鬼滅の刃にもないな
テーマ

人間賛歌とか掲げておけばなるほどねーって言ってくれるんちゃう？

作る上での指針だから無いと迷子になりがち

>人間賛歌とか掲げておけばなるほどねーって言ってくれるんちゃう？
人間讃歌とは何ですか？
具体的に何処がどう人間讃歌ですか？

>>人間賛歌とか掲げておけばなるほどねーって言ってくれるんちゃう？
>人間讃歌とは何ですか？
>具体的に何処がどう人間讃歌ですか？

>>人間賛歌とか掲げておけばなるほどねーって言ってくれるんちゃう？
>人間讃歌とは何ですか？
>具体的に何処がどう人間讃歌ですか？
あなたは無能だから理解できないようでね
わははははは

とでも返せ
その場では勝てる

前後の展開が急すぎるからテーマ決めとけって言われてるんじゃないの

サルまんで触れられたテーマについて

面白くて内容わかりやすいなら
テーマは何なの？何が言いたい作品なの？なんて言われないからな

それを元に作品を作るわけではないけど、筋は通ってないとなんでいきなり主人公たちが非人道的な行為に走らざるを得ない展開にしたの？とか言われるしな

>とでも返せ
>その場では勝てる
それは作品が面白い場合に限るがおもろい作品作れるやつが世の中どんだけいるというのか

>>とでも返せ
>>その場では勝てる
>それは作品が面白い場合に限るがおもろい作品作れるやつが世の中どんだけいるというのか
安心して下さい
面白かったら「テーマがわからない」とか言われません
言われた時点で負けなので

テーマがかっちり決まってるかどうかはともかく
どの世代のどの性別にリーチしたいのかぐらいは決まってんじゃないの

テーマを聞かれた時点でご高説の幕開けの合図なところある

テーマ聞かれるだろ
高らかに御高説を論じてドヤるだろ
「それが伝わらないんですよ、伝わるように書いてください」
と言われるだけだな

>漫画にテーマって必要か？
>ワンピースにテーマなんて見たことないしな
テーマが必要じゃなくて
題材について思考を重ねていけば自ずと内包されたテーマに辿り着くのだ

要するにどう話を展開するかの方針みたいなもんじゃないか

作者にとって長期連載する上では必要だけどただのお客さんのとしあきには別に知らんでもいい事ではある

努力友情勝利

>作る上での指針だから無いと迷子になりがち
何のテーマもなく面白いもん作れるならそれでいいけど
そんな天才そうそうおらんわな

テーマ訊かれるのは不出来だった事の証拠でもあるがどの程度考えて描いてるかを把握するためでもある

完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう

出来るだけ多くの読者を釣りあげてその人気を金にする

>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
ワンピース　

鬼滅にテーマ無いのか⋯そうか

>漫画にテーマって必要か？
>ワンピースにテーマなんて見たことないしな
>鬼滅の刃にもないな
>テーマ
二次裏のレス見てると漫画の読み手にも知性は必要なんだなって実感する

>鬼滅にテーマ無いのか⋯そうか
まさか鬼退治とか？

>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>ワンピース　
海賊の冒険

>鬼滅にテーマ無いのか⋯そうか
あんだけ分かり易いのに？

自分が描きたいもの面白いものを考えてたら
後からなんとなくのテーマって浮かんでくるもんじゃね

>>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>>ワンピース　
>海賊の冒険
それテーマじゃなくて題材だろ

>自分が描きたいもの面白いものを考えてたら
>後からなんとなくのテーマって浮かんでくるもんじゃね
描きたいものを突き詰めて考えていくと「それって結局こういうテーマって事だよな」と気付くものだな

バトルやら頭脳戦やらで興味を惹けても
テーマがないと話のオチがつかないから
お話が始まったのも終わったのも感じられなくて
結局なんだったの？ってなる

ワンピは長く続きすぎた結果やりたい事全部ぶち込みすぎててテーマも何もごっちゃごちゃになっちゃってる

>>>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>>>ワンピース　
>>海賊の冒険
>それテーマじゃなくて題材だろ
テーマと題材の違いは？

ジョジョは人間賛歌がテーマということだが
実際１部では人間賛歌と作中でツェペリさんが言ってて
人間をやめた怪物に人間として戦いを挑む話だったから分かりやすかったが
スタンド編になってからはどの辺が人間賛歌なんだ

>>>>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>>>>ワンピース　
>>>海賊の冒険
>>それテーマじゃなくて題材だろ
>テーマと題材の違いは？
テーマは思想、高尚な文学的命題
と思い込んでる馬鹿は多い
何を描きたかったか、でええのよねテーマ
それこそおっぱいでもいい

>>>>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>>>>ワンピース　
>>>海賊の冒険
>>それテーマじゃなくて題材だろ
>テーマと題材の違いは？
じゃあ野球マンガは野球がテーマなの？
ラブコメは恋愛がテーマ？
テーマって意味合いが分かってるのか

>テーマは思想、高尚な文学的命題
>と思い込んでる馬鹿は多い
自分が馬鹿じゃん

>>>>>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>>>>>ワンピース　
>>>>海賊の冒険
>>>それテーマじゃなくて題材だろ
>>テーマと題材の違いは？
>じゃあ野球マンガは野球がテーマなの？
>ラブコメは恋愛がテーマ？
>テーマって意味合いが分かってるのか
テストで質問に質問で答えると0点なの知ってたか？

>>>>>>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>>>>>>ワンピース　
>>>>>海賊の冒険
>>>>それテーマじゃなくて題材だろ
>>>テーマと題材の違いは？
>>じゃあ野球マンガは野球がテーマなの？
>>ラブコメは恋愛がテーマ？
>>テーマって意味合いが分かってるのか
>テストで質問に質問で答えると0点なの知ってたか？
質問じゃなくて罵倒してきたから罵倒で返しただけでは？
？があれば全て質問か？
おっぱい？

>テストで質問に質問で答えると0点なの知ってたか？
うわっ…そんな混ぜっ返しでしか反論できない幼稚園児か…

わからないならわからないって言え

こういう揉めたいだけの輩が現れるとスレがつまんなくなる

>>>>>完全にテーマの無い面白い漫画って何だろう
>>>>ワンピース　
>>>海賊の冒険
>>それテーマじゃなくて題材だろ
>テーマと題材の違いは？
この場合のテーマってのは受け手に伝えたいことな

>人間をやめた怪物に人間として戦いを挑む話だったから分かりやすかったが
>スタンド編になってからはどの辺が人間賛歌なんだ
自分の性癖のために人を殺し続けてた殺人鬼
自分が頂点でいたいために街に麻薬をばらまいて実の娘すら手にかけるマフィアのボス
自分の後悔から目をそらすために世界まるごと犠牲にしようとした神父
みんな立派に怪物だろ

ウケるための営業努力よな
それこそこういう場ではテーマについて何時間語っても良いと思う
そういうのを通じて編集サイドがなるほど次はこういう仕事を任せてみるかってなったらめっけもん

>>テストで質問に質問で答えると0点なの知ってたか？
>うわっ…そんな混ぜっ返しでしか反論できない幼稚園児か…
いいからテーマと題材の違いについて答えて欲しいよね

題材はジャンルだろ

としあき一押しのみいちゃんと山田さんも
障〇者かわいそうにしたいのか
害獣死すべしにしたいのかよくわからない

>ウケるための営業努力よな
>それこそこういう場ではテーマについて何時間語っても良いと思う
>そういうのを通じて編集サイドがなるほど次はこういう仕事を任せてみるかってなったらめっけもん
仕事で言うなら○○を売るというのが題材
○○を売ることで客にアピールするポイントがテーマ
違いが分からないとか言ってるのは小学生か

国語の問題に出る「この時の作者の気持ちを書け」みたいなもんだから真面目に考えなくていいよ

>漫画にテーマって必要か？
>ワンピースにテーマなんて見たことないしな
漫画読む才能すらないとかすごいなスレあき

残酷な天使のテーマ

>いいからテーマと題材の違いについて答えて欲しいよね
テーマと題材は、どちらも作品や文章を考えるうえで重要な要素だが、その意味は異なる。テーマとは、作品を通して作者が伝えたい考えやメッセージのことである。例えば、「友情の大切さ」「命の尊さ」「努力することの意味」などがテーマにあたる。一方、題材とは、そのテーマを表現するために取り上げられる出来事や人物、素材のことである。例えば、友情の大切さを伝えるために二人の親友の物語を描く場合、「親友同士の出来事」が題材となる。

つまり、テーマは作品の中心となる考えであり、題材はその考えを伝えるための材料である。同じテーマでも、選ぶ題材によって作品の内容は大きく変わる。例えば、「努力の大切さ」というテーマは、スポーツ選手の成長を題材にしても、受験勉強に励む生徒を題材にしても表現できる。また、同じ題材であっても、作者が何を伝えたいかによってテーマは異なる場合がある。

このように、テーマは「何を伝えたいか」、題材は「何を使って伝えるか」を表している。作品を正しく理解するためには、題材だけでなく、その背後にあるテーマにも注目することが大切である。

作品単位で「テーマ」と考えるとややこしくなる
こち亀のように回毎にテーマと考えるとわかりやすい
テーマを「ベーゴマ」にすればベーゴマを中心とした話しになるだろ？
スレ画の編集者は要は「編集者が口出ししやすい主軸となるネタを言え」ってことなんよ
←みたいな「ベーゴマがテーマです」と言えば編集者もベーゴマに関連する話しをまとめられる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>テストで質問に質問で答えると0点なの知ってたか？
>>うわっ…そんな混ぜっ返しでしか反論できない幼稚園児か…
>いいからテーマと題材の違いについて答えて欲しいよね
とっくに答え出てんのに
まず自分の頭の悪さをどうにかしろよ

ワンピースのテーマは「巨大な力に立ち向かう一握りの拳」だよ

ジョジョみたいに最初にこれがテーマですと明言するのはかなり珍しいな
大体後付けでカッコいいテーマをこじつける

>No.1412408999
この場合「ベーゴマ」は題材だろう
テーマは「奥深さ」だ

スレ画で一番大事な言葉は「誰に向けて描いたのか」だろ
それが不明瞭ならどれだけ凄くても自己満足

>「誰に向けて描いたのか」
金を落としてくれる人（読者とは限らない）

つまりジョジョのテーマが人間讃歌で、題材がスタンドバトル

>つまりジョジョのテーマが人間讃歌で、題材がスタンドバトル
波紋の呼吸

>この場合「ベーゴマ」は題材だろう
>テーマは「奥深さ」だ
それはそうだが俺が言ってんのはあくまでも例だよ

>No.1412409894
うるせー死ね

>>No.1412409894
>うるせー死ね

テーマはともかく何が売りなのかはっきりしない漫画は売れない

>つまりジョジョのテーマが人間讃歌で、題材がスタンドバトル
人間讃歌を漫画にするためにバトルを題材としてそのバトルに波紋やスタンドといった設定を追加して面白くなるようにしてるって事だな

>としあき一押しのみいちゃんと山田さんも
>障〇者かわいそうにしたいのか
>害獣死すべしにしたいのかよくわからない
闇金ウシジマくんみたいに残当って思わせたりこんなのじゃなくてよかったと下を見て安心されたりするための漫画じゃないの？

AIに聞けばええやん

人間愛とか言っとけば
何にでも適用できるんじゃないの

>AIに聞けばええやん
AI「この漫画はゴミです」

聞いてみた
鬼滅の刃の作品のテーマは
人間讃歌と命の継承つながり
だって

人間賛歌って人間が人外と戦う系統のバトル物なら全部こじつけられるな

>人間愛とか言っとけば
>何にでも適用できるんじゃないの
キャプテン翼

人間賛歌って意味があやふやだな

ジョジョは荒木の価値観と美学がちょいちょい出てくるから
それを人間讃歌って解釈してるだけや

一貫したテーマってのは伏線みたいなものよ
しっかり描き切れば物語自体の完成度を上げてくれる

>としあき一押しのみいちゃんと山田さんも
>障〇者かわいそうにしたいのか
>害獣死すべしにしたいのかよくわからない
ウケればいいんだヨの精神で作られたセンセーショナルな障害者の見世物小屋矢やろ

御大層なもの求められるんじゃなくてかっこいい主人公のかっこいいところ描きたいとか卑屈な主人公のネチネチしたところを描きたいとかそんなんで良いんだよ
それで前者のつもりなら後者になっちゃってるよとか後者のつもりならもっと闇を出していこうとかのアドバイスになる

ワンピの読者は実際に「ワンピにテーマなんて無いよな」って言う人しか残ってないと思うけど
そこで読者の言うようなライブ感で漫画書いたら業界ごと駄目になるってことも
集英社はとっくに知ってると思う

>人間賛歌って意味があやふやだな
ジョジョの人間讃歌は勇気の讃歌
決して挫けない諦めない気持ちを讃えるのがテーマ
鬼滅の人間讃歌は絆の讃歌
儚く死んでいくとも伝え続けていく想いを讃えるのがテーマ

>>としあき一押しのみいちゃんと山田さんも
>>障〇者かわいそうにしたいのか
>>害獣死すべしにしたいのかよくわからない
>ウケればいいんだヨの精神で作られたセンセーショナルな障害者の見世物小屋矢やろ
主人公の曇らせだぞ
青臭い判断で付き合い方模索して正解がわかんなくてみいちゃんは相談も成り立たなくて二人で居るのに孤独で最後死別
火垂るの墓と一緒でわかりやすい

テーマなんてあとから付いてくる
大事なのは何で楽しませるかだな
ラブコメで楽しませるはずの作品でバトル展開したりするとなんだこれとなる

ワンピのテーマというか主題は任侠でしょ

鬼滅の刃に何か副題なんてあるのか？

ワンピ読んでてその感想になることなんかあるんだ

たくさん食べて寝て仲間と笑って暴れる旅は楽しい人生
がワンピ

人の道を外れたような怪物相手に人の身で戦えば人間讃歌になるからハッキリ言ってラクだよ

ワンピースにテーマがないと言われるのはルフィにテーマがないからでしょ
ほんとうに何がしたいんだアイツ

>人間讃歌って解釈してるだけ
ジョジョのそれについては普通に文中からの抜き出しじゃん

>人の道を外れたような怪物相手に人の身で戦えば人間讃歌になるからハッキリ言ってラクだよ
「人外とのバトル漫画描きてぇ」→「ならテーマは人間舐めんなっていう人間賛歌かな」
テーマ設定ってそんなもんだよな

ここで人外とのバトルで主人公も人外になりますとかって展開にすると人間賛歌がテーマにはならないんですね
例：デビルマン

ワンピースのテーマはコネ、血統、宴だから

>ここで人外とのバトルで主人公も人外になりますとかって展開にすると人間賛歌がテーマにはならないんですね
>例：デビルマン
アンドロイドものなんかと同様
人間性とは何かが描かれる例にしか見えないが…

>アンドロイドものなんかと同様
>人間性とは何かが描かれる例にしか見えないが…
人間性を描く事と人間を賛歌する事は別にイコールじゃないので…

>人外とのバトルで主人公も人外になりますとかって展開にすると人間賛歌がテーマにはならない
人外vs人間性を持った人外のバトルで勝利する展開で描かれるのは人間性の優位でしょ
例：寄生獣

>>人外とのバトルで主人公も人外になりますとかって展開にすると人間賛歌がテーマにはならない
>人外vs人間性を持った人外のバトルで勝利する展開で描かれるのは人間性の優位でしょ
>例：寄生獣
寄生獣は人間って枠にとどめてないな
もっと広い生命全般がテーマになってる

>寄生獣は人間って枠にとどめてないな
>もっと広い生命全般がテーマになってる
デビルマンにせよ作品全体の話じゃなくて「人外とのバトル」で描かれるものの話だったでしょ
ジョジョでも同じで人間性の肯定

>デビルマンにせよ作品全体の話じゃなくて「人外とのバトル」で描かれるものの話だったでしょ
>ジョジョでも同じで人間性の肯定
テーマの話だよ

テーマとか伏線とかどうでもいい
その時その時エモければいいドパガキ生み出した漫画が大ヒットしてる時代だし

別に人外バトルで人外の力に悩みながらも人間性を模索する仮面ライダーみたいな作品もあったりするから必ずしも絶対に人間賛歌がテーマにならないとは言わんよ
ただかなりネガティブな話運びになって難しいよってだけで

デビルマンは「人間こそ悪魔だ」って話で人間讃歌の真逆でしょ

寄生獣は別に人間賛歌はしてないな
ただ最後に生物全般に話を広げる事で人間も地球の一部で生態系の一部である以上どんなに愚かで醜くとも生きる権利はあるよねって結末に持って行ってるだけで

寄生獣はしいて言えば共生がテーマじゃないか

お前のマンガつまんねえ……せめて楽しむために指標となるテーマでもねえのか？
って話を理解できないから没くらってんだよ

惑星のさみだれだっけ？読者の需要としてのハッタリしか考えてないよって作者が言ってたの
あれもヒットの範疇なんだろうけどまあ後々語られることは無いよね

>惑星のさみだれ
変な作画の犬のアニメってイメージで全て塗り潰された

漫画で題材と言うと要素の話だな麻雀漫画サッカー漫画

作品全体のテーマってのもあるし章やシーンやカット単位のテーマもある
駄作は大抵設けてるテーマのスケールが小さくてまとまりが無いんだけど
だからと言って作品全体のテーマだけで作品を語り尽くせるかというとそんなことは無い

デビルマンも別に終始クズは人間の方だって言い続けるだけの漫画じゃないからね

テーマって要は読者にどんな感情を持たせるかだろ
ザマァ系は読者が普段から受けてる理不尽の復讐の代行とかさ

テーマってそのあとの誰に向けてってのと合わせて要はコンセプトを聞いているんだろ
お前の漫画のウリは何だ誰に向けたんだって言われて答えられないような作品はそりゃダメでしょ

進撃の巨人は終盤でテーマ変わっちゃった感ある

>デビルマンも別に終始クズは人間の方だって言い続けるだけの漫画じゃないからね
よくよく考えたらデビルマンを惚れさせる人間の女ってすげえな

>惑星のさみだれだっけ？読者の需要としてのハッタリしか考えてないよって作者が言ってたの
スピリットサークルがラスボスのやらかしたことが原因のお話なのに途中でこいつ一体何やらかしたんだよと考えてたとか書いてあったな

ワンピースってテーマ性の塊だと思うけどな
MelonTeeeって人のyoutube動画が分かり易くワンピースのテーマ性を読み解いてる

>ワンピースってテーマ性の塊だと思うけどな
>MelonTeeeって人のyoutube動画が分かり易くワンピースのテーマ性を読み解いてる
ワンピースは章ごとにテーマがコロコロ変わる
作品を通して一貫したテーマ性みたいのはあんま無い

ワンピースには反体制反権力のテーマが一貫してあるやん

ワンピのテーマはそれこそ受け継がれる意思、時代のうねり、人の夢だろ
血の継承ではなく思いの継承と夢を追う事の大切さは各章で一貫してると思うわ

DLエロ漫画のテーマを考えてみよう
コンセプトは
TSしてロリになったお兄ちゃんが妹のふたなり巨根で犯されてメスにされちゃう話

この場合テーマって何になる？
ここからテーマを出せれば一般でもテーマを決められるんじゃないか？

>DLエロ漫画のテーマを考えてみよう
>コンセプトは
>TSしてロリになったお兄ちゃんが妹のふたなり巨根で犯されてメスにされちゃう話
>
>この場合テーマって何になる？
>ここからテーマを出せれば一般でもテーマを決められるんじゃないか？
語った内容がテーマそのものだろ
エロ漫画はそそこをエロく見せるための作品なんだから

>ワンピースには反体制反権力のテーマが一貫してあるやん
体制側に付いて裏で糸引いてる奴倒す話いっぱいあると思う

主流の考察がどうなってるのか知らないけど
改竄や欠落のない歴史が「ひとつなぎの大秘宝」だよね
嘘つきが敵

>ワンピのテーマはそれこそ受け継がれる意思、時代のうねり、人の夢だろ
>血の継承ではなく思いの継承と夢を追う事の大切さは各章で一貫してると思うわ
そうだったかな…
章によってはそういう話もあったとは思うけど…

中途半端にフラフラしてるから「軸」は何なの？ってくらいの話なんじゃね

企画会議通すときには必要というか記入項目があったりもする
ただあくまで通すだけなので途中から全く違うテーマになっても全く構わない

>漫画にテーマって必要か？
必要
読者でテーマを意識してない人が多いのは事実だけど意識せずとも効いている

>DLエロ漫画のテーマを考えてみよう
>コンセプトは
>TSしてロリになったお兄ちゃんが妹のふたなり巨根で犯されてメスにされちゃう話
>この場合テーマって何になる？
>ここからテーマを出せれば一般でもテーマを決められるんじゃないか？
妹目線か兄目線かで変わるだろ
どっちにしたいんだ？