマンダーはかなりしんどみがある
コロナ禍忘れたんか？

なんかブラケットでの気遣いに疲れるとブラ4が気楽に感じる

甘口の方が統率者マナー講師みたいなのは多いよ

>ガチャデッキってブラケットどれぐらいなん？
>エターリじゃないけど残虐爪かラフマイキーでデカブツ出てくる的な
結局周りを固めるカード次第じゃないの
エターリでもマナ加速や捲れるカードの最適化がそんなにされてないなら甘口でも許されるデッキはあるだろうし
例えばめくれふデカブツがリミテファッティとかなら甘口だろうしファイの法務官連中やエルドラージクラスがめくれたらもっとあげた方がいいだろうし

今最新のブラケット定義ってどこで最新版見られる？

>>1試合長いから体調不良の時の付き合いコマンダーはかなりしんどみがある
>体調悪い時は帰って寝ろ！！！
とは言うけど身内コマンダーで俺入れて3人卓は言い出せないな

ブラケット4の利点！
誰か大体即死持ってるから早く終わる！

>甘口の方が統率者マナー講師みたいなのは多いよ
他人のデッキにケチつけるのが1番のマナー違反なことに気づいてないやつわりといるよな

>甘口の方が統率者マナー講師みたいなのは多いよ
このカードよくないですよ
はまぁたまに言われるな…

>甘口の方が統率者マナー講師みたいなのは多いよ
一度お会いしてみたいわ

>今最新のブラケット定義ってどこで最新版見られる？
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0039279/ [link]
令和最新版

>>ガチャデッキってブラケットどれぐらいなん？
>>エターリじゃないけど残虐爪かラフマイキーでデカブツ出てくる的な
>結局周りを固めるカード次第じゃないの
>エターリでもマナ加速や捲れるカードの最適化がそんなにされてないなら甘口でも許されるデッキはあるだろうし
>例えばめくれふデカブツがリミテファッティとかなら甘口だろうしファイの法務官連中やエルドラージクラスがめくれたらもっとあげた方がいいだろうし
デカブツが江村とかブリーチとか囚われの聴衆とかそんなの

>>甘口の方が統率者マナー講師みたいなのは多いよ
>このカードよくないですよ
>はまぁたまに言われるな…
これマナー講師にしてたらキリが無い気がする

モクダイはめちゃ強く見えるけど使ってる方からするとただでさえ切り詰めてる土地を捨てるのは普通に使うと結構きつくて結局主な目的としてはむかついた後に無からマナを出すだけのカードなんだよな…

強すぎたから頑張って俺を殺してくれっていう逆マナー講師はそこそこ見かける

タトヨヴァ見ただけでケチつけてくんのやめてほしい

低ブラは0で意思疎通済んでる身内間でやるホームパーティゲームだぜ
野良でそんなのやろうとするのが無茶してる

低ブラケットはルールを守らせることが大好きなタイプのこだわりの強い人に悪魔的な相性の良さがある

>他人のデッキにケチつけるのが1番のマナー違反なことに気づいてないやつわりといるよな
甘口で初めてプレイしにきた人がいました！って卓で揃っちゃったからさーって言いながら5キルしてきたやつに裏で注意するのは許して欲しい

甘口は甘口で楽しいけどどうしてもカード買って強くしたいって欲望が出た時点で辛口行きってのがあるだけで

囚われの聴衆はかなりやる気無くすよ

事故ったとき甘口だとかなり暇になるので辛口で瞬殺してもらう方が良い派

>タトヨヴァ見ただけでケチつけてくんのやめてほしい
黙って殴った方がいい？

いろんなしがらみが無いブラ4は気楽で楽しいんだ

>>今最新のブラケット定義ってどこで最新版見られる？
> https://mtg-jp.com/reading/publicity/0039279/ [link]
>令和最新版
ありがとう

>タトヨヴァ見ただけでケチつけてくんのやめてほしい
そんなコミュニティあるんだ…うちは違くてよかった…

>デカブツが江村とかブリーチとか囚われの聴衆とかそんなの
はっきり言って序盤で出るならクソすぎるので甘口は無理
ブラケット3の範疇ではあるだろうけど大人しく辛口が無難

>わかりやすいように勝つためによく選ばれる統率者の例を掲載してほしい
メジャーな所だと
織り手のティムナ+ルーデヴィックの名作クラムorトリトンの英雄トラシオス
愚者滅ぼしテヴェシュザット+ロフガフフの息子ログラクフ
最高工匠卿ウルザ
浄化の戦術家デリーヴィー
精霊の魂アニマー
眷者の神童キナン
あたりじゃねえかな

甘口だと2色剣はノーマナーと聞いたことある

>>>1試合長いから体調不良の時の付き合いコマンダーはかなりしんどみがある
>>体調悪い時は帰って寝ろ！！！
>とは言うけど身内コマンダーで俺入れて3人卓は言い出せないな
いや寝ろ

>>他人のデッキにケチつけるのが1番のマナー違反なことに気づいてないやつわりといるよな
>甘口で初めてプレイしにきた人がいました！って卓で揃っちゃったからさーって言いながら5キルしてきたやつに裏で注意するのは許して欲しい
これはデッキへのケチじゃなくてプレイへのケチだなあ
甘口なんかで今取れる限り最強のプレイを常にする必要はないことに気づいていないプレイヤーは多い

>低ブラは0で意思疎通済んでる身内間でやるホームパーティゲームだぜ
>野良でそんなのやろうとするのが無茶してる
これが真理な気がする
ブラ2〜3でターン0ないんならブラ4やる方が楽しめる

>甘口で初めてプレイしにきた人がいました！って卓で揃っちゃったからさーって言いながら5キルしてきたやつに裏で注意するのは許して欲しい
次からは表で注意しな…

ドロップアウトしたジジイが最近コマンダー合宿とかいって金曜の夜人集めて土曜の昼まで卓3つぐらい立ってて
ガレージに鍋と冷蔵庫おいてカレー食べ放題ビール実費とかいう奇祭ひらいててあたまおかしい
カレーはそんなおいしくもなかった

>低ブラは0で意思疎通済んでる身内間でやるホームパーティゲームだぜ
>野良でそんなのやろうとするのが無茶してる
なんか知らんカードの話聞いてたら2時間くらい経過してそうだ

>事故ったとき甘口だとかなり暇になるので辛口で瞬殺してもらう方が良い派
暇な時間30分とか平気であるしな…

>ドロップアウトしたジジイが最近コマンダー合宿とかいって金曜の夜人集めて土曜の昼まで卓3つぐらい立ってて
>ガレージに鍋と冷蔵庫おいてカレー食べ放題ビール実費とかいう奇祭ひらいててあたまおかしい
いいじゃん
>カレーはそんなおいしくもなかった
そうか…

>いろんなしがらみが無いブラ4は気楽で楽しいんだ
ぶっ殺したら俺の勝ち！殺されたら俺の負け！カンタン！

この統率者を活かしたいってなるともう甘口じゃないからな…

マナとドローとライフを担保できる統率者は同じような他のパーツで殴り合うなら多少どつく順番を先にするのは仕方ないよ…

ラガバンは甘口じゃねぇだろと言われた時があるけど俺が悪いのか？

>この統率者を活かしたいってなるともう甘口じゃないからな…
甘口だって統率者に相性のいいカード入れるだろ！？

よっぽどひどい事故じゃないと見逃されて周りが進んでるうちに自分も動けるようになって割と勝てたりするから甘口好きなんよ

コジレック野郎がコジレック使うのがブラ4
ログテフェ使うのがブラ5

>ラガバンは甘口じゃねぇだろと言われた時があるけど俺が悪いのか？
デッキコンセプト説明して納得して貰えないならはい

最近の構築済みが強いと言っても所詮構築済みなのであえて組もうって人は甘口向いてないかなとは思う
それやるなら辛口行こうぜ！

ブラ3で特殊勝利5キルを連続で決めてきた時はちょっと言った

>ドロップアウトしたジジイが最近コマンダー合宿とかいって金曜の夜人集めて土曜の昼まで卓3つぐらい立ってて
>ガレージに鍋と冷蔵庫おいてカレー食べ放題ビール実費とかいう奇祭ひらいててあたまおかしい
>カレーはそんなおいしくもなかった
無料のカレー食べて文句を言う子供おじさんか？

>ラガバンは甘口じゃねぇだろと言われた時があるけど俺が悪いのか？
普通にブロッカー立つ甘口こそラガバンそんなにだと思うけどなあ
モダンでだけ禁止されなかった時の公式声明じゃないけど

>なんか知らんカードの話聞いてたら2時間くらい経過してそうだ
リモートでよく対戦してるけど統率者に相性のいいなんだそれみたいなカードの話とかこんなカードいいんじゃね？って話してるとマジで2時間くらい平気で経つ（ついでにこの前に2時間以上対戦してる）せいで寝不足になりがち

>>この統率者を活かしたいってなるともう甘口じゃないからな…
>甘口だって統率者に相性のいいカード入れるだろ！？
オプティマイズドですね

>カレーはそんなおいしくもなかった
悲しいなぁ

>オプティマイズドですね
決めつける前に会話をしなさい
相性のいいの範囲が違う

>ブラ3で特殊勝利5キルを連続で決めてきた時はちょっと言った
安定5キルは公式基準でもブラ4だな…
上振れ2連続だったとしても3の上位だと思うけど

甘口はその場の空気感が全てだからそこに合わせるか無理なら4↑に行けばええ！

最適化しちゃう癖があるからブラ3にしがみつくのやめて覚悟決めて4行くわ
2〜3の卓用のデッキも用意するけどね

ゲームチェンジャー入ってないから甘口です！

>>>この統率者を活かしたいってなるともう甘口じゃないからな…
>>甘口だって統率者に相性のいいカード入れるだろ！？
>オプティマイズドですね
七のジャスミンボリアルだからバニラクリーチャー入れようってしたらブラ4かよ頭おかしいんじゃねえの

>ゲームチェンジャー入ってないから甘口です！
これを言う奴は例外なく3以下にいてはいけない

>普通にブロッカー立つ甘口こそラガバンそんなにだと思うけどなあ
1ターン目で殴り放題でマナ加速はちょっと...ソルリン入れてませんとかならまあいいかとはなるけどロケットスタートを可能にするカードだから1ターン目に出すならなんか言われることもあるんじゃないかと思う

違くて…甘口のくせに盤面が強くねって思われるかもしれないけどラス1発で崩壊する上に立て直しも弱々で…あっ…誰もラス持ってない？じゃあ勝つけど…
みたいなのは割とよく見るけどまあ別にいいかあって気もしてる

>>>>この統率者を活かしたいってなるともう甘口じゃないからな…
>>>甘口だって統率者に相性のいいカード入れるだろ！？
>>オプティマイズドですね
>七のジャスミンボリアルだからバニラクリーチャー入れようってしたらブラ4かよ頭おかしいんじゃねえの
極論に極論で返すな

>リモートでよく対戦してるけど統率者に相性のいいなんだそれみたいなカードの話とかこんなカードいいんじゃね？って話してるとマジで2時間くらい平気で経つ（ついでにこの前に2時間以上対戦してる）せいで寝不足になりがち
そういうトークは朝だから寝るか…みたいになりがち

甘口で相手のライブラリを追放するタイプはちょっと危険ではある
甘々だと勝ちコンボの予備がなかったりするからキーカード抜かれちゃいました後はリミテ生物みたいなの並べて殴る以外勝ちの目はなさそうですってなる可能性もあるからそういう意味では甘口に向いてない事を行う猿だぜ

殴って勝つ以外無いなら甘口でいいよ

妨害されなかったらそのまま速いターンで勝つはなんか違うんよ…！

4はちょっと早すぎるから3くらいがちょうどいい

>違くて…甘口のくせに盤面が強くねって思われるかもしれないけどラス1発で崩壊する上に立て直しも弱々で…あっ…誰もラス持ってない？じゃあ勝つけど…
>みたいなのは割とよく見るけどまあ別にいいかあって気もしてる
まぁそこまで育つまで誰も触らないでいたら仕方ないねってなりがちだと思う
あと持っててももうこれ終わらせて次行った方が早そうだなってなったら撃たないな…

公式は好きみたいだから色々出すけど相手のライブラリーのカード使うカードかなり嫌われるよね

>七のジャスミンボリアルだからバニラクリーチャー入れようってしたらブラ4かよ頭おかしいんじゃねえの
相性いいうんぬんの話とはちょっとズレるけど3マナ統率者が2マナ加速できて全体アンブロ付与なのは普通に甘口だとオーバーパワーだと思う…

普通に組むとどうやっても4以上になる統率者はいるよね
最近使われた中では3色ケフカとフラブスはそう感じた

3好きなんだけどマジで幅が酷い
強いデッキが轢き殺して終わりとかよくある

>>リモートでよく対戦してるけど統率者に相性のいいなんだそれみたいなカードの話とかこんなカードいいんじゃね？って話してるとマジで2時間くらい平気で経つ（ついでにこの前に2時間以上対戦してる）せいで寝不足になりがち
>そういうトークは朝だから寝るか…みたいになりがち
朝になってきたうえに話疲れて無言の時間が出来始めたら誰かが寝るか…ってなるよね…

ライブラリ取るのはMV4以上なら許すかな
当然個人の感想です

その猿は飼い主とか風雲船長じゃあかんのか？ってのはあるよね甘口

>公式は好きみたいだから色々出すけど相手のライブラリーのカード使うカードかなり嫌われるよね
そもそも他人に自分のカードﾍﾟﾀﾍﾟﾀ触られたくねえしな

>公式は好きみたいだから色々出すけど相手のライブラリーのカード使うカードかなり嫌われるよね
普通にToLOVEるの素だからな

スクイレルガール気になってるけど強く組むとどう考えても無限だし弱く組もうとすると逆にさっぱり分からん
素直に辛口にするか…？

>>公式は好きみたいだから色々出すけど相手のライブラリーのカード使うカードかなり嫌われるよね
>そもそも他人に自分のカードﾍﾟﾀﾍﾟﾀ触られたくねえしな
もう対面カードゲームやめろよ…

キーボ使ってバナナトークンですって毎ターン自作の燻製配るおじさんってきもい？

ブラケット4に安く入門できるおすすめ統率者いる？

>スクイレルガール気になってるけど強く組むとどう考えても無限だし弱く組もうとすると逆にさっぱり分からん
ルガールってついてるからマチュアとバイス探してKOFデッキ組もうぜ
無限とか別に考えなくてよくなる

>スクイレルガール気になってるけど強く組むとどう考えても無限だし弱く組もうとすると逆にさっぱり分からん
>素直に辛口にするか…？
普通にマローが長年投入してきたリスカード詰め込めばいいだろ無限にもならんだろ

>>公式は好きみたいだから色々出すけど相手のライブラリーのカード使うカードかなり嫌われるよね
>普通にToLOVEるの素だからな
エッチなハプニングが発生するのか…

>キーボ使ってバナナトークンですって毎ターン自作の燻製配るおじさんってきもい？
燻製外交やめてね

>ブラケット4に安く入門できるおすすめ統率者いる？
ノクティス使おうぜ
高いカードなくても即死コンボ決められるよ

>キーボ使ってバナナトークンですって毎ターン自作の燻製配るおじさんってきもい？
盤面に食べ物置きたくない

>スクイレルガール気になってるけど強く組むとどう考えても無限だし弱く組もうとすると逆にさっぱり分からん
>素直に辛口にするか…？
クリーチャーをマナクリにするカードとか入れないようにして生き物もほとんどリスで固めてってやれば単色だしちょうどいいんじゃないの
辛口で組んでも楽しいと思うけど

>普通に組むとどうやっても4以上になる統率者はいるよね
>最近使われた中では3色ケフカとフラブスはそう感じた
フラブスは頑張ってコンボ以外で組むなら土地の数参照する系を入れまくるしかない気がする
コンボしろって書かれてるようなものじゃんあいつ…

気になってる統率者で組んで強すぎるなとなったらその統率者をデッキの1枚にして別人をアタマに据える
完成！

別カードゲームでむかしショップによくいたそんな弱いの使ってるのかよギャハハハってする大学生みたいなの居なくて心地いい界隈

マナ出す統率者
カード引く統率者
トークン出す統率者
+1カウンター置く統率者

この辺は甘口だと危険

>高いカードなくても即死コンボ決められるよ
調べたら王子バカ強くて笑った

>マナ出す統率者
>カード引く統率者
>トークン出す統率者
>+1カウンター置く統率者
>
>この辺は甘口だと危険
本当に遊んでる環境によるんだなあ
俺の周りだとこの辺の居場所が甘口（ブラ2〜3）だよ

>別カードゲームでむかしショップによくいたそんな弱いの使ってるのかよギャハハハってする大学生みたいなの居なくて心地いい界隈
そんな強いの使ってるのかよギャハハハってするおじさんはいる

無色統率者を使うと希に2ターン目嵐の目ウギンが出て全てを崩壊させる時もあるけど基本的にのんびりゲームができて楽しいよ

>本当に遊んでる環境によるんだなあ
>俺の周りだとこの辺の居場所が甘口（ブラ2〜3）だよ
3まで甘口扱いしてるならそりゃそうだ

甘口でも序盤走って1対3になった時にきちんと沈むくらいなら別にいいかってなるしあんまり難しく考えすぎないでもいいと思うよ

>俺の周りだとこの辺の居場所が甘口（ブラ2〜3）だよ
実際マジでコミュニティごとに決めてねってルールだしね

>俺の周りだとこの辺の居場所が甘口（ブラ2〜3）だよ
3を甘口にしてるお前の周りがおかしいだけ

本当に必要なカジュアルプレイのスキルは仮に甘口卓で2ターン目にデモコンタッサ決められても声を荒げたり態度悪くなったりせずににこやかにゲームを終えて二度とそいつと同卓しないスキルだよな

「3人がかりで魔王を殴って倒した！」はそれなりに楽しい体験だからたまに魔王っぽくなって殴られて死ぬならそれはもう良いデッキなんかなと

>この辺は甘口だと危険
でも構築済みはわりとこんな統率者多くない？

>3まで甘口扱いしてるならそりゃそうだ
3のローパワーは甘口って認識だねウチは
公式に明言ないからそうなってる

キーボでるとみんな口悪くなりがち

ブラ4以上行くとターボだらけになるから逆に普通の殴り統率者が止められなくて死ぬとかまあまあある

>>この辺は甘口だと危険
>でも構築済みはわりとこんな統率者多くない？
だから最近の構築済みはブラ2を逸脱してる

>「3人がかりで魔王を殴って倒した！」はそれなりに楽しい体験だからたまに魔王っぽくなって殴られて死ぬならそれはもう良いデッキなんかなと
それで楽しく遊べるならいいと思う
倒されたあと次の魔王が生まれるの見るのも楽しいし

>キーボでるとみんな口悪くなりがち
なにっ

>「3人がかりで魔王を殴って倒した！」はそれなりに楽しい体験だからたまに魔王っぽくなって殴られて死ぬならそれはもう良いデッキなんかなと
俺は死ぬがみんなであいつを倒してくれ！するのも楽しいよね
ゲームの勝ち以外の楽しみ方がでてくるのはほんとにボードゲーム的でいいところだと思う

こんな場末のこんなスレのたった数百レスですら見解の相違が発生するんだから認識のすり合わせは大事だぜ
デッキのレベル感は卓のメンツとしっかり話し合おうな

>だから最近の構築済みはブラ2を逸脱してる
初心者も構築済み買って甘口コマンダーに参加してね！ってのが甘口のイメージだったが…やっぱり強すぎるか…

メスブタに剣鋤打ちます

>だから最近の構築済みはブラ2を逸脱してる
参考に聞きたいんだけどタートルズの構築済みそのままだと辛口甘口どちらを勧めてる？

>こんな場末のこんなスレのたった数百レスですら見解の相違が発生するんだから認識のすり合わせは大事だぜ
>デッキのレベル感は卓のメンツとしっかり話し合おうな
そのためのブラケットとゲーム0ってのはマジで口酸っぱく言ってるからな公式…

逸脱はしてないよ...なんていうか盛りたがりなんじゃないか

>「3人がかりで魔王を殴って倒した！」はそれなりに楽しい体験だからたまに魔王っぽくなって殴られて死ぬならそれはもう良いデッキなんかなと
これを目指して毎回1vs3になるように組んでくるおじさんいたけど最初から3人がかりで殴っても勝てるか半々くらいな上にそのあとのゲームは一番おじさん倒すのに尽力した(リソース使った)やつが不利になるから嫌だったな

>こんな場末のこんなスレのたった数百レスですら見解の相違が発生するんだから認識のすり合わせは大事だぜ
>デッキのレベル感は卓のメンツとしっかり話し合おうな
お前がおかしいとか言い合えてるだけマシなんだよな
裏でネチネチ言ってるやつ店でそれなりに見る

>こんな場末のこんなスレのたった数百レスですら見解の相違が発生するんだから認識のすり合わせは大事だぜ
大事なのは勝つ事じゃなくてボードゲームとしてみんなで楽しむ事だと思うんだよね
競技志向の人は殺す事に意識行きすぎな気がする

>>だから最近の構築済みはブラ2を逸脱してる
>参考に聞きたいんだけどタートルズの構築済みそのままだと辛口甘口どちらを勧めてる？
甘口1択でしょ

>そのためのブラケットとゲーム0ってのはマジで口酸っぱく言ってるからな公式…
初体験のプレイヤーと統率者のガンスリ回させてるコマサミはキチガイってことじゃん

>初心者も構築済み買って甘口コマンダーに参加してね！ってのが甘口のイメージだったが…やっぱり強すぎるか…
別に俺はウェルカムだしうちの環境なら全然問題ないし公式でも買ってそのまま飛び込むなら甘口がいいぜ！って誘導してるよ
結局周りの人次第だから難しいけど

>>だから最近の構築済みはブラ2を逸脱してる
>初心者も構築済み買って甘口コマンダーに参加してね！ってのが甘口のイメージだったが…やっぱり強すぎるか…
どっちかにいくなら甘口で問題ないと思うよ
事前に構築済みそのままですって言えば（GC入ってる一部以外は）別に周りもあれこれ言うことないと思う

>>だから最近の構築済みはブラ2を逸脱してる
>参考に聞きたいんだけどタートルズの構築済みそのままだと辛口甘口どちらを勧めてる？
甘口じゃ強いけど辛口では比べものにならんくらい無理すぎるから甘口行った方が幸せだと思う

>初体験のプレイヤーと統率者のガンスリ回させてるコマサミはキチガイってことじゃん
ガンスリより効率よく人手がいらないマッチングが出来ればいいよ？

晴れる屋の甘口参加してるけどクラウド構築済みだとパワーたけーってなるな

>甘口じゃ強いけど辛口では比べものにならんくらい無理すぎるから甘口行った方が幸せだと思う
俺もそう思う
逸脱は言い過ぎだよな

ソルリンあるんだから上振れでキルターン早まるなんてしょっちゅうだし無意味な拘りを捨てるんだ

>初体験のプレイヤーと統率者のガンスリ回させてるコマサミはキチガイってことじゃん
あまり言いたくはないけど晴れる屋の盛り上げハッピーとか時間制限かつ賞品があるからカジュアルとは名ばかりのインチキデッキが跋扈することになったと思ってるよ

ブラ4に未完成のデッキ持っていくか
コアの殺すコンボだけ揃えてやりながら追加していこう

最近の構築済み出来良いからね
印鑑なくて魔鍵とか入ってた昔の構築済みとは雲泥の差がある

最近のは強いって言うけど割とピンキリだぞ
ローウィンとかこれ本当に同じセットの統率者デッキか？ってくらいパワー差ある

>晴れる屋の甘口参加してるけどクラウド構築済みだとパワーたけーってなるな
ただ装備品除去されたり引けないとしおしおになるからなんだかんだある程度バランスいいなってなる
強化の方向性も一番分かりやすいからいい構築済みだと思う

レベル制の頃から思ってたけど同じ言葉使ってても日本だとちょっとパワー上になるんだよな
構築済みを買って甘口へ！も実は日本公式しか言ってないし
そもそも甘口辛口交流会が日本独自だが

>レベル制の頃から思ってたけど同じ言葉使ってても日本だとちょっとパワー上になるんだよな
>構築済みを買って甘口へ！も実は日本公式しか言ってないし
>そもそも甘口辛口交流会が日本独自だが
そもそもコミュニティ毎に調整してくれだから何も問題ないな

>最近のは強いって言うけど割とピンキリだぞ
>ローウィンとかこれ本当に同じセットの統率者デッキか？ってくらいパワー差ある
セット内にパワー差あるのはローウィンに限らず毎回だからちょっと違う話だと思う

最近だとアシュリングの構築済みとかコスト軽減入れたらこれやばいわよ！ってなった

そもそもレベル制を日本に持ち込んだ時点でなんかめっちゃ削ぎ落として簡潔にしちゃったから本国のレベル制と日本のレベル制でだいぶ違うとか聞いた

>レベル制の頃から思ってたけど同じ言葉使ってても日本だとちょっとパワー上になるんだよな
>構築済みを買って甘口へ！も実は日本公式しか言ってないし
>そもそも甘口辛口交流会が日本独自だが
レベルの時代も日本支部だけ海外では誰も使ってない謎の表を使ってたし要らん自我出しがち

>レベル制の頃から思ってたけど同じ言葉使ってても日本だとちょっとパワー上になるんだよな
>構築済みを買って甘口へ！も実は日本公式しか言ってないし
>そもそも甘口辛口交流会が日本独自だが
甘口辛口の制度考えた人は今のブラケット制でかなり遊んだ上で考えたなって思った
初心者が構築済み買って再多数であろうブラケット3に放り込まれて楽しめる感じはしないもの

3を弾いたのは英断だと思う甘辛

>そもそもレベル制を日本に持ち込んだ時点でなんかめっちゃ削ぎ落として簡潔にしちゃったから本国のレベル制と日本のレベル制でだいぶ違うとか聞いた
細かい部分を省いて大雑把に言うと海外と日本でレベルが全部1段階くらいズレてた

ローウィンはアシュリングがヤバすぎるだけでオール婆も超強い
真面目に組んだエーデリンがオール婆に手も足もでなかった

強くても弱くてもエルドラージはあんま使わないほうが良いなって思った
ブラ4で3戦やって1回もコジレック出させてもらえないおじさん悲しそうだった

英語原文としては最近の構築済みは強いからブラケット2の記述から構築済みくらいって文言を外しますってのを明確にやってるからな
とはいえブラケット自体フォーマットじゃなくて卓のパワー合わせのためのツールに過ぎないから「最近の構築済みくらいのレベル」ってパワーで4人集まれるならそれで遊べば何の問題もないよ

国によって遊び方違うんだから揃える必要もないと思う

>英語原文としては最近の構築済みは強いからブラケット2の記述から構築済みくらいって文言を外しますってのを明確にやってるからな
これは日本語翻訳でも言われてるし実際日本のほうも外れてるから向こうの話だけってわけじゃなくないか？

>強くても弱くてもエルドラージはあんま使わないほうが良いなって思った
>ブラ4で3戦やって1回もコジレック出させてもらえないおじさん悲しそうだった
「重いけど出たら勝つ」系の統率者だと4回に1回くらいしか出せなくてかわいそうだな…

この統率者を最大限強くしたい！ってよく考えるんだけどこれブラ3じゃなくて4行く方が平和だよね？

>英語原文としては最近の構築済みは強いからブラケット2の記述から構築済みくらいって文言を外しますってのを明確にやってるからな
だから推奨ブラケットはあるけど甘口辛口で分けたのか
甘口っていう階級があるんだものな

>国によって遊び方違うんだから揃える必要もないと思う
国どころかカドショで違うレベルだからなぁ

全く予算がないならティボ世界火でcをやってもいいんだ
面白いかは知らない

ウィザーズ日本支部の統率者レベル表の一番やべーのは構築済みはレベル1-2って勝手に言ってたところ

>この統率者を最大限強くしたい！ってよく考えるんだけどこれブラ3じゃなくて4行く方が平和だよね？
それは明確に4だよ

>>英語原文としては最近の構築済みは強いからブラケット2の記述から構築済みくらいって文言を外しますってのを明確にやってるからな
>これは日本語翻訳でも言われてるし実際日本のほうも外れてるから向こうの話だけってわけじゃなくないか？
英語記事の翻訳版で勝手に内容変えるわけないんだからそりゃそうだろ
英語が原文の文章と日本支部発の文章でのパワー感の違いの話をしていた

>この統率者を最大限強くしたい！ってよく考えるんだけどこれブラ3じゃなくて4行く方が平和だよね？
ブラ4に来なさい

>>キーボでるとみんな口悪くなりがち
>なにっ
タフタフ言葉やめてください

ブラ３はハルマゲドンも抹消も打てないから窮屈なんだよね

まあレベルの話は過ぎたことだしもういいよ

>この統率者を最大限強くしたい！ってよく考えるんだけどこれブラ3じゃなくて4行く方が平和だよね？
どんなに強くしようとも3が限界の統率者もたくさんあるのでカード選択によるかな

>英語記事の翻訳版で勝手に内容変えるわけないんだからそりゃそうだろ
>英語が原文の文章と日本支部発の文章でのパワー感の違いの話をしていた
ブラケット制定後でそこの違いがある発言ってなんかあったか？
レベルの話でそれがあったのは分かるけど今国内向けのキャンペーン以外でそう言うのがあった記憶ないんだが

いつも行くとこだと土地絡みの戦法取ってくるやつ多くてあんま面白くなかったから甘口辛口の導入が非常にありがたい
辛口で月とか先駆け絶対入れてるわ

甘辛はマジでブラ3はなぁ〜って共通見解を感じた

今実質2段階なことを考えると10個に分かれてたレベルマジで頭おかしい
運用時から2つずつセットにして実質5段階だったし

>どんなに強くしようとも3が限界の統率者もたくさんあるのでカード選択によるかな
行くだけなら構築済みで5いっていいんだぞ

>どんなに強くしようとも3が限界の統率者もたくさんあるのでカード選択によるかな
限界とかそういう話じゃないと思うんだがなぁ...

デッキとして強いと統率者を1番強く使うで少し変わってくると思う

個人的には交流しようぜと殺し合いしようぜのメンタルさえきちんと切り替えられれば多少パワー差があっても問題ないと思うけどね
そこを切り替えられない人がいるから問題になったりするんだろうけど

>甘辛はマジでブラ3はなぁ〜って共通見解を感じた
遊んでるとこブラ3が一番人気だし特にそれで不和も起きてないからそんな感じなんだなぁってなってる

俺は俺の使ってる統率者を世界で一番仕上げてると確信してるから4にいく

限界まで強化してる時点でそれは3なんじゃなくてただ勝てないだけの4だ

イベントとかだと甘口辛口があまりにも便利すぎる
店ごとにここはブラケット3でも弱めとか強めとかそういうのあると思うけど

風呂キャンセル勢でも楽しめますか？

ブラ3が人気というかそれしかなかったというか…

>俺は俺の使ってる統率者を世界で一番仕上げてると確信してるから4にいく
そこは5まで頑張れよ微妙にしみったれてんじゃねぇよ！

>風呂キャンセル勢でも楽しめますか？
無理

>風呂キャンセル勢でも楽しめますか？
周りが楽しめないから入れ
人として最低限のことはしろ

晴れは結局勝者に500点あげるの甘口でも固定だから「ルールをちょっと出し抜いて勝とう」ってやつが一定紛れるんだよな

>風呂キャンセル勢でも楽しめますか？
フィリピンに来なさい

>そこは5まで頑張れよ微妙にしみったれてんじゃねぇよ！
5はそういう次元の話じゃないからそれこそなれない統率者が存在する

ケイ・タカハシを最大限強く使うためにアンタップ手段とか勇姿持ち入れてみるとか悪あがきするのが3で
エラダムリーの呼び声とかでヘリオッドバリスタ持ってくるほうが強くね？って気づくのが4

>風呂キャンセル勢でも楽しめますか？
Get Lost

>この統率者を最大限強くしたい！ってよく考えるんだけどこれブラ3じゃなくて4行く方が平和だよね？
ブラケット4に来なさい
あなたを歓迎します

>そこは5まで頑張れよ微妙にしみったれてんじゃねぇよ！
5はメタゲームだから環境にあった統率者を選ぶかどうかだぞ

>ブラ3が人気というかそれしかなかったというか…±1まで許容するとブラ3開催が丸いんだよね

>風呂キャンセル勢でも楽しめますか？
まず人として正常な振る舞いを見せて？

ありがとうブラケット4行くわ！

>ありがとうブラケット4行くわ！
辛くなったら帰ってこいよ！

>>ブラ3が人気というかそれしかなかったというか…±1まで許容するとブラ3開催が丸いんだよね
3だとそうやって2と4混在とかいうクソ卓ができるから甘口辛口になったのだ

>5はそういう次元の話じゃないからそれこそなれない統率者が存在する
5はまず統率者選択から既に始まってるから好きな統率者のデッキを最適化してもマジでお話にならないとか全然あるからな…

ブラ3は自分のやりたいカードだけ入れればいいけどブラ4以上はインタラクティブをちゃんといれないとゲームに参加できないよ
インタラクティブを入れるスペースを作れるだけの力があるか居るだけで勝ちにいける統率者が4以上にいける
ジェディット・オジャネンとヘリオッドは色同じだけどどちらが4にいけるか明白じゃん？

>3だとそうやって2と4混在とかいうクソ卓ができるから甘口辛口になったのだ
ブラケットの目的もこの2と4が同卓しないようにしたいってのが一番にあるからな

ブラケット6やろうぜ

>>そこは5まで頑張れよ微妙にしみったれてんじゃねぇよ！
>5はメタゲームだから環境にあった統率者を選ぶかどうかだぞ
コジレックで5目指してる異常愛者もいるんだからデッキ内の採用カードでメタゲームに合わせて5やろうとするデッキを作ろうとすること自体は別にやったって構わないんだ

>ブラケット6やろうぜ
imgでレスポンチ

>ジェディット・オジャネンとヘリオッドは色同じだけどどちらが4にいけるか明白じゃん？
どっちも4行けるぞ
5には絶対に行けないにがジェディット・オジャネンだ

>ブラケット6やろうぜ
そこまで行ったら相手を射殺して行動不能にしても勝ちになりそう

>ブラ3は自分のやりたいカードだけ入れればいいけどブラ4以上はインタラクティブをちゃんといれないとゲームに参加できないよ
>インタラクティブを入れるスペースを作れるだけの力があるか居るだけで勝ちにいける統率者が4以上にいける
>ジェディット・オジャネンとヘリオッドは色同じだけどどちらが4にいけるか明白じゃん？

>色同じ
完成化両面ヘリオッド！？！？！？

上にもあるけど4行くのは別になんだっていけるよ
その中で下位と上位があるだけだ

両面油カスはブラ4でも普通にかなりつえーぞ

>コジレックで5目指してる異常愛者もいるんだからデッキ内の採用カードでメタゲームに合わせて5やろうとするデッキを作ろうとすること自体は別にやったって構わないんだ
いや…
目指すとか目指さないとかじゃなくて…

ジェディットオジャネンでジェディットオジャネン関係ない最強コンボで勝つ最強のジェディットオジャネンデッキは普通に4だよ

>油カス
ククク…酷い言われようだな

なんなら両面ヘリオッドはブラケット5に行けるポテンシャルあるよ

上に挑む分には適性ブラケットから外れたデッキでもいいんだよ
逆は絶対にやめろってなるだけで