硬い！説明不要！

特防上げる技も使えるの無法では

初期にメガメタグロスの鉄壁ボディプレ強くない？って言ったらわざわざメガメタグロスでやる事じゃねーだろって馬鹿にされたの忘れてない

自分ではシングルの精度が低くて作れなかったんだよなあ
まさかこんなに早く結果が出るとは思わなかった

俺はチャンピオンズ配信前からてっぺきボディプレスができるのも強そうだと発言してたからちょっと嬉しい

メガ環境って昔からやってるやつの知識量に勝てないから

型を思いつくのがすごいんじゃなくて型を発明して結果を出すのが凄いんだよ

>型を思いつくのがすごいんじゃなくて型を発明して結果を出すのが凄いんだよ
それは本当にそう

単品じゃなくて取り巻きも考えてのポケモンだからな

そこそこ速いのが憎い

今アロキュウ壁でやってるからスレ画先鋒で出されると詰みそうだから嫌い

そのシーズンの勝ち馬だった型を偶然生み出しただけの奴と
そのシーズンの勝ち馬だった型を生み出して環境にブッ刺して結果出した奴では比べるのが失礼なほどの差があるんだ
俺もそれ強いと思ってんだけどなー！！って連呼しても恥ずかしいだけなんだ

自分で回してみた感じ結局は回復技もオボンや食べ残しもないし素直に殴ったほうが強くねえかな…ボディプをサブウェポンに入れるのはありだと思うけどって結論だった
レートは200溶かした

猿真似で勝てりゃ苦労しねえぜ

>俺はチャンピオンズ配信前からてっぺきボディプレスができるのも強そうだと発言してたからちょっと嬉しい
配信前はヘビボンの話題ばっかりだったな…

すべてが高水準かつ特性も相手にするのが嫌

>初期にメガメタグロスの鉄壁ボディプレ強くない？って言ったらわざわざメガメタグロスでやる事じゃねーだろって馬鹿にされたの忘れてない
お前が使っても強くねーだろ？
馬鹿にされて当然だな

元々物理で相手するやつじゃなかったやつが更に物理で相手する理由がなくなったわ

エンニュートのだいもんじ耐えられて泣いた

>>初期にメガメタグロスの鉄壁ボディプレ強くない？って言ったらわざわざメガメタグロスでやる事じゃねーだろって馬鹿にされたの忘れてない
>お前が使っても強くねーだろ？
>馬鹿にされて当然だな
メガメタグロスでやる理由を説明できるかできないかが上位層との違いだ

ORASの時より受けるのが難しく感じる

おれメガボス鉄壁で結構暴れてたからまぁこいつのは強いとは思ってたよ
鉄壁というかチャンピオンズ環境どうしても詰み技通りやすい
挑発が昔ならもっと飛んできてる

SVの頃みたいにアンコ飛んでこねえなって思った今

アンコはやっぱあれ配りすぎだったよ…！

>SVの頃みたいにアンコ飛んでこねえなって思った今
USUMのメガ環境ならちょうはつ
SVならアンコールあったからね
マジで目の前でいきなり積むのは結構大変だったね
今通るんだよな剣舞にしても鉄壁にしてもそれこみで受けるのが流行ってる

アンコメガカイリュー使いてえ〜

>アンコはやっぱあれ配りすぎだったよ…！
配りすぎとは言うけれどぶっちゃけカイリューとバドレックスに持たせたのがダメなんじゃない？
バドは前から持ってたれど環境の兼ね合いも考えたら残すべきじゃなかった

ツツミがも同じくらいダメだったと思う

そう考えるとSVだけバランス壊れすぎだったな

スレ画のてっプレの強さって普通にぶん殴るスレ画が強くてそっちがメジャーだからこそ裏をかけて強いのであって別にメガメタグロスでなければいけない理由が他にあるわけではない
と思ってたんだけど違うのかな

>ツツミがも同じくらいダメだったと思う
とは言えツツミ消えたからな
結局ハイポン撃つたびにストレスかかるから…
最後までアンコ撃ってたのはやっぱ上の二匹

おかげで地震切ってる奴多くて助かる

>そう考えるとSVだけバランス壊れすぎだったな
SVで強かったはずの人がチャンピオンズで鳴かず飛ばずも結構あるのは環境の大きな差を感じるね
貯金あるおじどもが強いのもある意味納得する

SVはインフレ極まって環境ポケモンっていうのが決まってて
そいつらばっかり顔見るっていう魔境だった

>そう考えるとSVだけバランス壊れすぎだったな
>SVはインフレ極まって環境ポケモンっていうのが決まってて
>そいつらばっかり顔見るっていう魔境だった
いつものゴミ

SVは足切りって概念がポケモンで初めて生まれた世代だった
コイツがいるせいでそれに対抗できないポケモンに出る幕がないってやつ

>SVは足切りって概念がポケモンで初めて生まれた世代だった
>コイツがいるせいでそれに対抗できないポケモンに出る幕がないってやつ
いつものコピペゴミ

>メガメタグロスでやる理由を説明できるかできないかが上位層との違いだ
説明して？

いつものやつ来てるからさっさと消してくれ

急にいつものやつとか言われても発狂してる方も横から見たら変なやつだぞ･･･

剣盾以来に対戦で遊んでるけどスレ画使ってると「このまま逆らうやつら全員ブッ殺していこうぜ！」って気分になってくる

しねんと威力5しか違わないのにサイコファングがめっちゃ強く感じる

てっぺき積んでもミミッキュのシャドークローで無理やりきゅうしょ突破されること多かったのが回しててちょっとしんどかったな
強い弱いだと600族メガの時点で何やらせても大体強いんだが

足きりは世代ごとにあるけれどドンドン強いポケモンが出てくるからSVが一番きついのは事実だとは思う
でも剣盾にザシアンっていう最凶の足きりポケモンがいてな…
マージでおもしろくなかった…SVの方がはるかにマ…ゴメンちょっとウソついたクロバド嫌い

>しねんと威力5しか違わないのにサイコファングがめっちゃ強く感じる
失礼な命中も違うぞ

今のメガ環境に近いXYは割とバランス取れてて足切り性能高いポケモンそんないなかったおかげか
大分環境が流動的だった記憶がある

このSV粘着コピペキチガイ自我出してくるようになったんだ

てっぺきボディプレスはシングルだけ？

>てっぺきボディプレスはシングルだけ？
ダブルでやってもメガリザあたりにこんがり焼かれるだけだし…

>今のメガ環境に近いXYは割とバランス取れてて足切り性能高いポケモンそんないなかったおかげか
>大分環境が流動的だった記憶がある
XYはガルーラがいたよその後のORASはマンダ　ゲンガーも結構ずっとやってる
実際はその裏でオニゴーリとかいう最強ポケモンがもっと足きってたけれど
マジで簡単に1900とかいけたぞ6世代オニゴーリどうしようもないんだアイツ
2000も幾らか踏んだけれどあのあたりはオニゴーリが全てだ

いま壁が横行してるからファングが強く感じるのはあるだろうけど
命中100のエスパー物理ってだけで嬉しいよ

スレ画のタイプだとフェアリー出てこないから格闘通りやすいやつ出てきやすいもんな

ダブルなら鉄壁するよりはコスモパワーで特防もあげたほうがまだいいんじゃないかな

剣盾はザシアンが一番足切るんだけれど
準伝までだとサンダーが一番足きりしてたと思う当時からクソだったウーラオス超えてる
スレ画も本来足きり側のはずなんだけれどUSUMはもっと化け物がごろごろいたのが悪いいかちょうしてくるやつらとか！

XYにガルーラいたにしても見つかるまでしばらくかかってたときいた

早く消せよ

>XYにガルーラいたにしても見つかるまでしばらくかかってたときいた
全然かかってない初週で強いの見つかってたよ…
ただ型はいろいろ変わっていった
最初は猫だまし100%搭載してたし

主張はテキトーで空気悪くできりゃなんでもいいって手口だな
無視無視

ロンゲにリフレクイカサマで処理された時はちょっと泣きたくなった
鉄壁の基点にしようとした俺が悪いんだけどさぁ！

ビルドアーマーガアみたいなもんだと思ってる
強みはあるけど安定性は落ちる

ガルーラなんて最後の方まで型変わり続けてたろ

>>XYにガルーラいたにしても見つかるまでしばらくかかってたときいた
>全然かかってない初週で強いの見つかってたよ…
>ただ型はいろいろ変わっていった
>最初は猫だまし100%搭載してたし
捨て身とかHAベースとかは若干後からだった記憶
第六世代仕様だと特殊技も普通に候補だったしORASはひみちかもあるからゴツメで対策も大分安定しなかった

鉄壁ボディプレスなんてやるだけならやれるポケモンいくらでもいるからな
それをどう使って勝つのかって部分がなきゃ話にならないだろ

>今のメガ環境に近いXYは割とバランス取れてて足切り性能高いポケモンそんないなかったおかげか
>大分環境が流動的だった記憶がある
むしろ歴代最悪のバランスと足切りだらけだっただろ
だからダブルで結論パなんてできあがるんだ

>ビルドアーマーガアみたいなもんだと思ってる
>強みはあるけど安定性は落ちる
ただそこは元のスペックが段違いだからね
Sもあの早さだからつんだあとに抜けないポケモンも多い
先に積むことも結構できてそれこそ地震とかじゃ落ちなくなるし場もちも上がる
積んだあとじゃおはかまいりすら耐えてくるからな…

>ロンゲにリフレクイカサマで処理された時はちょっと泣きたくなった
>鉄壁の基点にしようとした俺が悪いんだけどさぁ！
バレパン以外の鋼技なしで対面したらリフレク前一発殴れても確3だからな

でも君は偉くないからね？がここまで当てはまるのも珍しい

>捨て身とかHAベースとかは若干後からだった記憶
>第六世代仕様だと特殊技も普通に候補だったしORASはひみちかもあるからゴツメで対策も大分安定しなかった
おんがえし基本の時代だからね
あと捨て身の前に特殊も流行ったんだよね
大文字で焼かれたグロスも多い…

>むしろ歴代最悪のバランスと足切りだらけだっただろ
>だからダブルで結論パなんてできあがるんだ
意外かもしれないけどXY環境は多様性あったんだよ
6世代が本当に壊れたのはORAS環境になってから

そういえばアマガ見なくなったな…

>>むしろ歴代最悪のバランスと足切りだらけだっただろ
>>だからダブルで結論パなんてできあがるんだ
>意外かもしれないけどXY環境は多様性あったんだよ
>6世代が本当に壊れたのはORAS環境になってから
単純に育成難易度が大幅緩和とメガがあったり最初から隠れ特性解禁新ポケ多かったりで試行錯誤が多かっただけだと思う
今じゃなんだったのか扱いされてる変幻カクレオンとか初期めっちゃ研究されてたし

まだXYのメガガルとメガゲンは対策できたところはあるよ実際
SM初登場ののミミッキュの方が脅威だったところある
マンダはもうムリあいつはポケモンの結論だよ
なんでフェローチェの冷凍ビーム耐えてんだよ化け物が…

>意外かもしれないけどXY環境は多様性あったんだよ
>6世代が本当に壊れたのはORAS環境になってから
全盛期メガガルアローコンビがだいぶ足切りしてなかったかな…

>そういえばアマガ見なくなったな…
スレ画のせいで炎が流行りすぎてる

従来のグロスは広い範囲に撃ち合いで勝てるけど明確に数値受けで止まる
鉄壁ボディプは役割絞って受けも崩し得るのが偉い

炎弱点のやつは物理受け名乗る資格ないんで

研究が盛んになった結果無限に型が産まれるガルーラゲンガーアローおっさんガブ＋マンダや受けループに対処できない奴がどんどん増えていった感じ

火力を能動的に大きく上げられるグロスは脅威だな

fu7004504.png[見る]

マフォクシーが良い空気吸い続けてる

>研究が盛んになった結果無限に型が産まれるガルーラゲンガーアローおっさんガブ＋マンダや受けループに対処できない奴がどんどん増えていった感じ
そこに最速どくどくガルドをひとさじ…
全てを超えてくるオニゴーリとドーブル

>fu7004504.png[見る]
マジで一生同じこと言ってんのなこのゴミ

XY→ORASで投げガルーラや零度スイクンなど封印されたポケモンもいたからちょっとややこしい

コピペのように同じことを呟き続けるのMAの時期にいたpaytowin君に似てる

コピペレスがあったとして大半が当時の環境をウソ偽りなく普通に話してるところにスクショもって来るヤツはなにがしたいの？
ミイラ取りがミイラになってんぞ

>マフォクシーが良い空気吸い続けてる
上から炎とエスパー技撃ってるだけで大抵のポケモンが受けられない

>ただ型はいろいろ変わっていった
>最初は猫だまし100%搭載してたし
かなしばりで不意打ちすかしてくる個体とかいて面白かった

>コピペレスがあったとして大半が当時の環境をウソ偽りなく普通に話してるところにスクショもって来るヤツはなにがしたいの？
>ミイラ取りがミイラになってんぞ
めっちゃ効いてて草タイプ

>>研究が盛んになった結果無限に型が産まれるガルーラゲンガーアローおっさんガブ＋マンダや受けループに対処できない奴がどんどん増えていった感じ
>そこに最速どくどくガルドをひとさじ…
>全てを超えてくるオニゴーリとドーブル
ガルド忘れてた
マジでスカーフ奇襲とかでなく最速型いたもんな…

コピペに人権なし

>マフォクシーが良い空気吸い続けてる
あいつは脆くて上取られたら泣くから許すよ…

>コピペのように同じことを呟き続けるのMAの時期にいたpaytowin君に似てる
たぶんコイツとpaytowinのやつとパルワで対立煽りしてるゴミ全員同じ奴だと思う

>めっちゃ効いてて草タイプ
俺コピペしてないんだけれど…
荒らしを嫌うあまり荒らしになってんのよ
あまつさえ草って

高速アタッカーは自分より速いやつに殴られたらしぬかよわい生き物だからな…

この手のゴミがいつか座敷牢からガソリン持って出てきて暴れるんだろうな

いたなぁHS？でどくまもやってるガルド…

見た目有利なポケモン多いけど着地しにくいのが気になるマフォ

ゴミが一丁前に会話に加わろうとしてくるのやめて欲しい

>マジでスカーフ奇襲とかでなく最速型いたもんな…
アローの調整は難航した発言と最速特殊ガルドは考えてませんでしたのゲフリのインタビューめっちゃ燃えたからな…

>アンコはやっぱあれ配りすぎだったよ…！
剣盾で使用率低かったし…

とりあえず準伝の特性微妙ってのは第五世代でもう素直にはいと言えなくなってる気がする

>見た目有利なポケモン多いけど着地しにくいのが気になるマフォ
最初から浮いてて欲しいと思う場面が無限にある

>>アンコはやっぱあれ配りすぎだったよ…！
>剣盾で使用率低かったし…
ダイマックスがね…

>>アンコはやっぱあれ配りすぎだったよ…！
>配りすぎとは言うけれどぶっちゃけカイリューとバドレックスに持たせたのがダメなんじゃない？
>バドは前から持ってたれど環境の兼ね合いも考えたら残すべきじゃなかった
じゃあゲンガーには返して！
悪い事にしか使わないから！

>じゃあゲンガーには返して！
>悪い事にしか使わないから！
本当に悪いことにしか使わないのやめろ
キャッチアンコとか許されるわけがないだろ

>とりあえず準伝の特性微妙ってのは第五世代でもう素直にはいと言えなくなってる気がする
なんなら4世代でもドランとか特性強かったからな…

いまでももらい火つえーよな

育成難易度や研究盛んになったかどうかって部分って結構大きいんだよなあって昔の世代の令和最新環境見てると思う
じごくぐるまルージュラってなんだよ…

アンコメガゲンは絶対に許されてはいけない類のポケモン

>とりあえず準伝の特性微妙ってのは第五世代でもう素直にはいと言えなくなってる気がする
はっきり言って特性だけで見るなら古代活性クォークチャージと同等かそれ以上だと思う…いたずらごころと〇〇メイカー

>急にいつものやつとか言われても発狂してる方も横から見たら変なやつだぞ･･･
>管理しろ管理しろって喚くのもダサいよ
まさか自分のレス纏めた画像出されると思ってなかったからすげー調子乗ってんの笑う

改めてステ見返したらこいつABの数値ほとんど変わらないというか
何ならBのほうがちょっと高いんだ……

プレッシャーも3犬とフリーザーは結構悪用してた

>改めてステ見返したらこいつABの数値ほとんど変わらないというか
>何ならBのほうがちょっと高いんだ……
こいつの火力は硬い爪とか言う特性がヤバいせいだからな
この特性名前は地味な癖に強過ぎないか

ネーミングのパワーだけ見たらするどいめと大して変わらない

かたいつめが許されるなら鉄の拳とかがんじょうあご倍率上げろって永遠に言われてる

>かたいつめが許されるなら鉄の拳とかがんじょうあご倍率上げろって永遠に言われてる
ウオノラゴンのレス

>>急にいつものやつとか言われても発狂してる方も横から見たら変なやつだぞ･･･
>>管理しろ管理しろって喚くのもダサいよ
>まさか自分のレス纏めた画像出されると思ってなかったからすげー調子乗ってんの笑う
それそもそも違う「」のレスなんだけれど同じに見えてる時点で病気ですよマジで…
平和に語ってる中で何をそんな吼えてるの

両刀で明らかに無駄多いリザXとかもツメでだいぶ下駄吐いてるからね…

>かたいつめが許されるなら鉄の拳とか
うんうん
>がんじょうあご
えっ！？

>それそもそも違う「」のレスなんだけれど同じに見えてる時点で病気ですよマジで…
>平和に語ってる中で何をそんな吼えてるの
ふふっ
>削除依頼によって隔離されました
>管理しろ管理しろって喚くのもダサいよ

>かたいつめが許されるなら鉄の拳とかがんじょうあご倍率上げろって永遠に言われてる
がんじょうあごは1.5倍だから硬い爪より高いよ！？
三食牙の威力が情けないのが駄目

ウオノラゴンにかんしてはエラガミの威力だけ調整したらいいと思うよ
そこだけでしょ

牙はなんか全体的に弱いんだよな…エラがみはおかしいけどそもそも牙じゃなくねえかあれ

まさか鋼技よりエスパー技残るとは時代に適応してんな

エラガミってエラ部分を噛みに行くんじゃなくてエラで噛むんだね…
こいつ以外の誰が習得できる可能性あるんだよ

炎の牙とかに怯みがついてたのしらなかったよ俺…
いつから？

>まさか鋼技よりエスパー技残るとは時代に適応してんな
ないことでかなり困るケースも頻発するので無敵のポケモンじゃないのが丁度いいね
強いんだけれどそこがマンダと違う
あいつは無敵のポケモンだった

>>とりあえず準伝の特性微妙ってのは第五世代でもう素直にはいと言えなくなってる気がする
>はっきり言って特性だけで見るなら古代活性クォークチャージと同等かそれ以上だと思う…いたずらごころと〇〇メイカー
ボルトトルネは「元々S高いしまあこのくらいの補助技ならいいだろ…」って感じの抑えられてる感は一応感じる
ボルトの方はその上でやり過ぎだバカだったけど

>炎の牙とかに怯みがついてたのしらなかったよ俺…
>いつから？
4世代からずっと…

>炎の牙とかに怯みがついてたのしらなかったよ俺…
>いつから？
最初からそれぞれ10%で怯みと状態異常がつくみたいな仕様だったと思う
地味すぎるけど

>ボルトトルネは「元々S高いしまあこのくらいの補助技ならいいだろ…」って感じの抑えられてる感は一応感じる
>ボルトの方はその上でやり過ぎだバカだったけど
そのあと専用技増えて強化されてトルネロスが壊れたな…

>4世代からずっと…
DPt一番真面目にやってなかったからなるほどってなった
マジかよ…今まで怯んだことなかったのもマジかよってなったわ…