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fu6843924.jpg[見る]
fu6843972.jpg[見る]
画像ファイル名：1781530850863.jpg-(53607 B)
53607 B26/06/15(月)22:40:50No.1440325754そうだねx5 00:10頃消えます
「細かい設定は原典と違うけど起きたイベントは概ね同じ」前日譚とかスピンオフの概念はもっと広まっていいと思うんだよね
ぱっと思いついたのがスレ画だけどたぶん他にもあるはず
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…126/06/15(月)22:41:20No.1440325939+
新約聖書
…226/06/15(月)22:41:51No.1440326143+
zeroって結局完全な正史でいいんだっけ？
なんか一時そこあやふやだったけど
…326/06/15(月)22:42:46No.1440326533+
>zeroって結局完全な正史でいいんだっけ？
>なんか一時そこあやふやだったけど
一旦正史ってことになりかけたけどここが矛盾してるって騒がれまくって結局似たようなパラレル扱いになったよ
…426/06/15(月)22:43:17No.1440326736そうだねx17
>>zeroって結局完全な正史でいいんだっけ？
>>なんか一時そこあやふやだったけど
>一旦正史ってことになりかけたけどここが矛盾してるって騒がれまくって結局似たようなパラレル扱いになったよ
めんどくさいな…
…526/06/15(月)22:43:54No.1440326986+
ガンダムとかSWとか歴史の長いシリーズって正史だ正史じゃないとか公式もファンも気にしすぎがち
もっと大らかに行こうぜ
…626/06/15(月)22:45:17No.1440327574そうだねx12
SNでセイバーがイリヤ見て何も思わないのはだいぶ矛盾だからな
…726/06/15(月)22:45:59No.1440327838+
ただアニメUBWはZeroとつながるようになってると思う
…826/06/15(月)22:46:36No.1440328049そうだねx5
マクロスとか？
…926/06/15(月)22:46:54No.1440328153そうだねx3
>一旦正史ってことになりかけたけどここが矛盾してるって騒がれまくって結局似たようなパラレル扱いになったよ
そうなったのUBWアニメ前までで結局正史に戻ったぞ
…1026/06/15(月)22:47:12No.1440328262+
ZEROはなんやかんや正史になったぞ
情報古いやついない？
…1126/06/15(月)22:47:50No.1440328477+
固定帯さえあってりゃいいんだ
…1226/06/15(月)22:48:14No.1440328607+
>マクロスとか？
マクロス世界の歴史を基にしたフィクションって設定いいよね…
…1326/06/15(月)22:48:17No.1440328621そうだねx5
>>一旦正史ってことになりかけたけどここが矛盾してるって騒がれまくって結局似たようなパラレル扱いになったよ
>そうなったのUBWアニメ前までで結局正史に戻ったぞ
映画HFでまたパラレル扱いに戻ったよ
…1426/06/15(月)22:48:31No.1440328693+
Fateは基本細かいパラレルが一杯あるのでパラレルかつ正史と言える
…1526/06/15(月)22:48:58No.1440328831+
DCEUのピースメーカーのドラマとほぼ同じことが起こったDCU版ピースメーカー
1期と2期で違う世界だけど同じという
…1626/06/15(月)22:49:08No.1440328877そうだねx1
なんかこう…人理定礎的な微妙に違うけどだいたいそんな感じのことがあったんだと思うことにしてる
…1726/06/15(月)22:50:05No.1440329219+
FAKEで聖杯問答がSNの設定通りに修正されててダメだった
…1826/06/15(月)22:50:35No.1440329402+
原作小説の頃から齟齬について割と突っ込み入ってたからなZero
…1926/06/15(月)22:51:16No.1440329653+
zeroは菌糸類はむしろ基本的にパラレルとしか言ってない気もする
zeroやfakeのあとがきだと
…2026/06/15(月)22:51:29No.1440329723そうだねx7
アニメのUBWだけはZero準拠で作ってるけどHFとか事件簿とかではまたZeroはパラレルということに戻された
…2126/06/15(月)22:51:47No.1440329834そうだねx10
>アニメのUBWだけはZero準拠で作ってるけどHFとか事件簿とかではまたZeroはパラレルということに戻された
>めんどくさいな…
…2226/06/15(月)22:52:05No.1440329941そうだねx5
厳密にいうと微妙に違う箇所はあるという扱いになってるけどぶっちゃけこっち側が参照可能な四次はzeroだけだからな…
…2326/06/15(月)22:52:36No.1440330122そうだねx2
なんか細かい所気になる人にとってこの部分はパラレルでってくらいで
大筋の部分は同じくらいに思っときゃいいよ
…2426/06/15(月)22:52:59No.1440330238+
ステイナイトって何パターンかあるけどどれが正史なの？
…2526/06/15(月)22:53:13No.1440330321そうだねx5
>厳密にいうと微妙に違う箇所はあるという扱いになってるけどぶっちゃけこっち側が参照可能な四次はzeroだけだからな…
まあ結局のところめんどくさいからパラレルって言ってるだけだろうね
…2626/06/15(月)22:53:44No.1440330494そうだねx1
zeroはパラレルなんだけど登場人物とその顛末含めて概ねzero参照してるので後のメディアミックスもまあ準拠するのはそこしかない
…2726/06/15(月)22:54:03No.1440330615+
>FAKEで聖杯問答がSNの設定通りに修正されててダメだった
SNと関係あるのあの内容って
…2826/06/15(月)22:54:05No.1440330626そうだねx1
>ステイナイトって何パターンかあるけどどれが正史なの？
型月は基本複数ルートがある作品ではこれが正史なんて定めたことは無い
…2926/06/15(月)22:54:18No.1440330701+
ZEROの頃はきのこがFateシリーズ手放す気だったから監修も縛りも滅茶苦茶ゆるい
長期シリーズになりそうだから整理し直してまあ似たような事はあったけど細かい部分は違うよって事になった
…3026/06/15(月)22:54:21No.1440330718そうだねx2
面倒とか言われてもセイバーのキャラ性が全然違うから真面目にやるならZERO正史に出来なくて当然なんだよなあ
他のキャラにも関わって来ちゃうし
…3126/06/15(月)22:54:29No.1440330768+
冒険もSNのどのルートでもないから
…3226/06/15(月)22:55:05No.1440330993+
冒険だと桜どうなってんのかわかんないんだよな
…3326/06/15(月)22:55:09No.1440331014そうだねx4
モードレッドが槍で貫かれるシーンもパラレルばっかだよね
見る度に槍がデカくなる
…3426/06/15(月)22:55:24No.1440331082+
そもそも並行世界が設定に組み込まれてて正しい流れなんてもんは無いからな
間違った流れはあるけど
…3526/06/15(月)22:56:29No.1440331436+
>冒険もSNのどのルートでもないから
まあ強いて言うなら凛と付き合わなかったUBWルート感はある
…3626/06/15(月)22:56:51No.1440331558+
ルートに干渉しない部分については余程前提から変わるでもないと起きるから事件簿あたりはSNやる世界軸なら確定イベント扱いでいい
…3726/06/15(月)22:56:52No.1440331564+
五次が３ルートあるんなら四次ももっと何ルートもあっていいはず
…3826/06/15(月)22:57:17No.1440331728+
>>冒険もSNのどのルートでもないから
>まあ強いて言うなら凛と付き合わなかったUBWルート感はある
ルヴィアが士郎寝とって凛が川に落とすのかな？
…3926/06/15(月)22:57:34No.1440331827+
モーさんは作品のバージョンによって性別も変わる
…4026/06/15(月)22:57:35No.1440331832+
>五次が３ルートあるんなら四次ももっと何ルートもあっていいはず
聖杯戦争放棄したらプリヤになるぞ
…4126/06/15(月)22:57:37No.1440331844そうだねx3
マジでzero要素排除するならまず起源弾からして出せなくなるからな…
…4226/06/15(月)22:57:44No.1440331883+
>面倒とか言われてもセイバーのキャラ性が全然違うから真面目にやるならZERO正史に出来なくて当然なんだよなあ
>他のキャラにも関わって来ちゃうし
というか時臣もSNでは語られるだけだからあんま目立たないだけで
語られてる内容とZEROのキャラだいぶ違うよな…
スペース時臣が本来の想定ならしっくり来るくらいに
…4326/06/15(月)22:58:14No.1440332041+
続く世界が編纂事象なんだ
サムレムは剪定事象なのだ
…4426/06/15(月)22:58:18No.1440332063+
>マジでzero要素排除するならまず起源弾からして出せなくなるからな…
設定やキャラは同じだけど違う世界ってのがめんどくさいところだ
…4526/06/15(月)22:58:29No.1440332118そうだねx5
>マジでzero要素排除するならまず起源弾からして出せなくなるからな…
排除なんて話はしないだろ
…4626/06/15(月)22:58:49No.1440332227+
>五次が３ルートあるんなら四次ももっと何ルートもあっていいはず
FGOでケイネッサが死なないルートやったじゃん
…4726/06/15(月)22:58:58No.1440332272そうだねx1
>マジでzero要素排除するならまず起源弾からして出せなくなるからな…
起源弾使ってる後続作品ちょっと多いですね…
…4826/06/15(月)23:00:06No.1440332663+
>というか時臣もSNでは語られるだけだからあんま目立たないだけで
>語られてる内容とZEROのキャラだいぶ違うよな…
>スペース時臣が本来の想定ならしっくり来るくらいに
時臣は殺せなくなると困るからという理由でzero本編のキャラ付けにしてるからあれ自体は意図して性格設定してるので違うのはある意味当たり前ではある
一応凛ちゃんさん系譜の性格案も想定してたっぽいけど
…4926/06/15(月)23:00:52No.1440332910+
スレ画の選定を間違えた感はあるな
ほらFateの話題ばっかり
…5026/06/15(月)23:01:01No.1440332973そうだねx3
この描写だとSNへの繋がりおかしくならない？って度々突っ込み入ってたから
SNの本来の過去に近いパラレルですって事にして誤魔化しただけでもある
…5126/06/15(月)23:01:06No.1440333000そうだねx4
ただFateってどんなもんか入り口にするにはZeroがちょうどよくはある
聖杯が💩な以外特に例外らしい例外がない聖杯戦争だから
…5226/06/15(月)23:01:31No.1440333146そうだねx6
HFの言峰が好きだから妻による性格の変化がほぼなくなったzeroはあんま好きじゃないところがある
…5326/06/15(月)23:01:45No.1440333236+
おじさん愚弄するために幼馴染ってしたのもだいぶキャラ変わってる原因だと思う…
凜の言葉だと延命してるタイプの魔術師っぽいのに
…5426/06/15(月)23:02:22No.1440333441+
>この描写だとSNへの繋がりおかしくならない？って度々突っ込み入ってたから
>SNの本来の過去に近いパラレルですって事にして誤魔化しただけでもある
まあぶっちゃけ適当に許可して好きに描いた結果当然のように齟齬が生まれちゃってその整合性無理やりとるか否かってのだからな
…5526/06/15(月)23:02:29No.1440333473そうだねx1
>ただFateってどんなもんか入り口にするにはZeroがちょうどよくはある
>聖杯が💩な以外特に例外らしい例外がない聖杯戦争だから
単純にどの陣営もキャラ立ってて1作で完結してて見やすいんだよな…
…5626/06/15(月)23:02:50No.1440333603+
>HFの言峰が好きだから妻による性格の変化がほぼなくなったzeroはあんま好きじゃないところがある
一応オルテンシアの話は1話だかであるけどまあfate/zeroだけで話を完結させるための改変だわな
…5726/06/15(月)23:02:58No.1440333646そうだねx1
作者側がパラレルって言葉を作品間の繋がりごまかすために都合よく使うの嫌いだ
…5826/06/15(月)23:03:39No.1440333868+
虚淵でも凛の善良さを時臣が持ってる設定だと殺すの凄く躊躇するとか言ってて意外とそういうところあるんだとはちょっと思ったやつ
…5926/06/15(月)23:04:27No.1440334137そうだねx1
>作者側がパラレルって言葉を作品間の繋がりごまかすために都合よく使うの嫌いだ
月姫もFateもルートがある作品だからどれかを明確な正解にしちゃうと角が立つんだわ
…6026/06/15(月)23:04:30No.1440334161+
>作者側がパラレルって言葉を作品間の繋がりごまかすために都合よく使うの嫌いだ
Fateはエロゲ自体からずっとパラレルだろうがよえーっ
…6126/06/15(月)23:05:29No.1440334521+
名前考えたのは当然きのこなのに切嗣という名前から連想した起源利用した弾丸という設定きのこが考えたわけじゃないの結構びっくりなんだよね
…6226/06/15(月)23:05:32No.1440334536+
パラレルの方が多少無理矢理な内容でもゴリ押しできるからチクショウ！
…6326/06/15(月)23:06:09No.1440334753そうだねx2
>虚淵でも凛の善良さを時臣が持ってる設定だと殺すの凄く躊躇するとか言ってて意外とそういうところあるんだとはちょっと思ったやつ
トッキーが生きてると凛は冷酷な魔術師になるか魔術捨てて家出するって言われてるから元の想定されてるトッキーが善良っていうの正直まだあんまり理解しきれてない
…6426/06/15(月)23:06:16No.1440334787+
同一作者のパラレルだけどファンも納得しやすいけど別作者同士のパラレルだとだいたいもめる
特に作品の色が結構異なると
…6526/06/15(月)23:06:54No.1440335004+
起源弾は相手の魔術に撃ったら逆流するのが意味分からなくてあんま好きじゃない
そこをどうにかするためのロジックが必要だろ
…6626/06/15(月)23:07:23No.1440335199+
>名前考えたのは当然きのこなのに切嗣という名前から連想した起源利用した弾丸という設定きのこが考えたわけじゃないの結構びっくりなんだよね
まあきのこだと逆に切嗣からはそういう発想しなさそうではある
他の起源わかってるやつとか全然名前と関係ないし
…6726/06/15(月)23:07:26No.1440335210+
zeroからSNへの矛盾点って知らないんだけどどの辺なんです？
…6826/06/15(月)23:07:34No.1440335254+
きのこトッキーは悪戯仕掛けたり割とお茶目
…6926/06/15(月)23:07:43No.1440335316+
>トッキーが生きてると凛は冷酷な魔術師になるか魔術捨てて家出するって言われてるから元の想定されてるトッキーが善良っていうの正直まだあんまり理解しきれてない
きのこが言うには魔術師としては冷酷で娘が死ぬかも知れない刻印の継承も家のためにやるけど
魔術関わらないところでは家族サービスに余念がない父親もちゃんとやれる人
…7026/06/15(月)23:08:00No.1440335414そうだねx2
>zeroからSNへの矛盾点って知らないんだけどどの辺なんです？
そもそもキリツグの性格も行動もまるで違う
…7126/06/15(月)23:08:12No.1440335485そうだねx1
起源弾は割とロジックある方じゃね…？
いやまあ肋骨から弾作ったらなんで起源の効果が付与されるんだよってのはまあ
…7226/06/15(月)23:08:22No.1440335545+
どうでもいいけどセイバーとケリィ三回しか会話しなかったの話は
出会いとケイネス殺害後と最後の命令の三回ってことにして会話すれば良くない？
最後の命令三回分ってそういうことじゃなくない？って昨日一昨日のABEMA一挙見ててまた思った
…7326/06/15(月)23:08:26No.1440335576そうだねx1
ガンダムＷはＴＶ以降全部そう
…7426/06/15(月)23:08:30No.1440335590そうだねx1
>起源弾は相手の魔術に撃ったら逆流するのが意味分からなくてあんま好きじゃない
>そこをどうにかするためのロジックが必要だろ
そこは理解できる理屈あるほうじゃない？
魔術回路切ってでたらめに嗣ぎなおすんだから
…7526/06/15(月)23:09:02No.1440335777+
三回しか話さないも元はあんなコミュニケーションに問題あるやつじゃないんだっけ…？
…7626/06/15(月)23:09:03No.1440335785そうだねx1
>トッキーが生きてると凛は冷酷な魔術師になるか魔術捨てて家出するって言われてるから元の想定されてるトッキーが善良っていうの正直まだあんまり理解しきれてない
冷酷か魔導を継がないかの二択設定出てるのがzeroマテなんでSN時臣想定じゃなくてzero時臣での話だと思う
…7726/06/15(月)23:09:33No.1440335958+
セイバーさん遅れを取らなかったというにはちょっと苦戦しすぎじゃないかね？
勝負が有耶無耶に終わっているの多いし
…7826/06/15(月)23:09:37No.1440335983+
切嗣からじゃなくセイバーからの問いには普通に答えくれるのはHAで言ってんだよね
…7926/06/15(月)23:09:49No.1440336052そうだねx1
>zeroからSNへの矛盾点って知らないんだけどどの辺なんです？
SNのキャラが過去を語る時の内容と噛み合ってないのが多い
セイバーの語る切嗣とかイリヤ見て何も思わないところとか
遠坂の語る時臣のキャラかなり違うとか
言峰が語る死んだ妻との話ががっつり違うとか
…8026/06/15(月)23:09:53No.1440336079+
>>トッキーが生きてると凛は冷酷な魔術師になるか魔術捨てて家出するって言われてるから元の想定されてるトッキーが善良っていうの正直まだあんまり理解しきれてない
>きのこが言うには魔術師としては冷酷で娘が死ぬかも知れない刻印の継承も家のためにやるけど
>魔術関わらないところでは家族サービスに余念がない父親もちゃんとやれる人
ってことは凛はそんな父親のためにきっちり冷酷になるかそんな父親だから冷酷になれなくて全部やめるかの2択ってなるのかな
…8126/06/15(月)23:10:36No.1440336321+
>zeroからSNへの矛盾点って知らないんだけどどの辺なんです？
いっぱいありすぎて書ききれないくらいある
…8226/06/15(月)23:11:00No.1440336449+
>起源弾は相手の魔術に撃ったら逆流するのが意味分からなくてあんま好きじゃない
>そこをどうにかするためのロジックが必要だろ
単に魔術で干渉すると起源の効果が魔術回路内で発動して切って繋ぐけど適当修復なので暴走するという話だから納得いくかは別としてロジックはあると思う
肉体に当たった時の理屈が回路に起きるだけだし
…8326/06/15(月)23:11:01No.1440336453+
>>zeroからSNへの矛盾点って知らないんだけどどの辺なんです？
>SNのキャラが過去を語る時の内容と噛み合ってないのが多い
>セイバーの語る切嗣とかイリヤ見て何も思わないところとか
>遠坂の語る時臣のキャラかなり違うとか
>言峰が語る死んだ妻との話ががっつり違うとか
あと当初のSNだとギル召喚したの言峰だよね
ZeroあたりからSNでもギルが召喚したことになったけど
…8426/06/15(月)23:11:15No.1440336533+
>どうでもいいけどセイバーとケリィ三回しか会話しなかったの話は
>出会いとケイネス殺害後と最後の命令の三回ってことにして会話すれば良くない？
>最後の命令三回分ってそういうことじゃなくない？って昨日一昨日のABEMA一挙見ててまた思った
流石にもううろ覚えだけどSN本編で令呪使う時の3回って言っちゃってなかったっけ？
…8526/06/15(月)23:11:30No.1440336638そうだねx2
ＳＮとまったく同じ世界の話である事件簿でも
参照される四次の話は結局ZEROのエピソードしかないのである
…8626/06/15(月)23:11:30No.1440336640そうだねx2
>イリヤ見て何も思わないところとか
これはまあ事情はすぐ察せられるたぐいだから知らんぷり決め込んでもいいかなって思うんだよね
…8726/06/15(月)23:11:33No.1440336662そうだねx3
>三回しか話さないも元はあんなコミュニケーションに問題あるやつじゃないんだっけ…？
やり方は気に食わないけど優秀なマスターとは認めてるからあんな拗ねた子供のコミュニケーション断絶別行動は無いだろって感じ
…8826/06/15(月)23:11:37No.1440336683+
SNのギルがエルキドゥを見送った時は普通くらいだけどCCCだと普通に泣いてたな
パラレルってより支店の違いな気はするけど
…8926/06/15(月)23:11:50No.1440336795+
エピソードゼロ的なのは基本的にBADENDに突き進むから逆に本編を知ってないほうが楽しめるんだよな…
問題が解決したら本編始まらねえ！
…9026/06/15(月)23:11:53No.1440336815+
凛ちゃんさんの父親があんな優雅たれなのは初見だと大分違和感あったのは確か
…9126/06/15(月)23:12:10No.1440336904+
ZEROはSN世界と条件は同じだけど内容が違う世界なのでパラレル
…9226/06/15(月)23:12:16No.1440336939+
SNの描写だと切嗣はセイバーのことをちゃんと気にかけてた(けど口には出さなかった)って読み取れるからな
…9326/06/15(月)23:12:41No.1440337106そうだねx2
>ZEROはSN世界と条件は同じだけど内容が違う世界なのでパラレル
事件簿で語られてる4次の内容全部ZEROの描写まんまじゃないですか？
…9426/06/15(月)23:13:30No.1440337417そうだねx3
事件簿とSNがパラレルなんじゃ
…9526/06/15(月)23:13:31No.1440337422そうだねx1
zeroはSNをすごく馬鹿にしてると思えるから好きじゃない…
虚淵は士郎のこと大嫌いなんだろうなとわかる…
…9626/06/15(月)23:13:41No.1440337469+
>ＳＮとまったく同じ世界の話である事件簿でも
>参照される四次の話は結局ZEROのエピソードしかないのである
全く同じ世界ではないぞ
なんか同じ世界だ
…9726/06/15(月)23:14:09No.1440337635+
だから起きたイベント自体は概ね同じなパラレルって事になった
…9826/06/15(月)23:14:14No.1440337658そうだねx1
>名前考えたのは当然きのこなのに切嗣という名前から連想した起源利用した弾丸という設定きのこが考えたわけじゃないの結構びっくりなんだよね
このせいかキリシュタリア過去回想の起源弾での設定を間違えて書いていた
後に修正されて正しくなった
これはきのこのポカ
…9926/06/15(月)23:14:18No.1440337678そうだねx3
>虚淵は士郎のこと大嫌いなんだろうなとわかる…
いやまあ士郎のこと大嫌いな人がいるのはしょうがないわなって気持ちがそこそこある
…10026/06/15(月)23:14:30No.1440337764+
細部は違うけどZeroっぽいことは起きたし細部は違うしルートも知らんけどSNっぽいことは起きたしとりあえず解体戦争も起きるんだ
色々違っても結論さえ合えばいい
…10126/06/15(月)23:14:53No.1440337885+
>zeroはSNをすごく馬鹿にしてると思えるから好きじゃない…
>虚淵は士郎のこと大嫌いなんだろうなとわかる…
まあ感情的にzeroが嫌って思う人は当時からずっといる
セイバーの扱いもまあ酷いし
…10226/06/15(月)23:14:57No.1440337908そうだねx1
>事件簿とSNがパラレルなんじゃ
冒険はＳＮと違う未来だけど事件簿はまったく同じ
これは事件簿1巻の後書きに書いてる
…10326/06/15(月)23:15:19No.1440338029+
>全く同じ世界ではないぞ
>なんか同じ世界だ
Fake後書きで事件簿は完全に同じ世界と書いてるから若干の書き方の違いがあっても別に間違ってるわけでもないと思う
…10426/06/15(月)23:15:19No.1440338030+
HFルートとか冒険時空には絶対に繋がらないし解体戦争もする必要ないからな
…10526/06/15(月)23:15:22No.1440338050+
虚淵は士郎が嫌いというより描こうとするとつい醜い部分みたいなのを穿り起こす部分があるんじゃないかな
それはそれとして好きな感じもないけど
…10626/06/15(月)23:15:26No.1440338084+
エクストラではギルとエルキドゥの最期が思いっきり改変され
エクステラではギルにセイバーは真面目だから酒宴には参加せんぞといわせる
この原作者後ろから刺すの好きすぎんか？
…10726/06/15(月)23:15:39No.1440338167そうだねx2
原作からしてルート分岐するしHAでもその辺りまぜこぜだしzeroのことも今さらだとは思う
…10826/06/15(月)23:16:03No.1440338323+
>エクステラではギルにセイバーは真面目だから酒宴には参加せんぞといわせる
これ単に誘ったら断られてるだけなんじゃ…
…10926/06/15(月)23:16:10No.1440338372+
言峰が愉悦おじさん扱いになったから嫌い
虚淵って自称言峰好きなんだよね？その割に全然キャラわかってなくない？
…11026/06/15(月)23:16:13No.1440338385そうだねx2
>zeroはSNをすごく馬鹿にしてると思えるから好きじゃない…
>虚淵は士郎のこと大嫌いなんだろうなとわかる…
セイバーはやたら嫌ってるけど他は別にそうでもないだろ
…11126/06/15(月)23:16:24No.1440338447そうだねx1
セイバーの性格に関してはどの作品参照するかで真面目に全然違うと思う
…11226/06/15(月)23:16:33No.1440338491+
>エピソードゼロ的なのは基本的にBADENDに突き進むから逆に本編を知ってないほうが楽しめるんだよな…
>問題が解決したら本編始まらねえ！
３ルートに分かれてるからどのルート見ても全部解決してなくない？ってなる
…11326/06/15(月)23:16:37No.1440338515+
スターシステムとはまた全然違うよな役割はみんな共通してるから
…11426/06/15(月)23:16:42No.1440338553+
>言峰が愉悦おじさん扱いになったから嫌い
>虚淵って自称言峰好きなんだよね？その割に全然キャラわかってなくない？
HFルートやってないんだろ
…11526/06/15(月)23:16:50No.1440338592+
>エクステラではギルにセイバーは真面目だから酒宴には参加せんぞといわせる
これはむしろZeroの一件ありきの嫌味だろ
…11626/06/15(月)23:16:54No.1440338616+
並行世界沢山あるし同じ真名だけど微妙に経歴違う記憶あるサーヴァントが来るとかあるんだろうか
…11726/06/15(月)23:16:57No.1440338637+
事件簿とSNが同一世界の話
というのは本当にあちこちに書いてるからこれを否定するのは無理だよ
…11826/06/15(月)23:17:09No.1440338711+
>SNの描写だと切嗣はセイバーのことをちゃんと気にかけてた(けど口には出さなかった)って読み取れるからな
え？マジ？そんなのあったっけ？ってすげぇなってる
さすがにもう当時以来やってないからそろそろやり直そうかな
…11926/06/15(月)23:17:25No.1440338824そうだねx1
>>zeroはSNをすごく馬鹿にしてると思えるから好きじゃない…
>>虚淵は士郎のこと大嫌いなんだろうなとわかる…
>セイバーはやたら嫌ってるけど他は別にそうでもないだろ
セイバーはむしろ自分の嫌いなタイプに改変してサンドバッグにしてる感じだからセイバー嫌ってる感はあんまないな
いやキャラ変えてる時点で興味ないんだろうけど
…12026/06/15(月)23:17:30No.1440338859+
というか虚淵って魔術師も英雄も正義の味方も全部醜い部分ばっか書きたがるし…
特に魔術師なんか無能扱いしすぎてイメージ変えるのに10年単位で時間使ったし…
…12126/06/15(月)23:17:44No.1440338942+
SNが同一世界って言われてもその次に立ちふさがるのがどのルートだよ…って部分なんだよな
…12226/06/15(月)23:17:47No.1440338965+
>>エクステラではギルにセイバーは真面目だから酒宴には参加せんぞといわせる
>これはむしろZeroの一件ありきの嫌味だろ
セイバー自身はホロウで飲み会に参加してるしな
…12326/06/15(月)23:17:49No.1440338981+
>>エクステラではギルにセイバーは真面目だから酒宴には参加せんぞといわせる
>これ単に誘ったら断られてるだけなんじゃ…
AUOが後方理解者面してるだけです…
…12426/06/15(月)23:17:56 ID:CFMc3l4QNo.1440339027+
じゃあ各ルートごとにzero作っていいってこと！？
…12526/06/15(月)23:18:35No.1440339232+
シュタゲ
…12626/06/15(月)23:18:54No.1440339347+
>>言峰が愉悦おじさん扱いになったから嫌い
>>虚淵って自称言峰好きなんだよね？その割に全然キャラわかってなくない？
>HFルートやってないんだろ
HFやらないと言峰の魅力わかんなくない！？
…12726/06/15(月)23:18:56No.1440339365+
>じゃあ各ルートごとにzero作っていいってこと！？
ZEROは１つでちゅ
ってきのこは言ってるから作られないと思うぞ
…12826/06/15(月)23:18:57No.1440339371そうだねx2
>じゃあ各ルートごとにzero作っていいってこと！？
作るとまたどっかでこれおかしくない？って部分ができるから同じよ
…12926/06/15(月)23:18:59No.1440339385+
ちなみにテラリンクだと征服王がしれっと聖杯問答イジメ扱いしてる
…13026/06/15(月)23:19:04No.1440339420+
セイバーって王としての誇りとか皆無だから飲み会で王の威厳を見せたろとか絶対思わんしな
国を救う手段として王を選んだだけだからこそあっさりと自分の人生を消して王を託そうと思えるわけで
…13126/06/15(月)23:19:07No.1440339428そうだねx1
>じゃあ各ルートごとにzero作っていいってこと！？
良い物作れるならなんぼでも作ってなんぼでも公開すれば良い
ある日変な形のビルに拉致されることになるから
…13226/06/15(月)23:19:09No.1440339442+
ZEROから入ってZEROが好きなんだけど長年ZEROっぽいものを摂取できずに困っている
…13326/06/15(月)23:19:12No.1440339457+
アニメのUBWにおいてはZeroの続編扱いでいいよとは思ってる
…13426/06/15(月)23:19:12No.1440339459そうだねx1
>というか虚淵って魔術師も英雄も正義の味方も全部醜い部分ばっか書きたがるし…
>特に魔術師なんか無能扱いしすぎてイメージ変えるのに10年単位で時間使ったし…
魔術師はむしろZeroだとかなり強く書かれてるほう
普通はサーヴァントになすすべなく殺されるから
…13526/06/15(月)23:19:34No.1440339577+
>シュタゲ
ゼロだけど前日譚では無いのが絶妙にむずい
いや未来であり前提ではあるんだけど
…13626/06/15(月)23:19:34No.1440339578そうだねx2
そもそもZEROが条件は同じだけど内容が違うって話は事件簿の一巻が出た後だからな
…13726/06/15(月)23:19:35No.1440339588そうだねx1
魔術師は機械も使えなくてただ無能で無駄に性格悪いクズみたいなイメージで語る人は未だにそこそこいる
…13826/06/15(月)23:19:44No.1440339629そうだねx2
>スターシステムとはまた全然違うよな役割はみんな共通してるから
上でも言われてるけど本当にもう
細かい矛盾や変なところはパラレルってことで呑み込んでください！
でしかない
…13926/06/15(月)23:19:49No.1440339660そうだねx4
作家の想いを代弁しちゃうのはかなり痛いからやめた方がいいよ
…14026/06/15(月)23:19:53No.1440339673+
>魔術師はむしろZeroだとかなり強く書かれてるほう
>普通はサーヴァントになすすべなく殺されるから
メディアさん召喚したマスターとかな
…14126/06/15(月)23:19:54No.1440339680そうだねx3
虚淵は士郎の物語の下地となる話が書きたかったとNewtypeのインタビューで書いてるからまあ別に士郎が嫌いというのは公的にはそんなこと言ってない
…14226/06/15(月)23:20:05No.1440339743+
>そもそもZEROが条件は同じだけど内容が違うって話は事件簿の一巻が出た後だからな
事件簿の後書きで初めて見た
…14326/06/15(月)23:20:30No.1440339876そうだねx4
>魔術師は機械も使えなくてただ無能で無駄に性格悪いクズみたいなイメージで語る人は未だにそこそこいる
機械使えないイメージはZeroじゃなくてだいたい遠坂のせい
…14426/06/15(月)23:20:33No.1440339900+
アニメUBWもセイバーの性格だけはZeroと全然つながらないからやっぱりあのセイバーがちょっと外れ値すぎる
…14526/06/15(月)23:20:37No.1440339921+
>魔術師はむしろZeroだとかなり強く書かれてるほう
強さじゃなくて時代遅れの世間知らずで家電やコンビニ以下みたいな扱いの方
…14626/06/15(月)23:21:05No.1440340083+
>言峰はただ他人の不幸に喜ぶ性格悪いクズみたいなイメージで語る人は未だにそこそこいる
…14726/06/15(月)23:21:10No.1440340122そうだねx1
虚淵君魔術師とか魔術関連に欠片も興味無さそうだよな
水銀操作するだけのおっさんとか蟲操作するだけのおっさんとか炎出すだけのおっさんとか
…14826/06/15(月)23:21:11No.1440340124+
そもそも真っ当な魔術師の参加が少なくて魔術戦がほぼないだけでケイネスとか当時で見ても大概おかしい描写だからな
…14926/06/15(月)23:21:17No.1440340151+
>このせいかキリシュタリア過去回想の起源弾での設定を間違えて書いていた
>後に修正されて正しくなった
>これはきのこのポカ
修整あったんだっけ…？
…15026/06/15(月)23:21:30No.1440340214+
書き込みをした人によって削除されました
…15126/06/15(月)23:21:33No.1440340230+
アニメUBWってセイバー優遇しすぎて凛ファン怒らないのかなこれ…って思いながら見てた
…15226/06/15(月)23:21:50No.1440340329+
>虚淵君魔術師とか魔術関連に欠片も興味無さそうだよな
>水銀操作するだけのおっさんとか蟲操作するだけのおっさんとか炎出すだけのおっさんとか
扱いとしては異能者系だよね
ロジックで術を扱うみたいな要素無いし
…15326/06/15(月)23:21:56No.1440340367+
魔術師は基本的に機械嫌いではあるけど使えるかどうかは別だからな
…15426/06/15(月)23:22:05No.1440340420そうだねx2
>>魔術師はむしろZeroだとかなり強く書かれてるほう
>強さじゃなくて時代遅れの世間知らずで家電やコンビニ以下みたいな扱いの方
以下だから滅びていくんだぞ
…15526/06/15(月)23:22:36No.1440340591そうだねx2
>>>魔術師はむしろZeroだとかなり強く書かれてるほう
>>強さじゃなくて時代遅れの世間知らずで家電やコンビニ以下みたいな扱いの方
>以下だから滅びていくんだぞ
ほらこういうの
…15626/06/15(月)23:22:38No.1440340599+
設定だけは凄かったケイネス先生が後年どんどん盛られていくのはなんか面白い
…15726/06/15(月)23:22:52No.1440340671そうだねx1
>>魔術師はむしろZeroだとかなり強く書かれてるほう
>強さじゃなくて時代遅れの世間知らずで家電やコンビニ以下みたいな扱いの方
それは神秘が薄れた現代だからむしろ当然だぞ
完全に薄れたら今度は電脳方面にシフトするんだから
…15826/06/15(月)23:23:02No.1440340726+
なんですか！それじゃあまるで遠坂凛がビデオ録画頼まれたけど
どうすればいいか分からずさりとて後方半笑い面しているエミヤに聞くのをためらって
ビデオ録画に失敗する程度の機械知識なのが公式だったか二次創作だったか思い出している
…15926/06/15(月)23:23:11No.1440340769そうだねx1
そもそも機械と違って盗聴の心配とかはないぞとか魔術のみでやってるメリットも語ってるからな
後現代の製品なんかと比べて同じ効果出すにもコストがかかるというのはずっと言われてるし
…16026/06/15(月)23:23:11No.1440340776+
>>このせいかキリシュタリア過去回想の起源弾での設定を間違えて書いていた
>>後に修正されて正しくなった
>>これはきのこのポカ
>修整あったんだっけ…？
修正前のテキストでは起源弾は起源を破壊するという内容だった
正しくは切嗣の起源が切ってデタラメに繋ぐから相手の魔術回路を破壊するというもので今はこっちになってる
…16126/06/15(月)23:23:28No.1440340901そうだねx1
きのこが扱うと魔術師は2600年頃でも普通に活動してるし最新科学の恩恵受けて根源滑り込みセーフが何人も出てくる
…16226/06/15(月)23:23:31No.1440340917そうだねx1
>設定だけは凄かったケイネス先生が後年どんどん盛られていくのはなんか面白い
原作でも切嗣は滅茶苦茶ギリギリで勝利してるから…
…16326/06/15(月)23:23:37No.1440340947+
魔術が廃れてるのは単純にリソース不足って話は割と一貫してるんだけどな
…16426/06/15(月)23:24:09No.1440341135+
凛や士郎みたいに他人の幸福を喜べる人間になりたかったって嘆いたり自身の歪みに気づいて真人間になろうと努力した描写があったから言峰好きなんだよなあ
きのこも他人の不幸に喜んでるんじゃなくて他人の不幸でしか自分の生を感じられない人間って語ってたよね
それを未だに愉悦愉悦ってただ他人の不幸でニヤついてるキャラ扱いされてるのがすごく悲しい
…16526/06/15(月)23:24:09No.1440341138そうだねx2
>>>>魔術師はむしろZeroだとかなり強く書かれてるほう
>>>強さじゃなくて時代遅れの世間知らずで家電やコンビニ以下みたいな扱いの方
>>以下だから滅びていくんだぞ
>ほらこういうの
こういうのと言われても実際神秘が薄れてるというのは共通テーマなんだからそこにケチつけてなんか意味ある？
…16626/06/15(月)23:24:13No.1440341161+
>魔術が廃れてるのは単純にリソース不足って話は割と一貫してるんだけどな
あと神秘は総量が決まっていて
使うたびに減っていくという話も定期的に出ている
…16726/06/15(月)23:24:32No.1440341268そうだねx1
アニメの描写の都合上余計に雑魚に見えがちなケイネッサ
…16826/06/15(月)23:24:44No.1440341332そうだねx1
橙子やマリスビリーとかコイツこわってなるタイプの魔術師が多い気がするきのこが書くと
…16926/06/15(月)23:25:17No.1440341508+
>設定だけは凄かったケイネス先生が後年どんどん盛られていくのはなんか面白い
実描写の時点でおかしいので設定だけは凄いとかではなく元から凄い
少なくともzeroの描写を前提にしてケイネスが凄いのではなく魔術師の中で能力がある程度以上あるからこれがスタンダードという扱いにしたら魔術師の能力跳ね上がりすぎる程度には
…17026/06/15(月)23:25:23No.1440341540+
英霊の強さの描写は本当に一貫してねえなとは思う
…17126/06/15(月)23:25:41No.1440341640そうだねx1
アゾット剣は気まぐれな善意で渡したのにその善意にすら裏切られるって言うストーリーの方が好き
言峰は本当に幸福や善意に関われなかった人間なんだな…となって
…17226/06/15(月)23:26:03No.1440341753+
>>設定だけは凄かったケイネス先生が後年どんどん盛られていくのはなんか面白い
>原作でも切嗣は滅茶苦茶ギリギリで勝利してるから…
弱い側が強いキャラメタってギリギリの細い勝ち筋通しました
がキャラそのものの強さランク扱いされるのあるある
…17326/06/15(月)23:26:36No.1440341924+
>こういうのと言われても実際神秘が薄れてるというのは共通テーマなんだからそこにケチつけてなんか意味ある？
そもそも魔術師が機械に疎いのは魔術でそれ以上の事を普通に出来るから必要性を感じないってだけで
属人性が強すぎて普及に向かない魔術と誰でも扱えるから普及する科学って違いでしかない
その上で上澄みの方は現代科学よりやべぇことやってるしそれが出来ないような若い世代は現代科学と折り合いつけて扱ってる
…17426/06/15(月)23:26:44No.1440341960そうだねx1
>弱い側が強いキャラメタってギリギリの細い勝ち筋通しました
>がキャラそのものの強さランク扱いされるのあるある
こういうのはバッドエンドや分岐とかで負けパターン見せないとどうしても一方的に語られがちだと思う
…17526/06/15(月)23:27:04No.1440342083+
魔術はプールいっぱいの金塊から金の指輪を作るくらい割に合わない
魔術でしかできないこともあるから今はぎりぎりあっても良いくらいの位置に維持できているが
2009年から5年もするとそのバランスが崩れると言われる
…17626/06/15(月)23:27:11No.1440342117+
>英霊の強さの描写は本当に一貫してねえなとは思う
アニメの見栄えを優先してどんどんこれ割って入ったり補助するのすら無理だろってなってく！
…17726/06/15(月)23:27:15No.1440342128+
>そもそも魔術師が機械に疎いのは魔術でそれ以上の事を普通に出来るから必要性を感じないってだけで
>属人性が強すぎて普及に向かない魔術と誰でも扱えるから普及する科学って違いでしかない
>その上で上澄みの方は現代科学よりやべぇことやってるしそれが出来ないような若い世代は現代科学と折り合いつけて扱ってる
その辺については単純に機械に疎い遠坂のせいなので
…17826/06/15(月)23:27:46No.1440342273そうだねx1
英霊の攻撃力やスピード描写とか真面目に考えるとおかしくなるからな作品それぞれで…
…17926/06/15(月)23:27:57No.1440342320そうだねx1
実は初手の対応によっては切嗣がケイネスの水銀の攻撃受けて死亡もあったのでめっちゃギリギリという
そこで相手の能力の見積もりを誤って殺せないのがケイネスの戦闘経験値の無さではあるが
…18026/06/15(月)23:28:13No.1440342396+
魔術師の怖さとか見たいならFate以外の作品見た方が良いのがなんか不思議な状態
…18126/06/15(月)23:28:23No.1440342456+
アニメ描写は後のほうが盛られがちなんで今昔の戦闘見るとだいたいしょぼくなる
fateの頃の金ぴかとか本気の1%ももう出してないレベル
…18226/06/15(月)23:28:58No.1440342626そうだねx1
>>弱い側が強いキャラメタってギリギリの細い勝ち筋通しました
>>がキャラそのものの強さランク扱いされるのあるある
>こういうのはバッドエンドや分岐とかで負けパターン見せないとどうしても一方的に語られがちだと思う
ネロカオスも描写だけ見たら学生にナイフざくーで殺されるおっさんだからな…
これに対して設定でいや実際はすごいんですよって語られるのは
型月の面白いところでもあり格好悪いところの両方あると思う
…18326/06/15(月)23:29:23No.1440342747+
>アニメ描写は後のほうが盛られがちなんで今昔の戦闘見るとだいたいしょぼくなる
>fateの頃の金ぴかとか本気の1%ももう出してないレベル
いやまあ金ピカの本気ってホロウで見せた半裸＋鎖＋エアだからそりゃね？
…18426/06/15(月)23:29:49No.1440342861そうだねx1
ゲッヘヘ…呼んだ英霊に女殺させるか…とかしてたリチャード召喚マスターとかそんな事させても意味ないし魔術師としても無駄にただカスなだけじゃね…？って思う
…18526/06/15(月)23:30:19No.1440343043そうだねx1
当時のシエルが銃器で死徒とやりあってるように聖堂教会は普通に近代技術頼りにしてるし
切嗣が暴れたせいで魔術師にも科学への危機感が認識されたってのは後付けでも苦しすぎる
そもそも社会の裏にずっといたのが時計塔の連中なのに
…18626/06/15(月)23:30:33No.1440343122+
fakeのギルの宝物庫規模デカすぎて笑ってしまう
…18726/06/15(月)23:30:46No.1440343197+
>アニメの見栄えを優先してどんどんこれ割って入ったり補助するのすら無理だろってなってく！
まあ一部がおかしいだけで基本的には治療魔術なんかの援護してたまに令呪切るのがマスターのお仕事だし…
…18826/06/15(月)23:30:48No.1440343210+
UBWの金ピカはあまりにショボくて慢心とか以前に鼻くそでも穿ってよそ見しながら戦っていたようなもん
…18926/06/15(月)23:31:02No.1440343264そうだねx1
純粋に力の差を決して覆せないタイプの作品もあるけど型月はそういうのとは反対だよな…
…19026/06/15(月)23:31:29No.1440343397+
>UBWの金ピカはあまりにショボくて慢心とか以前に鼻くそでも穿ってよそ見しながら戦っていたようなもん
アニメの一瞬エアろうとするのクソダサくて好き
…19126/06/15(月)23:31:48No.1440343502+
>純粋に力の差を決して覆せないタイプの作品もあるけど型月はそういうのとは反対だよな…
野生の教師が強すぎる
…19226/06/15(月)23:31:53No.1440343534+
>fakeのギルの宝物庫規模デカすぎて笑ってしまう
あれできるならアーチャーとか士郎のUBWとかもうなんも意味ねえ
…19326/06/15(月)23:31:58No.1440343552+
fu6843924.jpg[見る]
アーキタイプインセプションの話
魔術師結構しぶといよ
…19426/06/15(月)23:32:06No.1440343602そうだねx1
>当時のシエルが銃器で死徒とやりあってるように聖堂教会は普通に近代技術頼りにしてるし
>切嗣が暴れたせいで魔術師にも科学への危機感が認識されたってのは後付けでも苦しすぎる
>そもそも社会の裏にずっといたのが時計塔の連中なのに
そこはシエル先輩には隔絶した技量があるので当てられるというだけで個人携帯火器は死徒には通用しないとされてるのでそこ基準にするとむしろ舐め腐る理由の補強になる
…19526/06/15(月)23:32:45No.1440343795+
アニメだけ見てると切嗣が魔術師としては雑魚って感じが伝わらない
…19626/06/15(月)23:33:09No.1440343911そうだねx1
>>fakeのギルの宝物庫規模デカすぎて笑ってしまう
>あれできるならアーチャーとか士郎のUBWとかもうなんも意味ねえ
見た瞬間コピーできるからUBWは意味はある
それよりいつもの鎧着るほうが士郎にとっては詰みポイント
…19726/06/15(月)23:33:11No.1440343930そうだねx1
>純粋に力の差を決して覆せないタイプの作品もあるけど型月はそういうのとは反対だよな…
強ければ強い奴ほど無敵要素の条件メタって針の糸通される
基本的にバトルの構成が神話的トンチバトルだ
…19826/06/15(月)23:33:26No.1440344000+
セイバーの召喚場所もZEROだとアイツベルンの城に変わってるんだよな
…19926/06/15(月)23:33:29No.1440344022+
>ネロカオスも描写だけ見たら学生にナイフざくーで殺されるおっさんだからな…
志貴ってナイフが当たれば必殺なだけで
まず当てるのが困難なはずの敵があっさり刺されるから
やっぱ大したことないのではないだろうか！
…20026/06/15(月)23:33:35No.1440344058+
>アニメだけ見てると切嗣が魔術師としては雑魚って感じが伝わらない
というわけでもなかったりする
少なくともサーヴァントに当てたら殺せるだけの魔術は持ち合わせてる
…20126/06/15(月)23:33:42No.1440344092そうだねx1
メインキャラの設定盛られてなんか周りの奴や世界全体の規模ショボくね？は型月でたまに感じる
…20226/06/15(月)23:34:10No.1440344226そうだねx1
直死の魔眼は恐竜がマシンガンと共に使ってこそ最強足りえる
…20326/06/15(月)23:34:21No.1440344284+
>アニメだけ見てると切嗣が魔術師としては雑魚って感じが伝わらない
あくまで研究者としてのレベルは低いというだけで高レベルの魔術は💩に汚染されるまでは普通に使えるぞ
…20426/06/15(月)23:34:22No.1440344286+
>>>fakeのギルの宝物庫規模デカすぎて笑ってしまう
>>あれできるならアーチャーとか士郎のUBWとかもうなんも意味ねえ
>見た瞬間コピーできるからUBWは意味はある
>それよりいつもの鎧着るほうが士郎にとっては詰みポイント
いやもうあれ迎撃するの無理だよ魔力量的に
…20526/06/15(月)23:34:31No.1440344331+
士郎の場合はまず贋作で戦おうとしたからじゃあどこまで出来るか遊んでやるよって自分でゲームのルール付けちゃったから負けた
エミヤ相手だと逆にそこまで舐めないからワンチャン無くなる
…20626/06/15(月)23:34:57No.1440344478+
>メインキャラの設定盛られてなんか周りの奴や世界全体の規模ショボくね？は型月でたまに感じる
サーヴァントより強い京都人
に関わらず割とサーヴァント並かそれ以上みたいに言われるんだよな特異点の現地人
…20726/06/15(月)23:35:10No.1440344534+
金ぴかはルートごとの敗因がマテにはっきり書かれてるからね…
…20826/06/15(月)23:35:14No.1440344564+
固有結界のなかでなら金ぴかが何本剣発射しても同数コピーできるんじゃないの？
…20926/06/15(月)23:35:38No.1440344695+
>いやもうあれ迎撃するの無理だよ魔力量的に
実は原作だとUBW展開から即座に近接戦闘に移行してて近接攻撃の対応にGOB使わせてるのでアニメで微妙に盛った結果だったりはする
…21026/06/15(月)23:35:46No.1440344737+
>>>>fakeのギルの宝物庫規模デカすぎて笑ってしまう
>>>あれできるならアーチャーとか士郎のUBWとかもうなんも意味ねえ
>>見た瞬間コピーできるからUBWは意味はある
>>それよりいつもの鎧着るほうが士郎にとっては詰みポイント
>いやもうあれ迎撃するの無理だよ魔力量的に
UBW使ってる間は剣出し放題のサブスクみたいなもんだから大丈夫だよ
UBW出す前の採点でもしてやろうのあたりはいっぱい出されたら厳しいけど
…21126/06/15(月)23:35:58No.1440344795+
有限の剣製だった…？
…21226/06/15(月)23:36:11No.1440344855+
SN時代のゲートオブバビロンはそこまで便利そうな技ではなかった
…21326/06/15(月)23:36:38No.1440344983+
fakeのは我が友居るからド派手にやろうかってだけで一般人にあんな大人気ないことしないよ
…21426/06/15(月)23:36:41No.1440345000+
>アニメだけ見てると切嗣が魔術師としては雑魚って感じが伝わらない
魔術使いとしてはヤバいってのが事件簿や冒険で盛られまくったから…
…21526/06/15(月)23:36:49No.1440345036+
というか士郎も結局はギルに止め刺せずに終わったし
…21626/06/15(月)23:36:57No.1440345088+
>固有結界のなかでなら金ぴかが何本剣発射しても同数コピーできるんじゃないの？
これは防げたかじゃあ次は？ってじわじわ数増やしてだんだん苦しくなってるよ
しかも剣しか飛ばしてないし
…21726/06/15(月)23:37:07No.1440345149+
>SN時代のゲートオブバビロンはそこまで便利そうな技ではなかった
SNのころは自分の背後にしか出せないと思われてたけどアニメUBWあたりから相手取り囲むように出せると判明したな
…21826/06/15(月)23:37:09No.1440345158+
というかアニメUBW士郎戦のギルって途中で貴様ごときに本気出さなきゃいけないとはな！みたいなこと言ってなかったっけ
俺の勘違いか
…21926/06/15(月)23:37:41No.1440345318+
シエルが祖に強いのは技術を使って怪物退治をしているからで
戦闘本職の鯖と戦えば防戦になるという設定は実はまだ生きているのではないだろうか
…22026/06/15(月)23:37:41No.1440345319+
>>固有結界のなかでなら金ぴかが何本剣発射しても同数コピーできるんじゃないの？
>これは防げたかじゃあ次は？ってじわじわ数増やしてだんだん苦しくなってるよ
>しかも剣しか飛ばしてないし
それ固有結界出す前の話じゃ
…22126/06/15(月)23:37:42No.1440345324+
鞘あり切嗣って攻撃面は特に盛られてないから言われてみると対サーヴァントでも起源弾通用するか自然干渉魔術でキャスターやアサシンに当てれば倒せるかのどっちかなのか
…22226/06/15(月)23:37:43No.1440345334そうだねx1
明確にパワーバランス決まってて最後まで描写覆らないタイプで面白くしてる作品は正直ジャイキリで盛り上げるより難易度高いと思う
…22326/06/15(月)23:37:46No.1440345350そうだねx1
全開GOBはあれ我が友以外誰も防げないんじゃね？
少なくとも第四第五の面子はアヴァロン引きこもりのセイバーぐらいで
…22426/06/15(月)23:38:14No.1440345483+
AUOがUBWで士郎に負けたのは慢心したからなので士郎相手には本気をそもそも出してこない
…22526/06/15(月)23:38:15No.1440345491+
>というかアニメUBW士郎戦のギルって途中で貴様ごときに本気出さなきゃいけないとはな！みたいなこと言ってなかったっけ
>俺の勘違いか
後の作品の描写とか見ると微塵も本気出してないよあれ
鎧とかエア以前のレベルで
…22626/06/15(月)23:38:20No.1440345521+
>というかアニメUBW士郎戦のギルって途中で貴様ごときに本気出さなきゃいけないとはな！みたいなこと言ってなかったっけ
>俺の勘違いか
剣限定の本気ではある
本当の本気は最後のエアだし
…22726/06/15(月)23:38:31No.1440345577+
>というかアニメUBW士郎戦のギルって途中で貴様ごときに本気出さなきゃいけないとはな！みたいなこと言ってなかったっけ
>俺の勘違いか
今はお前が強い！！って言ってる時点であの時点では本気になっている
それまでは違うけど
…22826/06/15(月)23:38:34No.1440345598+
というかFGOの冠位戦とか見るからにやばかったしな…
…22926/06/15(月)23:38:36No.1440345608そうだねx2
>メインキャラの設定盛られてなんか周りの奴や世界全体の規模ショボくね？は型月でたまに感じる
ビジュアルノベルゲー形式ならそこまで気にならんけどアニメになるとなんでこんな大層な奴らが町規模で戦ってるんだ？ってなる
…23026/06/15(月)23:39:15No.1440345792+
本気になっている言うけど射出数も少なすぎるし言うほど本気なのかねあれ？
人間相手にした時限定のレベルでの全力ならまだ分かる
…23126/06/15(月)23:39:20No.1440345811+
ギルガメッシュの本気にも段階があるんだろうおそらく
…23226/06/15(月)23:39:26No.1440345840+
士郎相手に本気出したら馬鹿みたいで実際に出してなかったら追い詰められてエア抜くか？ってなった流れなので最初からやる気ならエアで終わりとかはそうでやるわけないだろという話だからね
…23326/06/15(月)23:39:51No.1440345972+
>>メインキャラの設定盛られてなんか周りの奴や世界全体の規模ショボくね？は型月でたまに感じる
>ビジュアルノベルゲー形式ならそこまで気にならんけどアニメになるとなんでこんな大層な奴らが町規模で戦ってるんだ？ってなる
元々サーヴァントって戦闘機ぐらいの強さだからインフレの弊害だろう
…23426/06/15(月)23:39:54No.1440345979+
>メインキャラの設定盛られてなんか周りの奴や世界全体の規模ショボくね？は型月でたまに感じる
神代から生きてる超越的存在とかそこそこいるみたいだけど
そういう人らもFGOの事件で死ぬんだろうかってのは気になる
…23526/06/15(月)23:40:08No.1440346054+
>本気になっている言うけど射出数も少なすぎるし言うほど本気なのかねあれ？
>人間相手にした時限定のレベルでの全力ならまだ分かる
剣限定だから槍とか斧とか鎧とか出さない範囲での本気ではある
…23626/06/15(月)23:40:11No.1440346062+
まず剣じゃなくて槍とか斧とか色んな武器混ぜるだけで無理なんじゃね？
そもそも一問一答で士郎があそこまで食い下がれたならエミヤは勝ち目ある？に対してそっちは士郎ほど遊んでくれないから無理とかあったし
…23726/06/15(月)23:40:13No.1440346080そうだねx2
>型月の面白いところでもあり格好悪いところの両方あると思う
真っ当に強い奴が割り食いまくると思いきや
その後から色々とフォローしまくるのはどうかと思う
…23826/06/15(月)23:40:21No.1440346125+
過去人は一般人でも強くしないと英霊がそもそもデチューン存在なのに本人居たら1人で全部終わるだろってなるからな
…23926/06/15(月)23:40:36No.1440346201+
本気の本気ならそもそも初めから全裸で鎖巻いてエア抜いてるからね…
…24026/06/15(月)23:40:51No.1440346277+
実際街中戦闘は隠匿もあるから宝具の使用とかも控えたりするので割と手心はある
気にしなくていい場面だと暴れるのでアインツベルン城とかはローケーションとしては最高
…24126/06/15(月)23:41:08No.1440346357+
fu6843972.jpg[見る]
↑士郎相手にした時の本気
↓我が友相手にした時の小手調べ
…24226/06/15(月)23:41:09No.1440346364+
>本気になっている言うけど射出数も少なすぎるし言うほど本気なのかねあれ？
>人間相手にした時限定のレベルでの全力ならまだ分かる
人間相手しかも贋作にマジにならないとダメな時点でもう負けてる
…24326/06/15(月)23:41:28No.1440346471そうだねx2
>元々サーヴァントって戦闘機ぐらいの強さだからインフレの弊害だろう
なんかこのスレだいぶ情報更新されてない奴多いな…
…24426/06/15(月)23:41:43No.1440346544+
鯖はあくまで本人じゃなくて本体の一面の劣化コピーだからなぁ
…24526/06/15(月)23:42:01No.1440346638そうだねx1
>修正前のテキストでは起源弾は起源を破壊するという内容だった
>正しくは切嗣の起源が切ってデタラメに繋ぐから相手の魔術回路を破壊するというもので今はこっちになってる
奈須きのこって人は起源をなんだと思ってるんだろう
…24626/06/15(月)23:42:17No.1440346716+
本気と言うけど本気で片手間で相手にしてやんよ！レベルの発言だと思った方がいい
微塵も本気は出してないから
…24726/06/15(月)23:42:30No.1440346785そうだねx1
戦闘機もまずサーヴァントの性質の例えだからな
街を吹っ飛ばせるけど魔力という燃料が必要で搭載された宝具によって戦闘能力が大きく上下するという話です
…24826/06/15(月)23:42:30No.1440346789そうだねx1
そう言われるとただ強いだけの噛ませ犬ですよって後でも徹底的に下げられる奴意外といないんだよな型月…
…24926/06/15(月)23:42:47No.1440346880そうだねx1
>>元々サーヴァントって戦闘機ぐらいの強さだからインフレの弊害だろう
>なんかこのスレだいぶ情報更新されてない奴多いな…
昔の描写の話してるんだから更新されてないっていうのは的外れでは
昔の話してるんだから昔の設定の話するにきまってるじゃん
…25026/06/15(月)23:42:50No.1440346895+
>奈須きのこって人は起源をなんだと思ってるんだろう
らっきょみたいな感じ
…25126/06/15(月)23:43:06No.1440346982+
「余裕ぶっこいてたらムキになっちゃった」を本気って言い方する事もあるし
「ちょっと全開で開戦の花火あげてやろう」を戯れって言い方をする
AUOはひねくれもの…
…25226/06/15(月)23:43:40No.1440347216+
>戦闘機もまずサーヴァントの性質の例えだからな
>街を吹っ飛ばせるけど魔力という燃料が必要で搭載された宝具によって戦闘能力が大きく上下するという話です
そんなことは言ってない
きのこが言ってるのは攻撃能力は戦闘機一機分という話だ
…25326/06/15(月)23:43:51No.1440347285+
というか剣限定だろうがマジで本気で来られたら士郎じゃなすすべないわ
…25426/06/15(月)23:43:53No.1440347299+
士郎戦はランク低い宝具だけ使うって舐めプをしてた設定になったから
…25526/06/15(月)23:44:26No.1440347464+
個人的には虚淵は誰それや何々が嫌いだから改変するって言うよりも
何を書くにしても自分の手癖でやっちゃうタイプってだけだと思う
…25626/06/15(月)23:44:33No.1440347505+
事件簿はzeroの出来事あったの前提に作られてますよね？
…25726/06/15(月)23:45:00No.1440347657+
起源ってきのこはたぶんあんま覚えてないというか重要視してない設定な気がする
最近起源とか出したのって他ライターが設定担当のホームズくらいだし
…25826/06/15(月)23:45:01No.1440347658+
戦闘機の今の性能とか分かんない…
…25926/06/15(月)23:45:15No.1440347733+
>事件簿はzeroの出来事あったの前提に作られてますよね？
けど事件簿の後にzeroは同じ世界の別の話ですとか言い出したりもするから…
…26026/06/15(月)23:45:19No.1440347748+
金ぴかはFateではセイバーに執着したせいで逆転負けして
UBWでは雑種相手に本気出すのもなーって慢心してたら負けちゃて
HFだと桜の状態が思ってたより深刻で油断してよもやそこまでで負けた
…26126/06/15(月)23:45:20No.1440347754そうだねx2
>↑士郎相手にした時の本気
その後のやりとりでギルがキレてバビロン増えるから全然本気じゃないよ
うろ覚え恥ずかしいからドヤ顔で貼るのやめな
…26226/06/15(月)23:45:25No.1440347780+
>というかアニメUBW士郎戦のギルって途中で貴様ごときに本気出さなきゃいけないとはな！みたいなこと言ってなかったっけ
>俺の勘違いか
やべってなったエア出そうとした瞬間に腕切られて手遅れみたいな流れじゃなかったか
…26326/06/15(月)23:45:39No.1440347855+
個体基礎は起源関係になってくらしい
…26426/06/15(月)23:45:40No.1440347857+
>これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。戦闘機は個人で立ち向かうには強力すぎる力をもっているけども、ひとつの町を滅ぼすには何度も補給しなければならない。ただ連中（サーヴァント）が厄介なのは、奴ら霊体なので通常攻撃が効かないんですよ。破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、通常攻撃が効かないと言う時点でいまだ最強。
これがきのこの説明だから性質の例えじゃなくて普通に強さが戦闘機レベルだぞ
…26526/06/15(月)23:46:00No.1440347971+
亜種聖杯戦争とか平行世界とかいろいろ出まくった後だと
あの世界は正史じゃないんですよ！がやりやすくなったな…
…26626/06/15(月)23:46:54No.1440348243+
エア抜こうとするくらい本気になってくれたけどこの期に及んで迷ってザックリやられた感じか
…26726/06/15(月)23:47:17No.1440348358そうだねx3
>そう言われるとただ強いだけの噛ませ犬ですよって後でも徹底的に下げられる奴意外といないんだよな型月…
後に出すと何かしらフォローしたがる癖はあると思う
…26826/06/15(月)23:47:48No.1440348525+
>これがきのこの説明だから性質の例えじゃなくて普通に強さが戦闘機レベルだぞ
攻撃能力が〜って性質も含めての話ししてない？
…26926/06/15(月)23:47:52No.1440348547+
>エア抜こうとするくらい本気になってくれたけどこの期に及んで迷ってザックリやられた感じか
蜂にハエたたきで手こずって殺虫剤出そうとしたところを刺された感じ
…27026/06/15(月)23:48:05No.1440348626+
エミヤ相手だともっと容赦なく行くらしいから金ぴか視点だと強さも能力もすげぇピンポイントで嫌なさじ加減してるんだな士郎って
…27126/06/15(月)23:48:06No.1440348632+
SNは三ルートあるからルート事でキャラのフォロー入れやすいんだ
…27226/06/15(月)23:48:45No.1440348834+
なかったことにされたキャスターのマスターの中年男ぐらいだよ不憫な奴
…27326/06/15(月)23:48:57No.1440348904+
>>これがきのこの説明だから性質の例えじゃなくて普通に強さが戦闘機レベルだぞ
>攻撃能力が〜って性質も含めての話ししてない？
いや一機分って具体的な数で指定してるのに性質じゃないだろ…
…27426/06/15(月)23:48:59No.1440348915+
>亜種聖杯戦争とか平行世界とかいろいろ出まくった後だと
>あの世界は正史じゃないんですよ！がやりやすくなったな…
まず正史って扱いがほぼ無いだろ型月作品って
サムレムがなんか唐突に剪定とか言われた上に理由が伏せられたままでなんで？ってなるくらいで
…27526/06/15(月)23:49:34No.1440349115+
>なかったことにされたキャスターのマスターの中年男ぐらいだよ不憫な奴
ありそうで意外とない歴史修正で存在そのものが消されたパターン
…27626/06/15(月)23:49:35No.1440349123そうだねx1
粗暴で人格最悪でパワー系の噛ませ犬とか確かにいないかもしれん
…27726/06/15(月)23:49:38No.1440349137+
士郎との戦いだとて基本剣でもc級以下の宝具しか出してないから別にエア出さんでもA級の宝具だしとけば勝てた
けど人間如きにそんな格がある宝具は使えなかった
…27826/06/15(月)23:50:13No.1440349333そうだねx1
>>>これがきのこの説明だから性質の例えじゃなくて普通に強さが戦闘機レベルだぞ
>>攻撃能力が〜って性質も含めての話ししてない？
>いや一機分って具体的な数で指定してるのに性質じゃないだろ…
何度も補給しないといけないって話もしてるじゃん
一度に出来ることの規模も含んでないとこの下りおかしくなるだろ
…27926/06/15(月)23:50:15No.1440349348+
>粗暴で人格最悪でパワー系の噛ませ犬とか確かにいないかもしれん
部分的にヘラクレスがそう
…28026/06/15(月)23:50:24No.1440349388+
>士郎との戦いだとて基本剣でもc級以下の宝具しか出してないから別にエア出さんでもA級の宝具だしとけば勝てた
>けど人間如きにそんな格がある宝具は使えなかった
おのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれー！
…28126/06/15(月)23:50:53No.1440349540そうだねx4
>サムレムがなんか唐突に剪定とか言われた上に理由が伏せられたままでなんで？ってなるくらいで
サムレムは設定してたけど本編で出さなかった設定をFGOで活用してたりするし
たぶん他にもいろいろ決めてるんだろうなってのは感じる
…28226/06/15(月)23:50:53No.1440349543そうだねx4
>>>>これがきのこの説明だから性質の例えじゃなくて普通に強さが戦闘機レベルだぞ
>>>攻撃能力が〜って性質も含めての話ししてない？
>>いや一機分って具体的な数で指定してるのに性質じゃないだろ…
>何度も補給しないといけないって話もしてるじゃん
>一度に出来ることの規模も含んでないとこの下りおかしくなるだろ
頼むから一機分くらいの強さとはっきり言ってるのにごねるのをやめてくれ
…28326/06/15(月)23:51:02No.1440349586そうだねx2
喋れないバーサーカーまで行くから逆に人格描写が無いんだよなパワー系…
…28426/06/15(月)23:51:14No.1440349639+
現代兵器どころか地球破壊出来るようなサーヴァントの方が増えたよね
…28526/06/15(月)23:51:18No.1440349653そうだねx1
>SNは三ルートあるからルート事でキャラのフォロー入れやすいんだ
逆にアニメで一ルートだけやると消化不良なキャラが出てくる
…28626/06/15(月)23:51:40No.1440349771+
>現代兵器どころか地球破壊出来るようなサーヴァントの方が増えたよね
そういうのはだいたい神霊とかだったりするから
…28726/06/15(月)23:51:41No.1440349778+
アニメと原作の表現の違いで割と強さイメージ変わるのはある
それこそFakeで言うなら原作リチャードとか大体戦う相手全員に劣勢でエルキドゥにギリ引き分けとかギルには速さで競ったけど宝具の差でボロ負けとかそんな感じなのにアニメだと割と渡り合えてる感じになってたし
…28826/06/15(月)23:51:46No.1440349807+
>>なかったことにされたキャスターのマスターの中年男ぐらいだよ不憫な奴
>ありそうで意外とない歴史修正で存在そのものが消されたパターン
旧23祖もキャラクターそのものは残してるからな
…28926/06/15(月)23:52:25No.1440350009そうだねx1
>頼むから一機分くらいの強さとはっきり言ってるのにごねるのをやめてくれ
はっきり言ってるのは戦闘機一機分の攻撃能力だな…
…29026/06/15(月)23:52:34No.1440350054そうだねx1
雷での攻撃とか真面目にスピード考えたらサーヴァントでも反応できないだろって思う
…29126/06/15(月)23:53:02No.1440350218そうだねx2
やたら揉めてるけどちなみにきのこはこうも言ってるぞ
>強さは戦闘機ぐらいだと言うのがイメージしやすいかなと。
…29226/06/15(月)23:53:38No.1440350397+
SNからホロウの時点でめんどくさい設定してなかったか
…29326/06/15(月)23:53:49No.1440350465そうだねx1
アニメと原作で一番違うのは矢避けの加護だな
原作だと見切り能力だから意識外から飛ばされたら発動しないって書いてるのにアニメだと風のバリアになってる
…29426/06/15(月)23:54:07No.1440350533そうだねx3
>雷での攻撃とか真面目にスピード考えたらサーヴァントでも反応できないだろって思う
電撃の速さはバトル物で突っ込んではいけない奴だから…
…29526/06/15(月)23:54:28No.1440350643+
>士郎との戦いだとて基本剣でもc級以下の宝具しか出してないから別にエア出さんでもA級の宝具だしとけば勝てた
っていってるのはUBWの監督がきのこからそんな話を聞いたんですよーと言ってるからいまいちソースとして信じにくい
無限の剣製展開後なのに投影って言葉使ったりちょっと怪しい感じの話だったし
…29626/06/15(月)23:54:43No.1440350718+
>雷での攻撃とか真面目にスピード考えたらサーヴァントでも反応できないだろって思う
あいつら何か来る予感がしたで避けたりするからな…
…29726/06/15(月)23:55:06No.1440350822+
ブラフマーシラーストラ！
…29826/06/15(月)23:55:27No.1440350919+
HAはいつもの知らないSN後の話だよ
…29926/06/15(月)23:55:39No.1440350997+
>ブラフマーシラーストラ！
対国宝具とかいう対軍宝具でしかない宝具
…30026/06/15(月)23:55:45No.1440351022+
>アニメと原作の表現の違いで割と強さイメージ変わるのはある
>それこそFakeで言うなら原作リチャードとか大体戦う相手全員に劣勢でエルキドゥにギリ引き分けとかギルには速さで競ったけど宝具の差でボロ負けとかそんな感じなのにアニメだと割と渡り合えてる感じになってたし
対ギルは速度活かせてる間は立ち回れてるけど教会守るために足止めたら一気にボコられただから原作とアニメで変わらなくね
…30126/06/15(月)23:55:53No.1440351064+
>アニメと原作で一番違うのは矢避けの加護だな
>原作だと見切り能力だから意識外から飛ばされたら発動しないって書いてるのにアニメだと風のバリアになってる
HFの話だったら黒セイバーにちょっとライダーの石化が効いてる描写もそう
まあこれらは地の文ないから仕方ない変更ではあるが
…30226/06/15(月)23:56:23No.1440351210+
対○宝具で別格扱いなのは対国じゃなくて対城ラインな印象はある
…30326/06/15(月)23:56:38No.1440351285+
>っていってるのはUBWの監督がきのこからそんな話を聞いたんですよーと言ってるからいまいちソースとして信じにくい
>無限の剣製展開後なのに投影って言葉使ったりちょっと怪しい感じの話だったし
まず士郎の投影は固有結界の部分発動であって普段から厳密には投影じゃないから
士郎の武器作成能力を指してるって事でいいんじゃねえの
…30426/06/15(月)23:56:40No.1440351298そうだねx2
>原作だと見切り能力だから意識外から飛ばされたら発動しないって書いてるのにアニメだと風のバリアになってる
そのあと参道以外から柳堂寺に入ってったりあのへん監修甘かったんだろうな…
…30526/06/15(月)23:56:43No.1440351314+
仮面ライダーの冬映画とかはだいたいこんな感じだった気が
…30626/06/15(月)23:57:39No.1440351614+
ブラフマーストラ！(目からビーム)
ブラフマーストラ・クンダーラ！(投げ槍)
クンダーラがブラフマーストラに魔力放出(炎)を付与したものって話はどこにいったんですか！
…30726/06/15(月)23:58:45No.1440351912そうだねx1
なんかあんまりにも士郎との戦いでギルがまるで本気出してないの分かるとちょっとガッカリするな
今はお前の方が強いってなんなんだ
…30826/06/15(月)23:59:10No.1440352032そうだねx2
>まず士郎の投影は固有結界の部分発動であって普段から厳密には投影じゃないから
まず原典がCランクじゃないと投影間に合わないって固有結界後の話として語ってるんですよあの監督
無限の剣製展開してるのに間に合わないってなんじゃい
…30926/06/15(月)23:59:22No.1440352071+
>今はお前の方が強いってなんなんだ
言葉の通りでは
…31026/06/15(月)23:59:28No.1440352108+
>対○宝具で別格扱いなのは対国じゃなくて対城ラインな印象はある
まあ対人と対軍は範囲の違いだけど対人対軍と対城の違いは威力にもかかってるくるから種別の時点で威力に差がある設定だからね
…31126/06/15(月)23:59:52No.1440352227そうだねx2
喰霊零は良い例に挙げていいか悩むところ
原作超えしちゃうとなぁ
…31226/06/15(月)23:59:58No.1440352251+
>なんかあんまりにも士郎との戦いでギルがまるで本気出してないの分かるとちょっとガッカリするな
>今はお前の方が強いってなんなんだ
(固有結界で先手取られ続けるので今の状況では)お前の方が強い
実際固有結界がエクスカリバーの余波で吹っ飛んだ後は片腕でも勝ち目なかった
…31326/06/16(火)00:00:12No.1440352340+
金ぴかの本気は鎧より先にエア出るんだ…って当時思ったけどあれは単に剣での勝負だからか
…31426/06/16(火)00:00:53No.1440352566+
>>まず士郎の投影は固有結界の部分発動であって普段から厳密には投影じゃないから
>まず原典がCランクじゃないと投影間に合わないって固有結界後の話として語ってるんですよあの監督
>無限の剣製展開してるのに間に合わないってなんじゃい
つまり今はUBWはその程度の能力ってことなんだろ
…31526/06/16(火)00:01:00No.1440352602+
慢心してたらハメ技食らってる状態になっちゃったからな…
…31626/06/16(火)00:01:41No.1440352821+
半球状にバビロン展開して死ねオラっしたのはだいぶ本気感あった
なんか大ジャンプされた
…31726/06/16(火)00:01:45No.1440352848そうだねx1
なんか結局作品間の繋がりの話じゃなくて言葉尻捉えた設定あら捜しになってんな
…31826/06/16(火)00:02:13No.1440353007+
>対ギルは速度活かせてる間は立ち回れてるけど教会守るために足止めたら一気にボコられただから原作とアニメで変わらなくね
速度で王の財宝避けてたけど教会に刺さった宝具使ってエクスカリバー連打で押し切って勝とうとする→財宝の射出でエクスカリバー押し切られるの流れじゃなかったっけ
アニメだと教会守ろうとして負けた感じだったような
…31926/06/16(火)00:02:54No.1440353234+
>>なんかあんまりにも士郎との戦いでギルがまるで本気出してないの分かるとちょっとガッカリするな
>>今はお前の方が強いってなんなんだ
>(固有結界で先手取られ続けるので今の状況では)お前の方が強い
>実際固有結界がエクスカリバーの余波で吹っ飛んだ後は片腕でも勝ち目なかった
上の話見るとそもそも宝具ランク上の出せば余裕だったんじゃないの？
…32026/06/16(火)00:03:02No.1440353283+
種別での威力の違いってランクを垣根を超えるのかは地味に気になるんだよな
ランクA対城とランクA+対軍なら前者が強いのかどうか
…32126/06/16(火)00:03:20No.1440353382+
ガンダムORIGIN思い出したけどあれはもう完全に別物だな
…32226/06/16(火)00:03:33No.1440353454+
>なんかあんまりにも士郎との戦いでギルがまるで本気出してないの分かるとちょっとガッカリするな
>今はお前の方が強いってなんなんだ
ギルの本気は半裸＋エア＋鎖だから
あくまでルールきまってる中で士郎の強さ認めてる
…32326/06/16(火)00:03:40No.1440353487+
ぐだぐだの連中もこれに該当するのか？
一応正式？な信長は男性の方でいいんだっけ？
…32426/06/16(火)00:04:17No.1440353702+
>ガンダムORIGIN思い出したけどあれはもう完全に別物だな
一年戦争周りはもう外伝ごとに繋げて見ないのが当たり前の空気出来てる気がする
…32526/06/16(火)00:04:54No.1440353904+
ギルはエアさえ使えれば固有結界破壊できて逆転できたのでガチれば勝てたのはガチ
…32626/06/16(火)00:04:55No.1440353907+
現状では士郎に負けてるからエア出そうとして迷って斬られたんだし
…32726/06/16(火)00:04:57No.1440353919+
>>(固有結界で先手取られ続けるので今の状況では)お前の方が強い
>>実際固有結界がエクスカリバーの余波で吹っ飛んだ後は片腕でも勝ち目なかった
>上の話見るとそもそも宝具ランク上の出せば余裕だったんじゃないの？
描写的には準備なしで固有結界展開中に接近された時点でそんな余裕はない
次々近接のための宝具取り出そうとしないと斬られるから
…32826/06/16(火)00:05:11No.1440353996+
>ぐだぐだの連中もこれに該当するのか？
>一応正式？な信長は男性の方でいいんだっけ？
ぐだぐだは設定真面目に考える時は別作品と思ってくれって枠
並行世界っていう設定の中にも混ざれない
…32926/06/16(火)00:05:47No.1440354210+
>ランクA対城とランクA+対軍なら前者が強いのかどうか
SNの時点だと世界を滅ぼす宝具でもランクが未満なら試練抜けないし
対軍がライフルで対城がミサイルにたとえられてたから当時なら前者の方が破壊力は凄いはず
他の作者が混じったいまは知らん
…33026/06/16(火)00:05:50No.1440354222+
>ガンダムORIGIN思い出したけどあれはもう完全に別物だな
どっちかってーとWのアーリータイプ？
…33126/06/16(火)00:06:01No.1440354294+
A級宝具
剣以外の武器
鎧
我が友
どれか使えば固有結界後も士郎は楽勝ではあった
…33226/06/16(火)00:06:04No.1440354309そうだねx1
ぐだぐだは関係性とかいいと思うけどこれ本流設定に合流させると元の設定が変わってくるから別枠にしてるからな
…33326/06/16(火)00:06:47No.1440354566+
なのでぐだぐだスピンオフの帝都聖杯奇譚もあんまり参考にはならないんだ
…33426/06/16(火)00:07:06No.1440354686+
金ぴかが慢心して設けた条件下では士郎の方が強いって話なだけなんだけど何がそんなに引っかかるんだ
…33526/06/16(火)00:07:39No.1440354871+
宝具ランク威力問題は宝具ランクでしか表さない関係で地味にややこしいんだよな…
ランクが威力指標だったりじゃなかったりする
…33626/06/16(火)00:08:07No.1440355028+
守護者はいつか心が擦り切れて使えなくなるけど相棒とワンセットだから平気とか二次創作的なインチキ多いからなぐだぐだ…
…33726/06/16(火)00:08:11No.1440355061+
きのこ本人じゃなく監督の適当な言葉をソースに士郎がなんか弱体化されてる…
…33826/06/16(火)00:08:42No.1440355242そうだねx1
ジャージ姿のギルが本気で戦ってると思ってる奴初めて見た
…33926/06/16(火)00:09:08No.1440355362+
>きのこ本人じゃなく監督の適当な言葉をソースに士郎がなんか弱体化されてる…
アニメ時空のルートだとそうなってんだろ
適当扱いするのもどうかと思うぞ
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