有能なんだけど人の心はわからないよ
ロイエンタールブチギレさせたし

その有能さを国民のためには全く使わない男！

いや…

保身とか処世術だけめっちゃ強い

自己保身に有能なだけで政治家としては評価したくない

前任者や後任よりマシな気もする

これを選挙で選んだ国民が悪い

金髪の小僧なんてだっせーよなー！

あえて同盟を弱体化させ帝国に併呑させて全人類の統一政体を作らせた上でそこを民主化することを目論んだ民主主義の擁護者

これの前任はイゼルローン要塞奪取という大勝利しながら支持率がどんどん下がるやつだからな

帝国内にいてたどり着いた次の政体がユリアンと一緒だったっての怖くて好き

>あえて同盟を弱体化させ帝国に併呑させて全人類の統一政体を作らせた上でそこを民主化することを目論んだ民主主義の擁護者
そう言えば有能そうだが
こいつの場合は自分が権力者に舞い戻る過程で議会制度作ったほうが立ち回りやすいって
自分のことしか考えてないからダメ

>No.1450963030
ターン！

政治屋としては強すぎない？

身内びいき人事で反乱起こされる
ヤンいびって国防に穴開ける
幼帝匿って銀河帝国正当政府として認めちゃう
政治家としてははっきり言ってクソです

まさはるdelされそうなスレ

大義名分もしっかり用意するからマジでルールにのっとった排除ができない

優しいロイエンタール様に統治してもらえてよかったね
じゃあ草刈り始めるわ

子飼いの軍人ばかり重用しやがってと悪口言われてたがクーデターやらかした軍人連中なんて信用できないし子飼いで固めるのも仕方ないのでは...とも思う

>優しいロイエンタール様に統治してもらえてよかったね
>じゃあ草刈り始めるわ
なんか巻き添えで死んじゃうパエッタ可哀想

ある種の有能さは間違いなくあるよでなきゃあの立場にいられないし
機を見るに敏というか…
実務的能力は全くない

スレ画降伏した後帝国側でどんな仕事してたの

そもそも国家じゃなくて政治家の子分してる軍人という前提がおかしい気がする

>これを選挙で選んだ国民が悪い
同盟の問題がだいたいここに帰結するの酷い

>スレ画降伏した後帝国側でどんな仕事してたの
新領土総督府高等参事官

政治屋としては天才だが為政者としてはとことんカス！

ヤン毛嫌いしてたけどお友達のヤン信奉者よりよっぽどお前と相性いいんだよな…とずっと思ってる

私兵集団を作るな

>私兵集団を作るな
作ってませんよ勝手に応援してくれるんです

なんかムカつくから殺そうぜ

>私兵集団を作るな
政教抑えてるのやばいよこいつ

>なんかムカつくから殺そうぜ
これが許される体制が専制国家であったがヨブ・トリューニヒト氏は理解できなかった

余命幾ばくもないロイエンタールのとこ行ってわざわざ煽り散らかしたのはよくなかったね

指導者として無能って評もそこにエネルギー割かないからで実際のとこ本当に勝てそうな状況だったらどうだったんだろうな…

こいつの場合有能さが全て私腹と自身の生存に全振りされてたのが問題
皺寄せが全部他人にいく

>大義名分もしっかり用意するからマジでルールにのっとった排除ができない
こいつの範疇で煽ったら行けそうなやつが予想外に矜持が強すぎて殺された
マジでカイザーでも正統な手順で排除できなかったよねこいつ

>こいつの場合有能さが全て私腹と自身の生存に全振りされてたのが問題
>皺寄せが全部他人にいく
だから強い！

有能な政治屋を御すだけの器がいなかった

フォークの大遠征には反対してさっさと引っ込むのがこいつマジ…

>ヤン毛嫌いしてたけどお友達のヤン信奉者よりよっぽどお前と相性いいんだよな…とずっと思ってる
こいつが同盟潰す方向に動いてたのはラインハルトの帝国には勝てないと判断したからだしな
ヤンがやる気見せて勝てると思わせてたらどうなってたか

>有能な政治屋を御すだけの器がいなかった
久々にワロタ！
俺を殺したからこういう奴がかのさばるんだよな！

アムリッツァの失敗を読んでいた先見の明のある政治家という事で
あの世界でトリューニヒトを賞賛するショート動画が作られまくってるだろうな

ロイエンタールが怒りで殺さなかったらマジで王朝乗っ取れてる可能性がある

こいつの政治パフォーマンスで何人死んだのかな

>私兵集団を作るな
ヤン非正規部隊はどう思う?

>アムリッツァの失敗を読んでいた先見の明のある政治家という事で
>あの世界でトリューニヒトを賞賛するショート動画が作られまくってるだろうな
きっとトリューニヒトの政治資金で作られてる

>フォークの大遠征には反対してさっさと引っ込むのがこいつマジ…
後の無能さを見ると自分の派閥の案じゃないから反対しただけなんじゃないかという気がする…

憂国騎士団みたいなガバガバ変装の奴らが逮捕されてない時点で腐り切ってるから同盟は

トリューニヒトが進めた選択だけ見てると案外間違った事してないけど過程がクソ

国防委員長が明確に反対したという事実が重要であって動機はまあ別に...
後の振る舞いでいったらレベロとかホワンルイも正直あれだし

>後の無能さを見ると自分の派閥の案じゃないから反対しただけなんじゃないかという気がする…
いやそこは組んでたルビンスキーから情報貰ってただろう流石に

>憂国騎士団みたいなガバガバ変装の奴らが逮捕されてない時点で腐り切ってるから同盟は
あいつら逮捕されないどころか警察官が憂国騎士団は立派ですねって褒めるからな

>こいつが同盟潰す方向に動いてたのはラインハルトの帝国には勝てないと判断したからだしな
>ヤンがやる気見せて勝てると思わせてたらどうなってたか
ヤンが救国の英雄になって議会に登ってきたら困るからやっぱり1回同盟潰そう

パーン（拳銃で射殺される音）
やっぱりロイエンタールは大ばか野郎だよなぁ

>国防委員長が明確に反対したという事実が重要であって動機はまあ別に...
>後の振る舞いでいったらレベロとかホワンルイも正直あれだし
あいつらみんな疲れて壊れちゃってたもんね…
平気な顔してるこいつのんなの…

ルールにのっとって戦う限り盤面から排除できないというのは強キャラと言えば強キャラ

>マジでカイザーでも正統な手順で排除できなかったよねこいつ
嫌味で役職与えた
喜んで受けた
驚いた
マインカイザーはさぁ…

ヤンがコイツと表面上は仲良くできる程度の腹芸出来たらどうなったかな

ヤンもヤンでもうちょっとこう…なんか身の振り方あるだろという気はする

>マインカイザーはさぁ…
カイザーの人事の妙である

衆愚政治の権化として悪役なだけで民主制選挙制度において有能で怪物

あそこで事故みたいな死に方しなかったら間違いなく最後まで生き残るだろこいつ

有能なのは確かだけど他の議員連中が愚鈍と呼ぶのも烏滸がましい奴らばかりだったのが

>あそこで事故みたいな死に方しなかったら間違いなく最後まで生き残るだろこいつ
本人がちゃんと法律なりルールに則った上で進んでるからね
新領土総督府高等参事官に就任してロイエンタールから拘束された点だって
あのまま生きてたら評価ポイントになってたろうし

>ヤンがコイツと表面上は仲良くできる程度の腹芸出来たらどうなったかな
こいつと上手く付き合うということはこいつの保身政治に付き合うということなのでどのみち詰みである

カイザーは仮にも立場ある人間なら皆最低限の誇りやプライドを持ってるものだと思っていた

このタイプの政治家が闊歩してるのが同盟の最大の問題点でもあるからな

>>こいつの場合有能さが全て私腹と自身の生存に全振りされてたのが問題
>>皺寄せが全部他人にいく
>だから強い！
その通りです私は何でも利用します
それこそあのカイザーさえも
そう！カイザー！完成とは程遠いあの金髪の若造をね！

民主政治の悪いところの集大成みたいなやつだけど
民主政治の強い部分を体現してるからヤンも責められないよね

>>>こいつの場合有能さが全て私腹と自身の生存に全振りされてたのが問題
>>>皺寄せが全部他人にいく
>>だから強い！
>その通りです私は何でも利用します
>それこそあのカイザーさえも
>そう！カイザー！完成とは程遠いあの金髪の若造をね！
うっせ死ね（ﾀｰﾝ）

同盟が勝つにはまず大半の政治家吹き飛ばして議会政治を終わらせないとって思うレベルの腐敗具合

シトレ・レベロの友人関係とかも見方によっちゃ軍と政治の癒着だしなあ
結局起こっていたのはトリューニヒト派とレベロ派(とサンフォード派？)の政争だったんではないか

>カイザーは仮にも立場ある人間なら皆最低限の誇りやプライドを持ってるものだと思っていた
ヤン「それが専制政治のダメなところなのです閣下」

民意に乗るだけでなく時勢を読んでしっかり市民を御してるからなコイツ…

ロイエンタールの地雷踏ませないと殺せないんだよコイツ…

>カイザーは仮にも立場ある人間なら皆最低限の誇りやプライドを持ってるものだと思っていた
同盟を売り渡した時点でトリューニヒトの旧同盟領内での人気なんてマイナススタートなんだから
そんなの気にしてて政治家なんて出来ないだろうし

保身の鬼なんで支持の集まるほうにつける男
己が身を亡ぼす忠誠心なぞ理解できないのでロイエンタールに頃Sれ多

>民意に乗るだけでなく時勢を読んでしっかり市民を御してるからなコイツ…
マスコミもトリューニヒトの配下みたいなもんだからな

>>カイザーは仮にも立場ある人間なら皆最低限の誇りやプライドを持ってるものだと思っていた
>ヤン「それが専制政治のダメなところなのです閣下」
卿の主張は斬新であり大胆でもあるがにわかには首肯しかねるなぁ…

「」いつもトリューニヒトの話してんな

たぶん読者全員に嫌われるタイプだけど面白いよね

イゼルローン攻略で一生グダグダやってた同盟勝たせたら取返し付かない愚行に進むのひどい
どんだけひどくても流れを受け入れるのもヤンだけど

帝国に議会できたときまで生きてたら間違いなく迷惑ではあった
ありがとうロイエンタール

こいつ帝国の文官連中とも相性悪そうなのに結構その層に食い込んでたんだよね？

>「」いつもトリューニヒトの話してんな
もうこいつの術中に…

カイザーの話もしてる
ヤンの話はあんまない

>こいつ帝国の文官連中とも相性悪そうなのに結構その層に食い込んでたんだよね？
まず懇意だった地球教を売り払って帝国に恩を作った

コイツと会う前にヤンと民主主義について話しててよかったなマインカイザー
コイツと会ってからだとどれだけ民主主義の良いところ挙げられてもでもトリューニヒトがトップになっちゃうよねって言われる

仮にも議会持ってる民主国家なのに物語開始即帝国に攻め入るんじゃい！ってなってるの同盟頭おかしい

帝国の同盟領侵攻は正直ちょっと見誤ったよね
雲隠れせずトップのままラインハルト討ち果たしてたらその後の権力も欲しいだったろうに

>衆愚政治の権化として悪役なだけで民主制選挙制度において有能で怪物
基本的には常に勝ち馬に乗る動きをしてるだけだからなこいつ民主主義としては割と正しい動き

ヤンもラインハルトもコイツについては計りきれていなかったフシがある
具体的にはしぶとさ

コイツを合法的に排することが出来なかったのが作中の民主主義の限界
ラインハルトは理想の君主だからね

有能じゃなかったら簡単な話だった
有能だったのが問題

>たぶん読者全員に嫌われるタイプだけど面白いよね
フェザーンのハゲや地球教と違って明確な野望みたいなの特にない代わりに底が見えないから不気味すぎる
マジでロイエンタールの理不尽な暴力でしか殺せない

>仮にも議会持ってる民主国家なのに物語開始即帝国に攻め入るんじゃい！ってなってるの同盟頭おかしい
だって支持率が滅茶苦茶下がってるし
でも同盟軍に大勝利あれば急回復するって統計もあるし

>帝国の同盟領侵攻は正直ちょっと見誤ったよね
>雲隠れせずトップのままラインハルト討ち果たしてたらその後の権力も欲しいだったろうに
ミスターマイヤーと ミュラーから逃げ切って ヤンに継戦 命令 出してたら英雄になれたよね

保身の人というには危ない橋渡りすぎてるし
野心の人というほど権力に興味があるとも思えない
なんかそういう生き物

民主主義の弱点を具現化したようなキャラ
世論を操って専制みたいな動きができるからヤンと組めれば帝国に勝てたかもしれん

>仮にも議会持ってる民主国家なのに物語開始即帝国に攻め入るんじゃい！ってなってるの同盟頭おかしい
まさはるの話は混ぜたくないが
今現在の地球の歴史を見てると似たようなことやってんな…

>コイツと会う前にヤンと民主主義について話しててよかったなマインカイザー
>コイツと会ってからだとどれだけ民主主義の良いところ挙げられてもでもトリューニヒトがトップになっちゃうよねって言われる
ヤンとカイザーの会談の時に思いきりトリューニヒトの話してるだろ！

画像は先見性があるんだかないんだかよく分からないんだよな
アムリッツァ後も帝国打倒出来ると思ってる言動もあるし

ちょっとシャレにならん勢いで戦死者出まくるのにイゼルローン占領成功から更に侵攻するぜで湧き上がる市民がわからないよ…

>ルールにのっとって戦う限り盤面から排除できないというのは強キャラと言えば強キャラ
え？帝国のルールに則って政務をこなしている私を解雇ですか？
陛下っていっつもそうですよね！

コイツに並べる政治家が出てない時点でラインハルト関係なく同盟は終わっていた

なんと同盟は市民の質も悪いんだ

人の心が分からないとはいえわざわざロイエンタールを煽るのは殺すための都合を感じざるを得ない所はある

>コイツに並べる政治家が出てない時点でラインハルト関係なく同盟は終わっていた
ジェシカが生きてたら…

選挙制度が分からないし…比例上位とかだったらどうしようもないじゃん？

>ちょっとシャレにならん勢いで戦死者出まくるのにイゼルローン占領成功から更に侵攻するぜで湧き上がる市民がわからないよ…
同盟の市民もまあまあ衆愚だよな…

私のようなものをトップに選んでしまうのが民主主義の欠点ですな
とか言いながら自分が帝国の政治を左右できる基盤として議会制度を帝国に植え付けようとしてるのがこいつの凄い所で怖いところ

ロイエンタールのところで生き延びてても結局どこかでミッターマイヤーの虎の尾踏んで死んでたと思うけどな

>ちょっとシャレにならん勢いで戦死者出まくるのにイゼルローン占領成功から更に侵攻するぜで湧き上がる市民がわからないよ…
それが為政者の仕事なんすよ…

久々にワロタさんも有能なのにロエンタールに固執したばかりに堕ちてしまった

>ちょっとシャレにならん勢いで戦死者出まくるのにイゼルローン占領成功から更に侵攻するぜで湧き上がる市民がわからないよ…
死にまくり戦場に人取られまくりでインフラもガタガタなのに戦争に反対するやつはクズだ！！って論調が強いからな

自己保身について怪物的な才能はあったけど
結局失言から射殺されちゃったんで評価は落ちる

ラインハルト閣下の専制政治よりトリューニヒトの民主主義の方がマシなんですよ

>ロイエンタールのところで生き延びてても結局どこかでミッターマイヤーの虎の尾踏んで死んでたと思うけどな
黙れゾロ目ェ！

>ちょっとシャレにならん勢いで戦死者出まくるのにイゼルローン占領成功から更に侵攻するぜで湧き上がる市民がわからないよ…
それまでは戦争をバリバリ煽ってたけど侵攻はダメそうだから消極的に反対したり察知して逃げるのが上手い

>ちょっとシャレにならん勢いで戦死者出まくるのにイゼルローン占領成功から更に侵攻するぜで湧き上がる市民
鮮烈すぎて勝利に酔ったんやなって
勝って気持ちよくなりたいだけで戦略的な意味とかは誰も考えてない

ここで話題になってた
トリューニヒトの内面について深掘りして二次創作SSは確かに面白かった

これで支持率アップよぉ〜！！→成果も出せずに侵攻止められないのよぉ〜！！！の流れひどすぎて大好き

>自己保身について怪物的な才能はあったけど
>結局失言から射殺されちゃったんで評価は落ちる
最後の最後で人の感情を軽んじる悪癖が出た

自由惑星同盟結成以来初めて銀河帝国に対して
攻撃できる状況できたならテンション上がっちゃうのも何となく分かる

>>ちょっとシャレにならん勢いで戦死者出まくるのにイゼルローン占領成功から更に侵攻するぜで湧き上がる市民
>鮮烈すぎて勝利に酔ったんやなって
>勝って気持ちよくなりたいだけで戦略的な意味とかは誰も考えてない
うーｎどっかで聞いたようなはなし

失言って言うけどロイエンタールが意味不明なのが悪いよ〜

>>コイツに並べる政治家が出てない時点でラインハルト関係なく同盟は終わっていた
>ジェシカが生きてたら…
最低だなグリーンヒル大将

>失言って言うけどロイエンタールが意味不明なのが悪いよ〜
それはまぁ本当にそうなんだが…

軍規も何も無視してその場の心情だけで撃てるのがロイエンタールだけかと言われると
帝国の将官って結構そういう気質持ちいるからな…

>>>コイツに並べる政治家が出てない時点でラインハルト関係なく同盟は終わっていた
>>ジェシカが生きてたら…
>最低だなグリーンヒル大将
まぁそれは弁解しようがない…

トリューニヒトは死んだ
心臓が止まったからじゃなく口が動かなくなったからだ
みたいに言われるの好き

ジェシカさんも割と気質激しいしもしかしたら革命家はやれても政治家は無理じゃねえかな...

>軍規も何も無視してその場の心情だけで撃てるのがロイエンタールだけかと言われると
>帝国の将官って結構そういう気質持ちいるからな…
国家じゃなくて個人に忠義を尽くそうとする連中だし

自分の野心を満たす手段がこいつにとっては政治の世界で暗躍することだったんだろうなって解釈が好き

反旗を翻した相手を崇拝してるとかわかるはずないからね

高潔にあらんとしてきたラインハルトには保身のために平気で名誉や立場を投げ打てるコイツは読みきれないよ

>これで支持率アップよぉ〜！！→成果も出せずに侵攻止められないのよぉ〜！！！の流れひどすぎて大好き
アメリカかなロシアかな…

何が酷いってロイエンタールが本能寺したのに
カイザーの心自体はそんなに変わってないのがね

いくらなんでも辞退するだろ……受けるの！！！？？？
ってなってるカイザーいいよね

同盟が徴兵しすぎて国内の生産人口が序盤からガッタガタになってるの酷すぎて笑ってしまう

>高潔にあらんとしてきたラインハルトには保身のために平気で名誉や立場を投げ打てるコイツは読みきれないよ
これを喜んで受ける恥知らずが存在するとは思えないし耐えきれずに自ら辞するだろう…

よっしゃ！わかった！
くたばれラインハルトー！

どこまで意識的に描いてるか分かんないけど絶妙に人間味が無い妖怪みたいよね

基本的に同じ時代に生きた人間にとっては保身の為にあらゆる才能を振るう怪物そのものなんだけど
こいつが何一つ成し遂げられないまま亡命先で余計なこと言ってロイエンタール怒らせて無様に射殺されたって末路を知ってる歴史家からはただの間抜け扱いという
燃え尽きるまでの人生最後の半年の功績で後世にまで英雄と語り継がれるアイランズ君とは最後で評価がひっくり返った者同士としてあまりに対照的

ロイエンタールも別に心変わりしたから謀反起こしたわけじゃなくて
久々にﾜﾛﾀの人に嵌められた結果だからね

>何が酷いってロイエンタールが本能寺したのに
>カイザーの心自体はそんなに変わってないのがね
正直カイザーのそういうとこを見ると来ようとしている平和な世界に相応しくないかもしれないって

>ジェシカさんも割と気質激しいしもしかしたら革命家はやれても政治家は無理じゃねえかな...
与党の政治家には全く向いてない人だと思う

>有能なんだけど人の心はわからないよ
>ロイエンタールブチギレさせたし
いやー普通に考えて敬愛するカイザーのために反旗を翻した！とか無理だって

たまにカイザー人事が意味不明なことしだすのはカイザーシンパでもフォローしきれず
望遠鏡は顕微鏡を兼ねなかっただけって遠回しな言い方をする

>ロイエンタールも別に心変わりしたから謀反起こしたわけじゃなくて
>久々にﾜﾛﾀの人に嵌められた結果だからね
お前らに踊らされて謀反するくらいなら俺の矜持で！！
これ光秀や！

ハメられて2回目だしカイザーの前に義眼に頭下げるのが許せねえ
なら叛乱起こしてやるわ

>ロイエンタールも別に心変わりしたから謀反起こしたわけじゃなくて
>久々にﾜﾛﾀの人に嵌められた結果だからね
あんな連中に嵌められてなどいないが？
己の意志による反逆だが？

早生したのも含めて理想的な専制君主

ジェシカはまあ権力持ったらヤバいタイプな感じがすごいする

ロイエンタールに殺されなくても帝国に居場所無いのでは
皇帝にも皇妃にも宰相にも嫌われそうだし専制君主制に則って処分されそう

>たまにカイザー人事が意味不明なことしだすのはカイザーシンパでもフォローしきれず
できなければそこまでの男とか助言に対して雑に返すカイザー

>ロイエンタールに殺されなくても帝国に居場所無いのでは
>皇帝にも皇妃にも宰相にも嫌われそうだし専制君主制に則って処分されそう
まるでゴールデンバウム王朝から何も変わらぬようですな

>ジェシカはまあ権力持ったらヤバいタイプな感じがすごいする
ヤンとズブズブな関係でスキャンダルどうにでも出来るしな

ロイエンタールもまんこしちゃったのか

カイザー基本的に人に期待してるからな
此度の失態はこの働きによって払拭せよとかしょっちゅうやる

類稀なる弁舌でもって生き残ることだけに特化した妖怪は
殺されて弁舌が使えなくなった時点で全てが無価値なんだ

銀英伝の同盟側視点の歴史書を編纂したのがヤン派閥なのでことさら悪く言われてる説好き

>早生したのも含めて理想的な専制君主
その理屈だとオーベルシュタインが理想的な汚れ役の参謀ななっちゃうじゃん

歴史家にどんな評価されてんだろうなこのバケモン

>カイザー基本的に人に期待してるからな
>此度の失態はこの働きによって払拭せよとかしょっちゅうやる
これにはGNキルヒアイスもにっこり

>ジェシカはまあ権力持ったらヤバいタイプな感じがすごいする
声が声なんでマフィアの女ボスを思い起こさせる

>ロイエンタールに殺されなくても帝国に居場所無いのでは
>皇帝にも皇妃にも宰相にも嫌われそうだし専制君主制に則って処分されそう
もうちょっと粘ればカイザーもオーベルも死んだし隙はできそうだ

法の下じゃ絶対殺せない奴
ロイエンタールの無法が殺した

オーベルシュタインが処せなかったという事実がヤバい

>銀英伝の同盟側視点の歴史書を編纂したのがヤン派閥なのでことさら悪く言われてる説好き
ヤンに敵対するからことさら化け物みたいに描かれただけで
実際のヨブはそこまで悪辣な保身の傑物ってほどじゃなくて状況に翻弄されて生きるのに必死だったただの政治家って見方もあるからね…

>銀英伝の同盟側視点の歴史書を編纂したのがヤン派閥なのでことさら悪く言われてる説好き
ヤン派閥じゃなくても同盟を売り払った時点で評価される点ないよこの人

>その理屈だとオーベルシュタインが理想的な汚れ役の参謀ななっちゃうじゃん
あいつはずっと正しいからな
正しすぎて駄目なんだけど

こいつが雲隠れしてる時に解任しなかったのは
まちがいなく銀河の歴史の分岐点

正論吐いて嫌われる役を自覚的にやってたからな

叩いても絶対に埃が出ないイヤなやつという完全無欠なイヤなやつ

最悪に嫌われてるであろうキャラだけど
語り尽くせない感じがあっていい悪役だよねって

嫌な時に出てくる嫌な奴ら地球教徒

>歴史家にどんな評価されてんだろうなこのバケモン
意見が分かれるところである

>歴史家にどんな評価されてんだろうなこのバケモン
死んで弁舌の使えなくなったトリューニヒトはもはやトリューニヒトではなかったって扱いだから
死んだ時点で何もかも終わりだよ

>嫌な時に出てくる嫌な奴ら地球教徒
藤崎版だと多少扱いがマシになってたな

ハイネセンに帝国軍来てる時点で前線でいくら勝ってても仕方ねえじゃんギブだよギブ！ってのはまあ...ねえ...

>法の下じゃ絶対殺せない奴
>ロイエンタールの無法が殺した
トリューニヒト自身も同盟の制度に染まりきっていた所はあると思う
ロイエンタールじゃなくても帝国は割と法を無視する

少なくともレス数からしてもビッテンよりは好かれてるキャラ

トリューニヒトって議員やってるけど政治家としての実績は同盟の売り渡しくらいしかない？もしかして

自己保身関係以外の策謀はほぼ何もかも失敗してるので有能では全然ないと思う
サバイバーとして有能ではあるかもしれないけども何らかの役割に対して有能な人間では絶対ない

>ハイネセンに帝国軍来てる時点で前線でいくら勝ってても仕方ねえじゃんギブだよギブ！ってのはまあ...ねえ...
とはいっても敗戦するにしてもいい敗戦の仕方と悪い敗戦の仕方があるので…

>藤崎版だと多少扱いがマシになってたな
穏健派みたいなの出てきたけど
確かにそういうのもいないとおかしいよなって思った

あくまで自分の保身の化け物で何か他に成したことや残したものがあるわけでもないから
マジで保身にしくじって死んじゃったらそこで終わりなのがヨブの全てなんだよな…

地球教は戦記物に置いて汚れ役の第三勢力の便利さを俺に教えてくれた
ちょっと便利に使い過ぎでは？

>トリューニヒトって議員やってるけど政治家としての実績は同盟の売り渡しくらいしかない？もしかして
無条件降伏受諾しないとハイネセン焼き払うって宣告されたから
首都星ハイネセンの住民を救ったとも言える

幼帝亡命受け入れて正当性を保証しちゃうのはどう考えても愚策だ

>地球教は戦記物に置いて汚れ役の第三勢力の便利さを俺に教えてくれた
>ちょっと便利に使い過ぎでは？
フェザーン…
途中から存在感が一気になくなって…

わりと勘違いされることがあるが
後世の歴史家の記述が出てくるだけで
銀英伝自体が劇中劇みたいな設定はない

>少なくともレス数からしてもビッテンよりは好かれてるキャラ
ビッテンは好きなキャラだけど語れるところ割と少ないというか評価がもう固まってんだよ！

つまり有能でもない自己保身の塊に良いようにされていたのが同盟の末期でその末期ぶりの証左となる

>>ハイネセンに帝国軍来てる時点で前線でいくら勝ってても仕方ねえじゃんギブだよギブ！ってのはまあ...ねえ...
>とはいっても敗戦するにしてもいい敗戦の仕方と悪い敗戦の仕方があるので…
ラインハルト討って下手すりゃハイネセンが火の海ってのと本編とどっちがいいかな...

フェザーン＝地球教徒という扱いに…

>幼帝亡命受け入れて正当性を保証しちゃうのはどう考えても愚策だ
あれだけは同盟に見切りつけて意図的にやったと思う

>>トリューニヒトって議員やってるけど政治家としての実績は同盟の売り渡しくらいしかない？もしかして
>無条件降伏受諾しないとハイネセン焼き払うって宣告されたから
>首都星ハイネセンの住民を救ったとも言える
ヘタこいて降伏する羽目になった指揮官が兵士の命を救ったとして評価されることはないように
ヘタこいて降伏する羽目になった政治家が住民の命を救ったとして評価されることもまあ基本はないと思う

>無条件降伏受諾しないとハイネセン焼き払うって宣告されたから
>首都星ハイネセンの住民を救ったとも言える
そういう状況作ったのがそもそもこいつのせいだろう

>ラインハルト討って下手すりゃハイネセンが火の海ってのと本編とどっちがいいかな...
結果だけで見ると火の海になった年が若干ズレただけだからな

同盟市民的には派手に負けて政治中枢を帝国に粛清して貰えてるから割とプラスに…

ヤンをどうやってうまく敗北させるために産まれたキャラともいえる

ビッテンフェルトは良くも悪くも最前線の人だから軍功以外で語れる面が少ない

>地球教は戦記物に置いて汚れ役の第三勢力の便利さを俺に教えてくれた
>ちょっと便利に使い過ぎでは？
戦国モノの便利な敵役として使われるが主役の作品がほとんどない本願寺みたい

>ラインハルト討って下手すりゃハイネセンが火の海ってのと本編とどっちがいいかな...
極端な話ヤン陣営が同盟のTOPに立つ意思がない時点で勝ちは無いので降伏早かった分被害が少なく済んだとも言える

ヤンが政治的な指導者になる気がないからこの手合いの跋扈を許す

ラインハルトがいなくなったらまぁ帝国は空中分解しちゃうからな…
ロイエンタールが頑張ってくる

地球教も大概都合よく使われてると思う
フェザーンに深く根を張っていた割には最後あっさり壊滅したみたいだし規模感がよくわからん

>極端な話ヤン陣営が同盟のTOPに立つ意思がない時点で勝ちは無いので降伏早かった分被害が少なく済んだとも言える
ラインハルトやヤンなど作中で目の見える大抵の人物は「同盟が生き残る最大のチャンスは帝国の貴族反乱時にこそあった」とみてたのは共通している
実際にこの時スレ画が下手うって方針変更もできない幼帝擁立とかに走らなければ実際その可能性も十分にあった

ヤンの軍人が政治に関わっちゃダメでしょ！は正しいけど同盟政府は腐り切ってて軍と政治の境界が曖昧どころではなくなってたので

ヤン提督もかなり混乱の元というかもう指導者になっちゃくれませんかねぇ？と思わなくもなかった

だいたいヤンがアルテミスの首飾り破壊しなきゃハイネセン侵攻なんてありえなかったんだよって吐き捨てるとこ面の皮厚すぎる

とはいってもヤンが政治の世界に入っちゃうのはヤン自体の根っこの思想を打ち砕くから…

やるべき時にやらず、やらなくてもいい時にやったんでヤンも画像も似た者同士なところはある

政治に関わっちゃダメ！って言うけど公的行事で露骨に不快感を示す態度取ったりインタビューで嫌味言うのはいいのかヤン

>だいたいヤンがアルテミスの首飾り破壊しなきゃハイネセン侵攻なんてありえなかったんだよって吐き捨てるとこ面の皮厚すぎる
この部分とロイエンタール相手に金髪の孺子って言った所が
トリューニヒトの珍しい本音部分だったような気がする

>ビッテンフェルトは良くも悪くも最前線の人だから軍功以外で語れる面が少ない
医療班こそ評価されるべきだって意見は自分の役割をしっかり理解してるところあって好きよ

>政治に関わっちゃダメ！って言うけど公的行事で露骨に不快感を示す態度取ったりインタビューで嫌味言うのはいいのかヤン
分かりました
責任取って軍を辞めます

>ビッテンフェルトは良くも悪くも最前線の人だから軍功以外で語れる面が少ない
褒める時は大きな声で悪口言う時はもっと大きな声で！は好きだよビッテン

>政治に関わっちゃダメ！って言うけど公的行事で露骨に不快感を示す態度取ったりインタビューで嫌味言うのはいいのかヤン
政治家が保身よりも政治として自分を利用するのはありだけど
保身のために自分を利用するのはまぁ不快感だからな

>分かりました
>責任取って軍を辞めます
待ちたまえ君の率いる13艦隊の将兵たちはどうするのだ

ビッテンフェルト猪突猛進気味で芸術への理解もないけど馬鹿じゃないんだよな

>政治に関わっちゃダメ！って言うけど公的行事で露骨に不快感を示す態度取ったりインタビューで嫌味言うのはいいのかヤン
家焼かれたり襲われたりしてるんだから嫌味くらいで済んでるのは聖人だろ

ヤンだって後半は独裁者みたいなことやってるし
主義なんて結局生命がかかったら方便に成り下がってしまう

>ビッテンフェルト猪突猛進気味で芸術への理解もないけど馬鹿じゃないんだよな
興味ない演劇に付き合わされて張り付いた笑顔で拍手もできる

>>分かりました
>>責任取って軍を辞めます
>待ちたまえ君の率いる13艦隊の将兵たちはどうするのだ
ヤンはずっとこの論法で軍に縛りつけられてるな…

余計な被害出しがちなとこは猛省すべきだけど最初からずっとカイザーへの忠誠はゆるぎないし結果出す時は物凄いからなビッテン…