カタタイクーン王

ナメック星人めぇー！

>小細工なんていらねー！
>俺が強けりゃオールOK！！
実際このスタンスだからすげーストイックな魔王ではあるんだよな…

>>小細工なんていらねー！
>>俺が強けりゃオールOK！！
>実際このスタンスだからすげーストイックな魔王ではあるんだよな…
実際本人の言葉信じるなら何の暗躍もしてないからな…

こっちの形態で仲間呼ぶときの動きが好き

でもマーサ拉致してきたのは小細工では？

>実際本人の言葉信じるなら何の暗躍もしてないからな…
地上に向けて勇者誕生の予言は下したぞ

元人間と考えると
何らかの理由で魔界に追放された後魔王まで成り上がったって事なんかな？

イブールはかわいそうなままでいいけどゲマがしゃしゃり出てくるのムカつく

部下が勝手に小細工しただけだから…

>でもマーサ拉致してきたのは小細工では？
拉致した後別段何の助けにもなってないから本当に本人がやったのか怪しい気がする

部下が優秀過ぎる

>イブールはかわいそうなままでいいけどゲマがしゃしゃり出てくるのムカつく
SFC版の情けないゲマ好き

>>実際本人の言葉信じるなら何の暗躍もしてないからな…
>地上に向けて勇者誕生の予言は下したぞ
じゃあ殺さなきゃってなる信者達

>>でもマーサ拉致してきたのは小細工では？
>拉致した後別段何の助けにもなってないから本当に本人がやったのか怪しい気がする
お膝元に腑抜けにされた連中が街作ってるくらいだからな…

これで6のラスボス位強かったら説得力も出るんだが

どうやら部下達があれこれと動いてたようだが…
あのような事は取るに足りないくだらない事だったのだ

マーサ殺したのもマーサから邪魔したからだしな

>元人間と考えると
>何らかの理由で魔界に追放された後魔王まで成り上がったって事なんかな？
そのせいか古参組にはナメられてる感が…

マーサ拉致ったのって向こう側から扉開けてもらうためだよね？
拉致しに来れてるならもうそれやる必要無いのでは

>マーサ殺したのもマーサから邪魔したからだしな
マーサ殺したとこを数少ない悪行みたいに言われるけど
あそこの流れってマーサが私がミルドラースの力を抑えます！ってなんかやらかしたから
それに反撃しただけなんだよな…

>マーサ拉致ったのって向こう側から扉開けてもらうためだよね？
>拉致しに来れてるならもうそれやる必要無いのでは
自分が出れないだけで配下が通れる道はあるのかもしれない
幽白の結界みたいな

スレ画わざわざ弱いパターン作ってあるの謎だったな
マーサ絡みで弱体化するイベントあったけど没にしたとかだろうかね

24年くらいマーサ普通に生きてたしジャハンナ作ってそのままだしわりと自由

>あそこの流れってマーサが私がミルドラースの力を抑えます！ってなんかやらかしたから
>それに反撃しただけなんだよな…
特に功を奏した描写もないからあそこで余計な事しなきゃ一緒に帰れたんじゃね…？ってなる

この魔王は結局のところ魔界から地上を攻めるつもりだったのか

なんでミルドラースに肯定的なんだよ！

>24年くらいマーサ普通に生きてたしジャハンナ作ってそのままだしわりと自由
まあ定期的にスレ画にパワー与える儀式みたいなのはやらされてたみたいだから…

上でも言われてるけどジャハンナ絆されてるのほんとダサい

>上でも言われてるけどジャハンナ絆されてるのほんとダサい
まあそういうの含めて歯牙にもかけてなかったと思えば…

ダークドレアムほど無法じゃないけど地獄の帝王がすぐ近くにいるのちょっと危険な気がする

本人が何もしてないとこから光の教団が非公式FCみたいになるの笑う

よく見ると小物臭い面構えしてるな

部下が何やらやってたようだが…ってこの人がめちゃくちゃ強ければまだ説得力あったんだけどな…

そういやこいつが何やりたかったのか考えたことないな

地獄の帝王の魔力感知してここだ！ここで修行しよう！ってなったのかもね

>部下が何やらやってたようだが…ってこの人がめちゃくちゃ強ければまだ説得力あったんだけどな…
強パターンは結構強いって！

この先リメイク来たら出番盛ってもらえるだろうか…

勇者生まれないようにする
そのために人拐いして実利として奴隷化させて光の教団本拠地作る
マーサさらって魔界のゲート開かせようとする

>この先リメイク来たら出番盛ってもらえるだろうか…
ゲマ(ｽｯ

>勇者生まれないようにする
>そのために人拐いして実利として奴隷化させて光の教団本拠地作る
>マーサさらって魔界のゲート開かせようとする

>どうやら部下達があれこれと動いてたようだが…
>あのような事は取るに足りないくだらない事だったのだ

弱すぎて強パターンならそこそことかRTAなら強いという擁護が入る不憫なラスボス

>どうやら部下達があれこれと動いてたようだが…
>あのような事は取るに足りないくだらない事だったのだ
くだらないどころか余計なもん呼び込むだけの事だったな…

余が出て行ってやっつけるが本当に最終兵器だったバーン様が近い世代にいたせいで
同じスタンスで未完成だったナメックおじさんを微妙な目で見てしまうぜ

>くだらないどころか余計なもん呼び込むだけの事だったな…
マスドラはアレだし光の教団が余計な事しなきゃ地上に進出するまでは何の邪魔もなく進められたよな…

マスタードラゴンからも取るに足らない問題だと捨て置かれる元人間のおじさん

部下たちが主人公一家にちゃち入れなけりゃ第一目標はできてたよな

リメイクで台詞変更されたせいで唯一の明確な悪行だったマーサ誘拐すら
本当にあんたがやったの？ってなるのが酷い

マーサ狙ったのがまず虎の尾を踏んでる

>>この先リメイク来たら出番盛ってもらえるだろうか…
>ゲマ(ｽｯ
再リメイクするならSFCベースで再構築して欲しいわ

>マーサ狙ったのがまず虎の尾を踏んでる
結局何の役にも立たなかったのも酷い
実際拐っていいことあったっけ

>マスタードラゴンからも取るに足らない問題だと捨て置かれる元人間のおじさん
デスピサロエスターク見た後にスレ画見たら笑っちゃうよ

出番最後だけなんだからもうちょっとヘイト煽る事喋りましょうよ…
母親殺した事煽るとかさ…

>マーサ狙ったのがまず虎の尾を踏んでる
まずジャハンナできるだろ
旦那のパパスが救うために勇者探すだろ
その息子がなんやかんやあって勇者引き連れて攻めてくるだろ
討ち取られる

>出番最後だけなんだからもうちょっとヘイト煽る事喋りましょうよ…
>母親殺した事煽るとかさ…
それはもうゲマがやり尽くしちゃった感があるから…

>出番最後だけなんだからもうちょっとヘイト煽る事喋りましょうよ…
>母親殺した事煽るとかさ…
あそこに籠ってるだけだからマーサの息子って事知らないんじゃ…
ってかひょっとしてスレ画からしたら主人公達っていきなりお家に攻め込んできた知らない奴らなのか？

瞑想筋トレおじさん

>ってかひょっとしてスレ画からしたら主人公達っていきなりお家に攻め込んできた知らない奴らなのか？
デスタムーアみたいにこっちの事察知してた描写もないからな…

>スレ画わざわざ弱いパターン作ってあるの謎だったな
>マーサ絡みで弱体化するイベントあったけど没にしたとかだろうかね
仲間モンスター込みで戦えるゲームだからどれか弱いパターン用意しないと詰む人が出ると思ったんじゃないかな
ドラクエって割とそういう勝ったもんがちな側面用意されてるし

>ってかひょっとしてスレ画からしたら主人公達っていきなりお家に攻め込んできた知らない奴らなのか？
しかも魔物と勇者同時に引き連れてくる知らない奴
ちょっと絵面が面白すぎるな

>弱すぎて強パターンならそこそことかRTAなら強いという擁護が入る不憫なラスボス
ただRTAでも強いといってもどのパターン引いても勝てるチャートはできてる
その分時間がかかるから一発勝負のイベント用だけど

マジでいるだけラスボスって感じだったからこれなら2のシドーみたいにひたすら強いだけの舞台装置で良かったんじゃないかと思った

天空の勇者別にいらないのはわかってたんだっけ

>ってかひょっとしてスレ画からしたら主人公達っていきなりお家に攻め込んできた知らない奴らなのか？
これマジで怖いよな…

5は開発の時に内部で色々あったみたいだからな…

支配欲とかも無さそうだし部下を放置してた無責任なだけでほぼ悪人ではないのか

本心からなんだろうけどなんだろうけど最後の最後に出てきてなんか部下が色々やってたけど俺1人いれば無意味だからも負け惜しみ感強い

ユア・ストーリーのこいつの扱いはかなり好きだった
ドラクエ5を追体験するお話だとゲマとの因縁で満足するに決まっててこいつ関係が蛇足すぎる
イブールですら忘れてる人多いんじゃねえか？

部下が勝手にやった事で勇者の父親と祖父に因縁が出来た
だからスレ画と勇者の関係ってなくはないけど遠いんだよな…

>5は開発の時に内部で色々あったみたいだからな…
5はじゃなくてドラクエは基本全部そうだよ
まともなのは外注した8くらいじゃないかな…

ジャハンナ放置してるぐらいには下に意識がない

1〜7も一応外部の会社ではあるんだけどまあチュンソフトもハートビートもアルテピアッツァもほぼ身内だったからな
チュンソフトは途中で抜けたけど

ミルドラースの目的をいまだに知らない
マーサ拐ったのは魔界から出たかったんだっけ

堀井雄二がアイディアマンだから色々やりたがるんだけどできることとできないことがあり…というしがらみまみれなのがドラクエ

元人間なのに一番脳筋

>ミルドラースの目的をいまだに知らない
>マーサ拐ったのは魔界から出たかったんだっけ
本人が語らないからなんとも…
魔界から出るのも最終的に独力で行けるようになってたみたいだし

マーサをさらったのも光の教団だろうし…
ミルドラースの目的は一貫して神になることじゃないか？

光の教団って結局コイツとは実質的には無関係ってこと？

ミルドラース「え…光の教団？頼んでないけど…」

>光の教団って結局コイツとは実質的には無関係ってこと？
イブールはたびたびミルドラースの神託を受けるポジションではあるっぽいが詳細わからん

ミルドラースとか光の教団とかあんまり語ってないので分からない事が多い

リメイクで盛られたのゲマの出番だもんなぁ

結局はよくわからないってことか…

小説だとマジでそんな感じだしゲマは端末みたいなもんだし

>でもマーサ拉致してきたのは小細工では？
そもそも地上から魔界に行くためにさらわれたので魔界にいるこいつは何も関係ない

そうゆう目的がいまいちわからないのも含めて影が薄いとなるからね
因縁で言えばゲマジャミゴンズイブールあたりで大体終わってる

リメイクで情報追加してはいるけどそれでも分からん
むしろリメイクで元の設定と辻褄が合わなくなったりする

>>光の教団って結局コイツとは実質的には無関係ってこと？
>イブールはたびたびミルドラースの神託を受けるポジションではあるっぽいが詳細わからん
イブール「ﾐﾙﾄﾞﾗﾘﾆﾝｻﾝ！魔界のゲート開いてくだち！！」

>本人が語らないからなんとも…
>魔界から出るのも最終的に独力で行けるようになってたみたいだし
というかイブールの発言的にこいつは最初から出入りできるんだよ

6のデスタムーアは裏に隠れてはいるけどコイツは一貫して暗躍してはいるからな

モンスターズ４でさらに乖離するんだろうな
でも外伝だからいいよね

マーサにお仕置きアタックするとこが最大の見せ場だったのにリメイクじゃ…

>モンスターズ４でさらに乖離するんだろうな
>でも外伝だからいいよね
モンスターズ3はいくらパラレルでも斜め上すぎる設定すぎるわ

結界の外に出るための活動しかしてないからな…

ゲマ>イブールになったのもあってなおさらミルドラースの影が薄くなってしまった

次のリメイクで1〜3みたいな一貫した設定改変とかするなら大胆に変わるかもしれない

>マーサにお仕置きアタックするとこが最大の見せ場だったのにリメイクじゃ…
完全に消えるならまだいいけどゲマのアレ挟まれた上でそのままなのがシュール

変身後の姿、何がどうなってるのかよく分からない

マーサはシナリオよく読むとイブールがミルドラースに会いに行くためにさらって献上しただけっぽいんだよね
それ以外にイブールがミルドラースに会いに行く手段ないから

3から基本的に存在感たっぷりなラスボスだしなドラクエは３以降だと5の次は割と濃い6が印象がいまいち残らない扱いになってしまう層の厚さだし

>次のリメイクで1〜3みたいな一貫した設定改変とかするなら大胆に変わるかもしれない
ハーゴンが3の頃からの古参って事になった
つまり…わかるな？

>モンスターズ3はいくらパラレルでも斜め上すぎる設定すぎるわ
きれいなピサロにしたかったのはとても伝わってきた
無理だよ今さら綺麗にするのは

>>次のリメイクで1〜3みたいな一貫した設定改変とかするなら大胆に変わるかもしれない
>ハーゴンが3の頃からの古参って事になった
>つまり…わかるな？
エスタークを進化させたのがミルドラースになるんだな！！？

主人公目線だと黒幕はイブールだから…

リメイクだと元人間って匂わせあったんだっけ？

Vジャンに載ってたアラレちゃんでガッちゃんに瞬殺されてたなミ〇〇〇ース

漂白しようとした結果ピサロ自身の主張すら無くなったのはちょっと

>>次のリメイクで1〜3みたいな一貫した設定改変とかするなら大胆に変わるかもしれない
>ハーゴンが3の頃からの古参って事になった
>つまり…わかるな？
人間時代のミルは興味あるけどどっちかって言うとその枠はエスタークとかになりそう…

>マーサにお仕置きアタックするとこが最大の見せ場だったのにリメイクじゃ…
SFCもミルドラースが手を下したというよりマーサが自滅したように見える

>リメイクだと元人間って匂わせあったんだっけ？
リメイクでは進化の秘法を使った人間

「気の遠くなるほどの年月」って言ってるけどその間ずっと山で修行してたんか
修行って何すんだメラゾーマの練習とかか？

悪辣さで言えばイブールがトップじゃない？とちょっと思う

全く関係ない所で暴れるブオーン

イブールはスレ画のとこに勇者進ませない様にがんばってたはずなのに
負けたら負けたでこれもスレ画の予言通り…って言い出すのが適当なオッサンすぎる

>悪辣さで言えばイブールがトップじゃない？とちょっと思う
物語におけるほぼすべての元凶だからな

小学生の頃は1回クリアしたあとはイブールやラマダの存在を完全に忘れ去っていた
公式ガイドブックに載ってねえしな

エルヘブンって近くにゲートがあっただけでゲート開けるのと無関係だよね？

>小学生の頃は1回クリアしたあとはイブールやラマダの存在を完全に忘れ去っていた
>公式ガイドブックに載ってねえしな
SFCだと街に入った時に人間がPTメンバーになる仕様のせいで異様に苦戦した>ラマダ

>エルヘブンって近くにゲートがあっただけでゲート開けるのと無関係だよね？
元々守り手か何かじゃなかったけ？

そういえばイブールの本って意味あったっけ

イブールて扱いが微妙だけど現地の総司令官でトップがイブールに丸投げしてるからほぼドラクエ5の元凶みたいなもんだし
リメイクではゲマがNo.２になったけど

>そういえばイブールの本って意味あったっけ
ない
フレーバー的なもの

エルヘブンの設定はリメイクで盛ってた気がする

ラマダって誰だっけ…って今めちゃくちゃ忘れてる

バラモスになれなかったイブール…

>そういえばイブールの本って意味あったっけ
意味なさ過ぎてエスターク加入フラグに関わるみたいなデマ流れてきた

教団やゲマが何もせずあと100年くらい修行続けて封印破って出たら世界征服してたんじゃないか
天空城沈んだままだし

>イブールて扱いが微妙だけど現地の総司令官でトップがイブールに丸投げしてるからほぼドラクエ5の元凶みたいなもんだし
>リメイクではゲマがNo.２になったけど
そもそもミルドラース教の教祖であって別にミルドラースとは上司部下じゃない
ミルドラースは神扱いされるのはまんざらでもなかったようでその扱いは受け入れてるけど

>イブールて扱いが微妙だけど現地の総司令官でトップがイブールに丸投げしてるからほぼドラクエ5の元凶みたいなもんだし
>リメイクではゲマがNo.２になったけど
設定盛るならイブールの方が自然だから小説は何か盛られてた

7の次に世界征服に一番近かったの5じゃない？

>教団やゲマが何もせずあと100年くらい修行続けて封印破って出たら世界征服してたんじゃないか
>天空城沈んだままだし
その間ずっとぐるぐる回ってるのかマスタードラゴン…

イブールもスレ画も何ならゲマも全然強くないのがイメージ悪化してる原因たど思う

勇者の性能見るとまさにコイツメタなんだよな

ミルドラは表に出てきてないから分かるけど光の教団とか地上で異変が起きてるのにトロッコで遊んでる奴さあ…

リメイクで追加された魔界のすごろく場にいるモブが
ミルドラースが偉そうにしてっけどエスタークが目覚めたら瞬殺やろなブヘヘヘ
みたいな事言ってる辺り製作もひょっとしてミル様の事ナメてない？

>7の次に世界征服に一番近かったの5じゃない？
流石に6かな
夢の世界を冒険するなんて離れ業しないと詰んでる

>イブールもスレ画も何ならゲマも全然強くないのがイメージ悪化してる原因たど思う
ジャミだけ盛られすぎ

トロッコくらいどうとでもなるよな…何遊んでんだあのカス…

>ミルドラは表に出てきてないから分かるけど光の教団とか地上で異変が起きてるのにトロッコで遊んでる奴さあ…
ドラゴンオーブに力を封印してるから普通の人間と変わらねえんだアイツ
なんであんなところに封印してるんだよ…

>ミルドラは表に出てきてないから分かるけど光の教団とか地上で異変が起きてるのにトロッコで遊んでる奴さあ…
まあエスターク級のヤバさじゃないし別にいいかなって…

誰だよてめーは
いきなり出てきて魔界の王だの好き勝手言ってんじゃねーぞ

父親同伴の天空の勇者にやられて大魔王として恥ずかしくないんか？

>父親同伴の天空の勇者にやられて大魔王として恥ずかしくないんか？
なんならプレイスタイルによっちゃ勇者の出番すらないが

>>7の次に世界征服に一番近かったの5じゃない？
>流石に6かな
>夢の世界を冒険するなんて離れ業しないと詰んでる
ルビスとグランマーズが手助けしてくれないと支配構造完成してるんだよな

いきなり魔界に乗り込んだのこっち側じゃないか…

勇者どころかスライムにしばかれるぞこの魔王

人間知りたくなったから人間になってみた！
とりあえずトロッコでグルグルまわるね！

>リメイクで追加された魔界のすごろく場にいるモブが
>ミルドラースが偉そうにしてっけどエスタークが目覚めたら瞬殺やろなブヘヘヘ
>みたいな事言ってる辺り製作もひょっとしてミル様の事ナメてない？
マーサに邪気抜かれた魔物のほうがミルドラース様の修行にかけるストイックさを尊敬してますみたいなこと言ってるし単に筋トレマンと信者というのが他の魔物との関係でしかないから…

俺初プレイ時はゴレムスピエール主人公だったな…

>人間知りたくなったから人間になってみた！
>とりあえずトロッコでグルグルまわるね！
あれは天空城がどうなったのかを調べに行ってる途中でウッカリトロッコの無限ループにハマった形だぞ

>いきなり魔界に乗り込んだのこっち側じゃないか…
目的で言えばマーサ救出なんだけどマーサ死んだ後は割とノリで殴り殺してると思う

>俺初プレイ時はゴレムスピエール主人公だったな…
極めて平均的プレイヤー

>リメイクで追加された魔界のすごろく場にいるモブが
>ミルドラースが偉そうにしてっけどエスタークが目覚めたら瞬殺やろなブヘヘヘ
>みたいな事言ってる辺り製作もひょっとしてミル様の事ナメてない？
すごろく場のモブの言う事真に受けるのやめなよ…

いまいち噛み合わないけど光の教団一同の忠誠心は確かなのはポイント
いかにも裏切り下剋上何でもござれなキャラしてるゲマでさえミルドラースには最後まで忠実だった

ゴレムスとピエールのコンビの安定感すごいからな…

母親を救出するのが目的だったけど結局死なせてしまった…

マーサはミルドラースがその気になれば雷であっさり殺せるのに
主人公が子供の頃に攫われてから長年ずっと殺されず生きてたからな…

やっぱりラストは家族で挑みたくなる
弱い辛い

家族が題材なのに全員でPT組めないのやっぱり欠陥だと思う

上に立つ者の発言ではない

>リメイクで追加された魔界のすごろく場にいるモブが
>ミルドラースが偉そうにしてっけどエスタークが目覚めたら瞬殺やろなブヘヘヘ
>みたいな事言ってる辺り製作もひょっとしてミル様の事ナメてない？
実際ミル様を公式がどういう扱いにしたいのか俺わかんないよ…

>>>7の次に世界征服に一番近かったの5じゃない？
>>流石に6かな
>>夢の世界を冒険するなんて離れ業しないと詰んでる
>ルビスとグランマーズが手助けしてくれないと支配構造完成してるんだよな
67は近いっていうか征服された状態からのスタートだよな

わりと自由にさせてるよな

>やっぱりラストは家族で挑みたくなる
>弱い辛い
息子の勇者は安定して強いと思う
娘と嫁はまあ…

>>リメイクで追加された魔界のすごろく場にいるモブが
>>ミルドラースが偉そうにしてっけどエスタークが目覚めたら瞬殺やろなブヘヘヘ
>>みたいな事言ってる辺り製作もひょっとしてミル様の事ナメてない？
>実際ミル様を公式がどういう扱いにしたいのか俺わかんないよ…
ドラクエ公式の悪ノリってちょいちょいあるから…

>>いきなり魔界に乗り込んだのこっち側じゃないか…
>目的で言えばマーサ救出なんだけどマーサ死んだ後は割とノリで殴り殺してると思う
マーサ救出もミルドラースを放っておけないから本当は帰れるけど帰りませんだったしミルドラースを封じれるというのはマーサの勘違いでただ無駄死にしただけだし終盤の展開は冷静に見るとかなりひどい

元人間が魔族になったって設定が追加されたから魔物達からは半端物扱いされてるのかも

公式的はミルぴのことを雑に扱ってるのかそうでないのかわかんねぇ
モンスターズの固有スキルなんて他の魔王が最上位呪文覚えるのにミルぴはずっとメラゾーマイオナズン止まりだぜ

>>やっぱりラストは家族で挑みたくなる
>>弱い辛い
>息子の勇者は安定して強いと思う
>娘と嫁はまあ…
返して山彦の帽子

魔物が仲間になる時点で魔物と人間の境界は薄くしてるのかなあってちょっと思う

>魔物が仲間になる時点で魔物と人間の境界は薄くしてるのかなあってちょっと思う
その辺はホイミンからなので…

>そういえばイブールの本って意味あったっけ
直接被害にあった主人公でさえ使うとちょっと絆されるから結構怖いアイテムだと思う

考えてみると5の設定って謎というか説明ないの多いな

レヌール城は結構昔に滅んだんだけど
リメイクでは「結構昔に滅んだ」と「割と近年滅んだ」の証言が両方存在することになった

>マーサはミルドラースがその気になれば雷であっさり殺せるのに
>主人公が子供の頃に攫われてから長年ずっと殺されず生きてたからな…
マーサはマジでミルドラースから興味持たれてないのでちょくちょく地上に戻ってジャハンナの結界に使う水汲んできてるからその暇あったらグランバニアに連絡しなさいよって思う

デュランに仕えたテリーよろしく実はデスタムーアの弟子だったとかって過去生やしてもいいぞ
師がダークドレアムにボコボコにされるの目の当たりにして「(破壊と殺戮の)神をも超えるチカラを手に入れなきゃ…」みたいな

嫁が石になってる時も石になってる間の意識あったと無かった両方の証言あった気がする…

リメイクでマーサが倒れて起き上がってまた倒れるというギャグみたいな描写になってしまった…

魔族のアイドルミルドラース様

>デュランに仕えたテリーよろしく実はデスタムーアの弟子だったとかって過去生やしてもいいぞ
ロトシリーズのリメイクみたいにそれぞれの作品の補間はなんか入りそうな気はする

>リメイクでマーサが倒れて起き上がってまた倒れるというギャグみたいな描写になってしまった…
パパスの嫁らしいフィジカルだ

>リメイクでは「結構昔に滅んだ」と「割と近年滅んだ」の証言が両方存在することになった
気のせいだと思ってたけどやっぱ混在してたのか…

ポートセルミは「ラインハットの命令により航路が止まった」という証言があったけどリメイクでは「魔物が多いので最近船が出せなかった」も追加された

>デュランに仕えたテリーよろしく実はデスタムーアの弟子だったとかって過去生やしてもいいぞ
ミルちゃん予言の力を持ってるから
実は4の時代に勇者がエスタークを殺すという予言をしたのはミルちゃんだったんです！という展開をちょっと期待してた
マスタードラゴンだった

よく考えたらポジションとしてはイーブルがラスボスのほうが流れが綺麗よね

>>リメイクでは「結構昔に滅んだ」と「割と近年滅んだ」の証言が両方存在することになった
>気のせいだと思ってたけどやっぱ混在してたのか…
追加したセリフに合わせたりしないで元々あったセリフをそのままにしたのでおかしくなった

細かいところはだいぶガバガバなんだなドラクエ5のストーリー…

>細かいところはだいぶガバガバなんだなドラクエ5のストーリー…
元がスカスカなのにリメイクで整合性考えず後付けの嵐だからね

結局はパパスや主人公に旅をさせる動機でしかないんで…

ラスダンに挑戦する前にレベル99にして最強装備揃えちゃうぞ〜って鍛えてたのに
ラスボスの方から乗り込んできて叩き潰されるのちょっと可哀想だな

>よく考えたらポジションとしてはイーブルがラスボスのほうが流れが綺麗よね
因縁のあるカルト教団がラスボスは1番収まり良いよね
ただこれドラクエかと言われるとちょっと難しい

だいぶその場の勢いでストーリー見てたんだなってちょっと思った

>因縁のあるカルト教団がラスボスは1番収まり良いよね
>ただこれドラクエかと言われるとちょっと難しい
そこはまあ２の時点で邪教の教祖を倒しに行くのが目的だったから…

>因縁のあるカルト教団がラスボスは1番収まり良いよね
>ただこれドラクエかと言われるとちょっと難しい
ハーゴン･･･

>>因縁のあるカルト教団がラスボスは1番収まり良いよね
>>ただこれドラクエかと言われるとちょっと難しい
>ハーゴン･･･
シドー……はまあいいかあんなやつ

8のラプソーンは封印されてたところから順々に賢者の子孫殺して封印解けて復活する流れは結構わかりやすい

勇者探してた理由がマーサを探すためで
マーサが浚われた理由は魔王のために部下がやったけど別にやらなくてもよかったってのが何か…

このままだとミルドラースが修行マニアの変なおじさんになってしまう

ぶっちゃけジャミがデモンズタワーのボスやってるのもだいぶガバガバだよアレ
ゲマがなんかすごいパワー持ってて生き残った部下達がドラゴンオーブ探してるって展開の方が自然だろうに
部下Aがなんかすごいパワー持ってて後で上司と部下Bがコンビになってる

HD-2Dだとハーゴンに召喚された神々の一柱であるベリアルが愚痴ってたな…

>部下Aがなんかすごいパワー持ってて後で上司と部下Bがコンビになってる
ジャミはあんな無敵バリアあるならパパスとの初戦で何で使わずにやられたの…

シナリオの区切りだからジャミボス自体は別におかしくなくて
シナリオ的に同格のゴンズが使い捨てられてるだけ

ミル様だのミルぴだのミルちゃんだの
こりゃもうミルミルには美少女大魔王になってもらうしかないですね

>勇者探してた理由がマーサを探すためで
>マーサが浚われた理由は魔王のために部下がやったけど別にやらなくてもよかったってのが何か…
そもそも連れ去られた理由って
“私には　よく分からぬが
　その能力は　魔界にも
　通じるものらしい。
“たぶん妻は　その能力ゆえに
　魔界に　連れ去られたのであろう。
ってガバガバ推理しかないからな…

>ジャミはあんな無敵バリアあるならパパスとの初戦で何で使わずにやられたの…
ゲマがトドメ刺したいからお前は手加減してやられたフリしろって言ったのかも

>5はじゃなくてドラクエは基本全部そうだよ
>まともなのは外注した8くらいじゃないかな…
なにいってんだｌｖ５は９もやっているし
それまでもチュンソフトやアルテピッツだろ？
自社主導制作になったの10からだぞ

ラプソーンやデスタムーアもそうだけど魔王や暗黒神でもヒゲは生えるんだな…
毛根とかあるんだな…

>>部下Aがなんかすごいパワー持ってて後で上司と部下Bがコンビになってる
>ジャミはあんな無敵バリアあるならパパスとの初戦で何で使わずにやられたの…
十年修行して身につけた超パワーなんだろ
ろくすっぽパワーアップしてないゴンズとは違うのだ

アルテピッツアじゃなくてアルテピアッツァでした謹んでお詫びします
色使いが滅茶苦茶ハデで有名な場所
なので６とかリメイク３とかPS1の原作７とかめっちゃ明るいカラフル

もし更にリメイクがあるならゲマよりゴンズの方をもうちょっと盛ってやってほしい

>>>部下Aがなんかすごいパワー持ってて後で上司と部下Bがコンビになってる
>>ジャミはあんな無敵バリアあるならパパスとの初戦で何で使わずにやられたの…
>十年修行して身につけた超パワーなんだろ
>ろくすっぽパワーアップしてないゴンズとは違うのだ
ゲマ様はできないのかなあの無敵バリア
嫁が石化してるあのタイミングだと使われたら主人公になす術無かったのに…

チュンソフトは立ち上げの時からの付き合いで
ハートビートはチュンソフトからドラクエ作りたいスタッフが抜けて立ち上げた会社だし
アルテピアッツァはエニックスの社員とか堀井雄二関係者が立ち上げた会社なのでかなり身内ではある

ドラクエ10もかなりスクウェアFF側の人員入ってて
吉田P/Dが相撲システム作ったりしたのとかDQ10とFF14で畑のシステム似てたりするのはそういう事らしい

トロッコ周りは何をどうやってもなんだこいつ…になるから完全にカットして話作り直せよ

>もし更にリメイクがあるならゲマよりゴンズの方をもうちょっと盛ってやってほしい
元々何もないなやつに盛るのは無理では

リメイク2みたいな唐突なボス戦を追加すればいいだろ

>>もし更にリメイクがあるならゲマよりゴンズの方をもうちょっと盛ってやってほしい
>元々何もないなやつに盛るのは無理では
盾についてるトゲなどが盛られている

>シナリオ的に同格のゴンズが使い捨てられてるだけ
デモンズタワーの山場感に比べるとゲマも使い捨て同然なのがね

ゴンズを単体でダンジョンボスにするにしてもどこに引っ越すのがいいんだか
ボブルの塔のゲマをカットするのが1番楽か

>>もし更にリメイクがあるならゲマよりゴンズの方をもうちょっと盛ってやってほしい
>元々何もないなやつに盛るのは無理では
大丈夫だ悪霊の神々なんて新たに生えてきたし

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お前ふざけんなよ…ってなる天空城が落下した原因

アッテムトの鉱山の地下で寝てたはずがいつの間にか溶岩風呂に浸かっていたエスターク…

>トロッコ周りは何をどうやってもなんだこいつ…になるから完全にカットして話作り直せよ
マスタードラゴンが力を封印して地上に遊びに行ってる間に城が床を直すのをサボってたせいで墜落してマスタードラゴンが様子見に帰ろうとしたらトロッコにハマる流れはバカバカしい割に重要だから改変しようがない

>デモンズタワーの山場感に比べるとゲマも使い捨て同然なのがね
なので主人公と母の感動のご対面シーンに出張してきました

トロッコ作ったのはニンゲン…やっぱニンゲンってクソだわ

>マスタードラゴンが力を封印して地上に遊びに行ってる間に城が床を直すのをサボってたせいで墜落してマスタードラゴンが様子見に帰ろうとしたらトロッコにハマる流れはバカバカしい割に重要だから改変しようがない
マスタードラゴンが人間もいいよね…ってなるためにはプサン化自体は必要だからな…

新しい暗黒の勢力によって天空城が攻撃されて落下したとかでもいいんじゃねえかな…

トロッコマンは沈んだ天空城の説明要員が欲しかっただけなんだろうけど
浮上したら住民復活するんだからいらなかったよね…

まずあのトロッコ洞窟がなんなんだよ
ドラクエ世界にめったに存在しないだろトロッコ

あの穴4の穴だからずっと直してなかっただけなので…

トロッコどころか機関車みたいなのもあるし…

邪教のトップがイブールで信仰する神がミルクレープだからまんまハーゴンとシドーの関係なんだけどどこで差がついたのか

パパスのヘ部屋にあった古い文献は天空城落下した原因が書かれていた
一方プサンはこの目で確かめるまで天空城落下の原因を知らんかった
何者だよ文献書いた人！！

何らかの理由で力封じられて
プサンの状態でずっと天空城で待ってるとかのほうがマシか

ドラクエ9のLv99魔王の中でも別格の弱さだった

なんか謎の魔力とかで治せなかったんだろうあの穴は

>邪教のトップがイブールで信仰する神がミルクレープだからまんまハーゴンとシドーの関係なんだけどどこで差がついたのか
ミルちゃんもベホマ使えば印象には残ったと思う

ミルなんとかさんは戦闘前のセリフが大体悪い

モンスターの不確定要素が大きすぎるから弱めに作ったのはまあ仕方ない
イブール共々弱くしすぎたのが尾を引いてるのはそう

マーサが死んだところの最初の感想がなんか死んだ…だった
もうちょっとこう…

ジジイ形態から変身したらブヨブヨの肥満体だから威厳が足りない

>パパスのヘ部屋にあった古い文献は天空城落下した原因が書かれていた
>一方プサンはこの目で確かめるまで天空城落下の原因を知らんかった
>何者だよ文献書いた人！！
マスタードラゴンがどっか行ってる最中に城が落ちて
連絡先を知らない天空人が本にして広めて情報届けようとしたとかかな…

天空城は雲に空いてる穴からも短期間で二人か三人落ちてるのにそのまんまだから天空人の基本が呑気すぎる

主人公たちとの因縁も薄いし実力も弱い
もうちょい因縁や実力は盛ってもよかったのでは…

>ミルちゃんもベホマ使えば印象には残ったと思う
強個体引いたのもあって初プレイ時のめいそうはかなり絶望感あったよ…

>邪教のトップがイブールで信仰する神がミルクレープだからまんまハーゴンとシドーの関係なんだけどどこで差がついたのか
連戦のハーゴンシドーと違ってイブール→ミルクセーキ間に町とダンジョン1個挟むのと
ミル公がシドーと違ってよく喋る

教団が世界に与える影響はハーゴン教団より光の教団の方が強いと思う
光の教団はかなり世界に浸透してたからな
ハーゴン教団はモンスターが人間をよく分かってないのか派閥によっては現地住民に思いっきり怪しまれてやがる…

イブールは馬車呼んでアレかよという

>こっちの形態で仲間呼ぶときの動きが好き
なんであそこだけ半端にアニメがあるんだろうな

自分があけた穴が数百年放置されて天空城が落ちたなんて知ったらピサロだってすごい複雑な顔するよきっと

>天空城は雲に空いてる穴からも短期間で二人か三人落ちてるのにそのまんまだから天空人の基本が呑気すぎる
そういえばグランバニアにもモブ天空人いたな

めいそうの回復量謎だったから
これ倒せるの？ってずっと思いながら戦ってたなあ
こっちのめいそうはゴレムスのだからまず完全回復するし

床板くらい貼っとけ

私の力はもはや神をも超えた
へぇ…神様ってそんな弱いのか…

>ガキ形態から変身したらブヨブヨの肥満体だから威厳が足りない8ラスボス

止まらないトロッコ
天空城の穴
グランバニアの謎の公共工事（橋）
土木に関する啓蒙が詰まっている

天空人も意外と地上に行けて連れ戻しを指示するマスドラもいないからな…

古い文献の時点で天空城は落ちてるけどゴールドオーブはレヌール城探索クリア時に落ちてきてるよな
なんで時間差なんだ

止まらないトロッコの動力は一体…？

>>天空城は雲に空いてる穴からも短期間で二人か三人落ちてるのにそのまんまだから天空人の基本が呑気すぎる
>そういえばグランバニアにもモブ天空人いたな
天空城落ちたのかなり昔だし
ビアンカやフローラがいることを考えると落下の際に逃げ出した天空人の子孫が結構いるんじゃねえかな

>トロッコどころか機関車みたいなのもあるし…
6以前は機械有るけどストーリー上特に何も関わらんのでただの背景でしかないのよね
DQで初めて機械と人間の文明レベルが描かれたの7のカラクリ兵イベントだろうか

>古い文献の時点で天空城は落ちてるけどゴールドオーブはレヌール城探索クリア時に落ちてきてるよな
>なんで時間差なんだ
あれはレヌール城の夫妻がお礼として渡したんだよ
落ちてきたのは昔

>古い文献の時点で天空城は落ちてるけどゴールドオーブはレヌール城探索クリア時に落ちてきてるよな
>なんで時間差なんだ
天空城が落ちたのはフローラとビアンカが地上に落ちてきたあとだから実は結構最近だったりするはず
なんでゲーム内の一部情報で落ちたのが大昔みたいな扱いなのかはわからない

>6以前は機械有るけどストーリー上特に何も関わらんのでただの背景でしかないのよね
>DQで初めて機械と人間の文明レベルが描かれたの7のカラクリ兵イベントだろうか
あったっけ
キラーマシンとかメタルドラゴンみたいなエネミーの話？

>>古い文献の時点で天空城は落ちてるけどゴールドオーブはレヌール城探索クリア時に落ちてきてるよな
>>なんで時間差なんだ
>天空城が落ちたのはフローラとビアンカが地上に落ちてきたあとだから実は結構最近だったりするはず
>なんでゲーム内の一部情報で落ちたのが大昔みたいな扱いなのかはわからない
ラインハットのシスターは結構昔天空城が落下してその時に地上にモンスターが溢れたと言ってるぞ！

>>古い文献の時点で天空城は落ちてるけどゴールドオーブはレヌール城探索クリア時に落ちてきてるよな
>>なんで時間差なんだ
>天空城が落ちたのはフローラとビアンカが地上に落ちてきたあとだから実は結構最近だったりするはず
>なんでゲーム内の一部情報で落ちたのが大昔みたいな扱いなのかはわからない
リメイクで描写持ったせいでいろいろおかしくなったと聞いた

>ラインハットのシスターは結構昔天空城が落下してその時に地上にモンスターが溢れたと言ってるぞ！
エルヘブンの民の不思議な力のこともあるからある程度は昔じゃないとおかしいのよね…

機械文明の産物的なアレだと4のエレベーターと5の機関車とレールかな

勇者より厄介なやつが勇者と一緒に乗り込んでくるとは思わないじゃん

>>ラインハットのシスターは結構昔天空城が落下してその時に地上にモンスターが溢れたと言ってるぞ！
>エルヘブンの民の不思議な力のこともあるからある程度は昔じゃないとおかしいのよね…
天空への塔も結構な年月で朽ちてる感じあるしな

部下がなにかしていたせいで滅んだ？

>天空への塔も結構な年月で朽ちてる感じあるしな
そのおかげで勇者というか天空装備が特に必要じゃなくなってるのパパス知ったら悲しみそう

ビアフロもSFC時点だと勇者の子孫だったのがリメイクで天空人の子孫に変わったしな…

>fu7003113.webp
>お前ふざけんなよ…ってなる天空城が落下した原因
何百年放置してるんだよこの穴

天空人の子孫と勇者の子孫はほぼ同じ意味だろ

>ビアフロもSFC時点だと勇者の子孫だったのがリメイクで天空人の子孫に変わったしな…
いやこれも古いセリフはそのまま残ってるので混在してる