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画像ファイル名:1780672897695.webp-(214812 B)
214812 B無念Nameとしあき26/06/06(土)00:21:37No.1412777102+ 12:24頃消えます
歩兵戦闘車
ロステック社 改良型BMD-2M空挺戦闘車両
ロシア的現代戦アンサー
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/06/06(土)00:23:20No.1412777466そうだねx2
WiFiのアンテナ載ってる
2無念Nameとしあき26/06/06(土)00:24:23No.1412777664そうだねx13
最近は砲塔に色々着けすぎてデパート化してるな
3無念Nameとしあき26/06/06(土)00:25:44No.1412777929そうだねx6
車高低く保つために色々頑張ったのにコープケージがw
4無念Nameとしあき26/06/06(土)00:27:19No.1412778210+
>ロステック社 改良型BMD-2M空挺戦闘車両
>ロシア的現代戦アンサー
輸送時は上の籠はたためるのかしら
5無念Nameとしあき26/06/06(土)00:27:25No.1412778229+
つーか…今時のHEATってタンデム弾頭以上が多いのに
こんな鳥籠程度でスタンドオフになるの?
6無念Nameとしあき26/06/06(土)00:27:51No.1412778296+
コープケージの上に色々乗せるのはありだよね
アイアンフィストも乗せられる?
7無念Nameとしあき26/06/06(土)00:29:02No.1412778485そうだねx2
まあなんていうか気休めだよなぁ
8無念Nameとしあき26/06/06(土)00:29:02No.1412778487そうだねx1
ベースが空挺車両?
BMPは枯渇したのかい?
9無念Nameとしあき26/06/06(土)00:30:24No.1412778710+
新型の提案?らしい
10無念Nameとしあき26/06/06(土)00:30:25No.1412778712そうだねx4
    1780673425475.mp4-(3497964 B)
3497964 B
元々パラシュート投下用の車両だったのにね
11無念Nameとしあき26/06/06(土)00:32:19No.1412779026そうだねx1
コープケージは現地組み立てなのかね?
こんだけゴタゴタしてると空挺は無理かな?
12無念Nameとしあき26/06/06(土)00:33:41No.1412779265そうだねx1
籠の中に小物と置けそうで便利じゃろ
13無念Nameとしあき26/06/06(土)00:34:22No.1412779382そうだねx11
>つーか…今時のHEATってタンデム弾頭以上が多いのに
>こんな鳥籠程度でスタンドオフになるの?
どちらかと言うとドローン対策かな鳥籠
14無念Nameとしあき26/06/06(土)00:34:44No.1412779447+
>1780672897695.webp
砲の部分の模様みたいなのは何?
15無念Nameとしあき26/06/06(土)00:44:21No.1412780891+
>>1780672897695.webp
>砲の部分の模様みたいなのは何?
迷彩じゃないの
16無念Nameとしあき26/06/06(土)00:44:52No.1412780959そうだねx2
砲身の形を視認させにくくする為の迷彩かな
ドローン対策でもあるのだろう
17無念Nameとしあき26/06/06(土)00:47:07No.1412781302+
戦車の絵を描けと言われると車体と砲塔と砲身を描くからな
砲身ってのはバレバレパーツの一つなんだよ
18無念Nameとしあき26/06/06(土)00:47:19No.1412781340そうだねx1
アンテナ類は金網の外に設置しなきゃだめか
19無念Nameとしあき26/06/06(土)00:48:38No.1412781566そうだねx5
金網がシールド効果出しちゃうからかな
20無念Nameとしあき26/06/06(土)00:49:49No.1412781761+
アクティブ防御はまだまだ実現は先になるんかな
21無念Nameとしあき26/06/06(土)00:52:33No.1412782165+
>アクティブ防御はまだまだ実現は先になるんかな
随伴歩兵が巻き添えになるんで問題になってる
22無念Nameとしあき26/06/06(土)00:54:43No.1412782439+
自己鍛造弾使われたら金網全く無意味
て聞いた
23無念Nameとしあき26/06/06(土)01:04:02No.1412783678そうだねx2
ドローンのAIが鳥カゴ防御を学習してカッターでチョキチョキと切ってしまうだろう
24無念Nameとしあき26/06/06(土)01:06:28No.1412784076+
自己鍛造弾は金網通用しないけど
あれって密着しても離れすぎててもダメだからミサイルでやるのけっこう難しいぞ
ミサイルが車両の真上に来たタイミングで真下に自己鍛造弾撃たないといけないから
それこそ自己鍛造弾に向いてるのはマルチコプターのドローンとか
25無念Nameとしあき26/06/06(土)01:14:30No.1412785279そうだねx1
自己鍛造弾はHEATみたいにスタンドオフの制約を受けにくいのがメリットだろ?
26無念Nameとしあき26/06/06(土)01:18:29No.1412785816+
貫通力ではHEAT弾が一番優れてるんだけど
近すぎても遠すぎてもダメなので金網とかでズラされるだけで威力が激減する
自己鍛造弾は貫通力では劣る代わりに射程が長く雑に使える
27無念Nameとしあき26/06/06(土)01:19:03No.1412785876+
>自己鍛造弾はHEATみたいにスタンドオフの制約を受けにくいのがメリットだろ?
・当たりにくい
・重量あたりの貫通力が低い
・貫通後の二次的破壊が期待できない
という三点でHEATに負けてるから主流になってこなかったんだが実際にドローンに搭載されて
どの程度今までのHEATを超える効果が発揮できるかってのはこれからだろう
28無念Nameとしあき26/06/06(土)01:29:46No.1412787130そうだねx4
別に一撃で倒さなくてもいいからな
足を止めればあとは好きなようにできる
29無念Nameとしあき26/06/06(土)01:35:16No.1412787635+
スレ画はトップアタックさえ防げれば何とかなるって対策なんか
30無念Nameとしあき26/06/06(土)01:36:29No.1412787727+
>スレ画はトップアタックさえ防げれば何とかなるって対策なんか
ハリネズミに出来るだけの積載能力が無いから可能な重量内で最大限の効果を狙ってる
31無念Nameとしあき26/06/06(土)01:42:08No.1412788249+
ケージの上に載ってるのは小型のEWかな?
出力不足で効果的なやつはまだ無いんだよな
32無念Nameとしあき26/06/06(土)01:44:22No.1412788444そうだねx2
>ハリネズミに出来るだけの積載能力が無いから可能な重量内で最大限の効果を狙ってる
申し訳程度なのね
33無念Nameとしあき26/06/06(土)01:45:46No.1412788559そうだねx1
ドローン対策に苦慮してるのは伝わってくる
スレ画も有線ドローンで車体天面に当てられたらどうしようもないね
空挺戦車じゃ重量にも限りがあるし
装甲車両受難の時代
34無念Nameとしあき26/06/06(土)01:48:08No.1412788758そうだねx2
シンプルにケツ掘られて終わりそう
35無念Nameとしあき26/06/06(土)01:55:27No.1412789311そうだねx1
米軍のブラッドレー後継の新型IFVは
とりま30mmでも良いけど将来的には50mm機関砲搭載してねって要求
…50mm機関砲ってそれもう2インチ速射砲なのですが
36無念Nameとしあき26/06/06(土)01:55:44No.1412789336+
車体上部狙ってくる光ファイバー式のカミカゼ系に無防備感
37無念Nameとしあき26/06/06(土)01:58:49No.1412789585そうだねx1
    1780678729549.jpg-(17316 B)
17316 B
>自己鍛造弾はHEATみたいにスタンドオフの制約を受けにくいのがメリットだろ?
自己鍛造弾はスタンドオフの影響を受けないのが利点だけど
それ以前に有効射程距離も短いってデメリットが
HEATは基本理論からして特定有効スタンドオフ距離貫徹力に特化しすぎるのでしょうがない
38無念Nameとしあき26/06/06(土)02:01:55No.1412789840そうだねx2
自己鍛造弾は射程が短いと行っても10mは超えるんで
ドローンに載せてぶつける分には十分
39無念Nameとしあき26/06/06(土)02:03:17No.1412789948そうだねx1
    1780678997479.mp4-(3526044 B)
3526044 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
40無念Nameとしあき26/06/06(土)02:05:11No.1412790073そうだねx2
空爆でばら撒くにはアレだけど
ドローンとかミサイルですれ違いざまにやるには十分な射程よね自己鍛造弾
41無念Nameとしあき26/06/06(土)02:07:26No.1412790202そうだねx1
我が国は89式FVを良い加減更新しないといけない時期だけど
その辺りまだ不明なのよね
とりまMCVファミリーでお茶を濁してるけど
42無念Nameとしあき26/06/06(土)02:11:52No.1412790523そうだねx2
自己鍛造弾で歩兵だってスナイプしてたじゃん
今のとこFPVドローン側がゆっくりじっくり正確に狙える環境
43無念Nameとしあき26/06/06(土)02:26:01No.1412791469そうだねx3
HEATは射程というか起爆距離を10cmズラされたら威力が激減する
自己鍛造弾は射程が10mくらいしかないけどその範囲なら威力が確実
…そりゃ自己鍛造弾積んだFPVドローンだらけになりますわ
44無念Nameとしあき26/06/06(土)02:36:32No.1412792060+
自己鍛造弾は射程が短いというか
威力/口径(炸薬搭載量)のコスパが悪いのが難点
HEATが数cm単位で威力コスパに特化してたのが強すぎるだけなんだが
45無念Nameとしあき26/06/06(土)02:40:48No.1412792277+
自己鍛造弾はイラク戦争時IEDで時々使われていたな
ハンヴィーの増加装甲キット対策で
46無念Nameとしあき26/06/06(土)02:51:47No.1412792866+
>米軍のブラッドレー後継の新型IFVは
>とりま30mmでも良いけど将来的には50mm機関砲搭載してねって要求
>…50mm機関砲ってそれもう2インチ速射砲なのですが
威力的な意味での要求なのか射程的な意味での要求なのか
50ミリ砲弾ともなると正規戦車も正面以外じゃ怖いよね
47無念Nameとしあき26/06/06(土)02:54:24No.1412793006そうだねx1
>ベースが空挺車両?
>BMPは枯渇したのかい?
BMD-2の近代化プランを提案してるだけでクルガンでBMP-3をモリモリ新規製造しとるで
48無念Nameとしあき26/06/06(土)03:15:41No.1412793919+
    1780683341388.jpg-(63885 B)
63885 B
ほらよ
戦車はこうしろ
49無念Nameとしあき26/06/06(土)03:22:07No.1412794166+
>>米軍のブラッドレー後継の新型IFVは
>>とりま30mmでも良いけど将来的には50mm機関砲搭載してねって要求
>>…50mm機関砲ってそれもう2インチ速射砲なのですが
>威力的な意味での要求なのか射程的な意味での要求なのか
>50ミリ砲弾ともなると正規戦車も正面以外じゃ怖いよね
完全に威力的な意味での50mm機関砲要求
30mmでも抜けない装甲車多くなってるしね
50無念Nameとしあき26/06/06(土)03:23:37No.1412794213そうだねx1
歩兵戦闘車にどこまで火力要求するんだろうか?
51無念Nameとしあき26/06/06(土)03:27:17No.1412794329+
>歩兵戦闘車にどこまで火力要求するんだろうか?
兵員を搭載できる空間のあるMBTが最適解になっていくのかな
52無念Nameとしあき26/06/06(土)03:28:10No.1412794361+
50mmでHEATだかAPDS要求してるぞ米軍次期IFV
53無念Nameとしあき26/06/06(土)03:41:14No.1412794752+
    1780684874412.jpg-(85918 B)
85918 B
>兵員を搭載できる空間のあるMBTが最適解になっていくのかな
俺の時代が来る?
54無念Nameとしあき26/06/06(土)03:44:26No.1412794856そうだねx1
    1780685066765.jpg-(100106 B)
100106 B
次期主力MBTとコンポーネント共通で最強IFVになるはずだったT-15アルマータ
お前は今何処で戦ってるんだ…
55無念Nameとしあき26/06/06(土)04:13:54No.1412795796そうだねx1
>俺の時代が来る?
ヒズボラのFPVドローンにやられてたじゃん
56無念Nameとしあき26/06/06(土)04:18:02No.1412795914そうだねx2
>お前は今何処で戦ってるんだ…
量産に西側の部品いっぱい必要なのに戦争なんて始めるから…
57無念Nameとしあき26/06/06(土)04:26:38No.1412796166そうだねx1
>量産に西側の部品いっぱい必要なのに戦争なんて始めるから…
それ以前の問題
西側部品が問題なく入手出来てもそもそもの出来が悪い
58無念Nameとしあき26/06/06(土)05:02:19No.1412797305+
大型戦車はいらん時代か
59無念Nameとしあき26/06/06(土)05:09:53No.1412797580+
今は小回り利いたほうがいいだろうな
60無念Nameとしあき26/06/06(土)05:12:49No.1412797681+
要塞みたいなのこさえても精密誘導爆弾とかでやられちゃうんだよな
61無念Nameとしあき26/06/06(土)05:30:57No.1412798342+
>>歩兵戦闘車にどこまで火力要求するんだろうか?
>兵員を搭載できる空間のあるMBTが最適解になっていくのかな
思いついた
兵隊が直接上に乗れば空間要らずでついでにドローンにも対応してくれる…かもしれない
62無念Nameとしあき26/06/06(土)05:37:24No.1412798581+
これは輸送機の段階で叩き落とさないと
63無念Nameとしあき26/06/06(土)05:37:24No.1412798582そうだねx1
>次期主力MBTとコンポーネント共通で最強IFVになるはずだったT-15アルマータ
>お前は今何処で戦ってるんだ…
戦車と装甲車を一緒にするという無茶な開発方針のせいで両方ともポンコツが出来たという
アホみたいな事例を出されても困る
64無念Nameとしあき26/06/06(土)05:39:35No.1412798681+
>要塞みたいなのこさえても精密誘導爆弾とかでやられちゃうんだよな
航空機が飛び回って爆弾落とせるような状況ならどのみち制空権取られてて勝ち目は無い
65無念Nameとしあき26/06/06(土)05:46:19No.1412798965+
>次期主力MBTとコンポーネント共通で最強IFVになるはずだったT-15アルマータ
>お前は今何処で戦ってるんだ…
いつまで経っても完成しなくて主戦場(パレード)をリストラされたよ
66無念Nameとしあき26/06/06(土)06:01:55No.1412799756+
    1780693315488.jpg-(110654 B)
110654 B
>我が国は89式FVを良い加減更新しないといけない時期だけど
>その辺りまだ不明なのよね
もう全部Patria AMVでよくないって気がするんだけど
どうしてもってんなら中国の05式みたいにせめて
北海道本州九州四国ぐらいは自力で移動できるのが欲しいな
67無念Nameとしあき26/06/06(土)06:10:57No.1412800245+
BMDは4Mが最新型なのに
結局ここらへんはそもそもの数がないんで
冷戦時代に大量に作ってたBMD-2をシコシコ改造するしかないのだ
68無念Nameとしあき26/06/06(土)06:15:03No.1412800491+
>BMDは4Mが最新型なのに
>結局ここらへんはそもそもの数がないんで
>冷戦時代に大量に作ってたBMD-2をシコシコ改造するしかないのだ
限定的な戦力でしかない空挺戦車を大量に作ってるという時点で色々とおかしいっちゃおかしい
69無念Nameとしあき26/06/06(土)06:39:23No.1412802120+
空挺戦力大好きマンだったので仕方ない
70無念Nameとしあき26/06/06(土)06:45:14No.1412802595+
    1780695914532.jpg-(114445 B)
114445 B
>ほらよ
>戦車はこうしろ
どこかシンパシーを感じる
71無念Nameとしあき26/06/06(土)06:46:49No.1412802725+
>自己鍛造弾はスタンドオフの影響を受けないのが利点だけど
>それ以前に有効射程距離も短いってデメリットが
あれ秒速数キロの速度で何百メートルもすっ飛んでいくんだが
72無念Nameとしあき26/06/06(土)06:50:24No.1412803035+
>1780678997479.mp4
金網でドローン消費させるしかねぇ
73無念Nameとしあき26/06/06(土)06:52:04No.1412803178+
50mm機関砲は弾速下げて曲射で当てるようにすればいいのではないか
74無念Nameとしあき26/06/06(土)06:54:31No.1412803400+
>あれ秒速数キロの速度で何百メートルもすっ飛んでいくんだが
それじゃ対戦車ミサイルとか直上数mで爆発する必要ないのか
50mぐらいでもいい感じ?
75無念Nameとしあき26/06/06(土)06:54:53No.1412803441+
やはり陸の花形といえば戦車!ゆくゆくは戦車の車長になりたい!みたいな防大生激減してそう
76無念Nameとしあき26/06/06(土)06:58:27No.1412803730+
運転する人は機甲科じゃなくて普通科の人だったりするん?
77無念Nameとしあき26/06/06(土)06:58:38No.1412803742+
>50mm機関砲は弾速下げて曲射で当てるようにすればいいのではないか
そういう使い方するならもっと口径あげないと
78無念Nameとしあき26/06/06(土)07:00:39No.1412803904+
>戦車と装甲車を一緒にするという無茶な開発方針のせいで両方ともポンコツが出来たという
>アホみたいな事例を出されても困る
戦車の高額・鈍重さと装甲車の低い攻防性能を持ち合わせた全く新しい…
79無念Nameとしあき26/06/06(土)07:04:25No.1412804212そうだねx1
戦場で歩かされるなんて地獄だから
やはり装甲車は最高やなって
80無念Nameとしあき26/06/06(土)07:06:21No.1412804381そうだねx1
    1780697181720.jpg-(56555 B)
56555 B
足回りはタイヤで
81無念Nameとしあき26/06/06(土)07:06:56No.1412804434+
>最近は砲塔に色々着けすぎてデパート化してるな
ス「きみたちは戦場にデパートを作るつもりか?」
82無念Nameとしあき26/06/06(土)07:07:00No.1412804438+
>戦場で歩かされるなんて地獄だから
今だとドローンに見つかって死だぞ
だから今もう見つからないように数人ときには一人だけで散らばって歩く
83無念Nameとしあき26/06/06(土)07:07:54No.1412804522+
>足回りはタイヤで
ウクライナの土壌では無力
84無念Nameとしあき26/06/06(土)07:09:31No.1412804668+
>ス「きみたちは戦場にデパートを作るつもりか?」
じえーたいはデパートにしない(キリッ
85無念Nameとしあき26/06/06(土)07:14:49No.1412805190+
>戦場で歩かされるなんて地獄だから
>やはり装甲車は最高やなって
露助のAPCは装甲が薄すぎて中に乗るくらいならすぐ逃げれる外に乗るくらいだから正直ドローンの至近弾でもヤバ
ってことは歩く方がマシな場合もある
86無念Nameとしあき26/06/06(土)07:15:55No.1412805293+
>次期主力MBTとコンポーネント共通で最強IFVになるはずだったT-15アルマータ
>お前は今何処で戦ってるんだ…
X型エンジンがダメ過ぎたりで墓入りしたよ
87無念Nameとしあき26/06/06(土)07:17:20No.1412805420+
>>足回りはタイヤで
>ウクライナの土壌では無力
アルキメデススクリューの装甲車作らねえとな
88無念Nameとしあき26/06/06(土)07:20:59No.1412805782+
>ウクライナの土壌では無力
露助はBTR-82Aをどんどん投入してんだから一概には言い切れん
89無念Nameとしあき26/06/06(土)07:24:11No.1412806120+
BMDシリーズは元々の装甲が薄いからネットは本当に気休めでしかないな
90無念Nameとしあき26/06/06(土)07:26:13No.1412806315+
ドローン怖いけど
銃弾やRPGも怖いからそれらをある程度防げるだけでもありがたいやろ
91無念Nameとしあき26/06/06(土)07:26:46No.1412806353そうだねx3
    1780698406915.webp-(124928 B)
124928 B
>アルキメデススクリューの装甲車作らねえとな
今私たちの大切なガリンコ号が心ないとしあきによって戦場に送られようとしています!!!123
92無念Nameとしあき26/06/06(土)07:30:10No.1412806694+
>銃弾やRPGも怖いからそれらをある程度防げるだけでもありがたいやろ
今そういう至近距離で戦闘すること激減したから
93無念Nameとしあき26/06/06(土)07:32:20No.1412806865+
IFVの月間の生産量
BMD-4が10両
BMP-3が30両
BTR-82Aが40両(BTR-80からの改修は含まず)
BMPとBTRはそれぞれ毎月20両くらい損失がある(戦争全体での平均値)
94無念Nameとしあき26/06/06(土)07:35:23No.1412807190+
ロシア軍がBTR-82Aに一個分隊乗せてウクライナ軍陣地に突入したけど、集落に降車させ退却するBTRの上にはTOWの至近弾で戦闘不能になった兵隊が4人くらい転がってた
兵員室の重要さを再認識した
ちなみに集落に下りたロシア兵はブラッドレーにミンチにされて、退却したBTR-82Aはドローンに撃破されてた
95無念Nameとしあき26/06/06(土)07:40:21No.1412807771+
装甲車の後ろにリヤカーぶら下げとけよもう
ひっくり返るから無理なのか?
96無念Nameとしあき26/06/06(土)07:44:04No.1412808134+
https://www.vietnam.vn/ja/quan-su-the-gioi-hom-nay-30-5-nga-nhan-lo-xe-bmd-2m-nang-cap-dau-tien [link]
ベトナムのニュースサイトだけど、空挺降下能力の維持とかは書かれてないな
97無念Nameとしあき26/06/06(土)08:34:43No.1412814954+
頂部のアンテナが銀英伝の同盟軍艦艇みたいで結構好き
98無念Nameとしあき26/06/06(土)09:02:51No.1412819458+
>装甲車の後ろにリヤカーぶら下げとけよもう
>ひっくり返るから無理なのか?
あるにはある
あるんだが結果的に本末転倒な事になるから少数運用されてる程度に終わるのよ
99無念Nameとしあき26/06/06(土)09:05:22No.1412819884+
機銃積めないよなこれ
100無念Nameとしあき26/06/06(土)09:05:26No.1412819897+
リヤカーを引っ張るとバックできなくなるんだよなぁ
けん引やるとわかる
101無念Nameとしあき26/06/06(土)09:25:24No.1412823184+
牽引もバックできるけど…難しいって言ってるなら話は分かるけど
軍用車両が不整地を乗員乗せて走れるかどうかは知らん
102無念Nameとしあき26/06/06(土)09:26:50No.1412823396そうだねx1
>我が国は89式FVを良い加減更新しないといけない時期だけど
>その辺りまだ不明なのよね
>とりまMCVファミリーでお茶を濁してるけど
25式で更新するんじゃね
103無念Nameとしあき26/06/06(土)09:33:22No.1412824472+
>軍用車両が不整地を乗員乗せて走れるかどうかは知らん
例えばだけど…
牽引する車両が不整地を走るとして牽引物も同様の地形を問題なく走るには
同等のサスペンションとそれに対応したフレームも必要となるのはなんとなく分かるよね
それを怠るとだいたい牽引物は大暴れして接続部を壊したり吹き飛ぶ訳だ
じゃぁ同等の強度とかサスを強化すr…あれ?こんなの作るくらいなら
もう一台作るかフレーム拡大して大規模化した方がよくね?
ってなった
104無念Nameとしあき26/06/06(土)09:35:59No.1412824961+
島嶼作戦だと水陸両用か輸送しやすいタイヤが主力になっちゃうし後回しは仕方ない
105無念Nameとしあき26/06/06(土)09:59:07No.1412829028+
    1780707547617.jpg-(261725 B)
261725 B
格ゲーのあたり判定みたいな枠があるな
106無念Nameとしあき26/06/06(土)10:01:53No.1412829584+
>島嶼作戦だと水陸両用か輸送しやすいタイヤが主力になっちゃうし後回しは仕方ない
今じゃ装輪でも装軌レベルの機動力あるし
機動戦闘車は砂浜でもスイスイ走る
107無念Nameとしあき26/06/06(土)10:02:02No.1412829613+
>X型エンジンがダメ過ぎたりで墓入りしたよ
もともとセルジュコフ改革下で大軍縮と定数激減を前提に高コストを飲んだコンセプトの車両だから
消耗戦環境のニーズと合致せず早く安く作れるT-72/90系列にスライドしてるだけや…
重箱の隅をつつくような内容だった国家試験でもエンジン周りはそれほど指摘を受けてないぞ
108無念Nameとしあき26/06/06(土)10:03:55No.1412829968+
そもそもT-14の先進要素どこやねんつー
109無念Nameとしあき26/06/06(土)10:05:41No.1412830314+
    1780707941912.png-(548700 B)
548700 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
110無念Nameとしあき26/06/06(土)10:06:07No.1412830406そうだねx1
国内の石油や天然ガスを売ったお金で戦車を作ってウクライナで爆発
何の意味が…
111無念Nameとしあき26/06/06(土)10:07:17No.1412830623+
>そもそもT-14の先進要素どこやねんつー
M1E3がそのまま真似てる通り無人砲塔&乗員区画のカプセル化と戦術ネットワーク対応では
元は80年代の非線形戦&非接触戦を念頭に据えたコンセプトだから今の戦術的な要求には適応性高そうだが…
112無念Nameとしあき26/06/06(土)10:07:31No.1412830676+
>そもそもT-14の先進要素どこやねんつー
無人砲塔?
あれもなぁ中の人が酔いやすいっていう欠点が
113無念Nameとしあき26/06/06(土)10:09:16No.1412831031+
>M1E3がそのまま真似てる通り無人砲塔&乗員区画のカプセル化
それはメーカーが勝手に作ったデモ機のエイブラムスX
114無念Nameとしあき26/06/06(土)10:11:15No.1412831425そうだねx1
>装甲車の後ろにリヤカーぶら下げとけよもう
>ひっくり返るから無理なのか?
あるよ
MTLBなんてそもそも牽引車だしな
115無念Nameとしあき26/06/06(土)10:11:51No.1412831555+
    1780708311365.jpg-(364206 B)
364206 B
>それはメーカーが勝手に作ったデモ機のエイブラムスX
エイブラムスXみたいなハリボテではなくM1E3の話だよ
116無念Nameとしあき26/06/06(土)10:14:58No.1412832198+
    1780708498006.jpg-(193893 B)
193893 B
そんでエイブラムスXの前に米陸軍が検討してたM1E3のコンセプト模型は
砲塔形状や車体とのバランスとかどことなくT-14と似た雰囲気を漂わせている
117無念Nameとしあき26/06/06(土)10:16:12No.1412832447+
>エイブラムスXみたいなハリボテではなくM1E3の話だよ
無人砲塔にするのか!?
大胆な設計変更だな……
118無念Nameとしあき26/06/06(土)10:17:54No.1412832747そうだねx1
BMD-3でもなくBMD-2のアップグレードってどんだけ在庫無くなってんだって感じがする
119無念Nameとしあき26/06/06(土)10:18:23No.1412832853+
>無人砲塔にするのか!?
>大胆な設計変更だな……
M1A2SEPv3が重量過多で失敗作の烙印を押されてv4も開発中止を食らったから
防護範囲の抜本的縮小とかラディカルな重量削減が必要なのと「次世代」の先行例がT-14しかなかったのと
120無念Nameとしあき26/06/06(土)10:20:17No.1412833222+
>牽引もバックできるけど…難しいって言ってるなら話は分かるけど
>軍用車両が不整地を乗員乗せて走れるかどうかは知らん
言葉の定義に噛みつかれたらもはや何も言えんわ
121無念Nameとしあき26/06/06(土)10:21:27No.1412833449+
>BMD-3でもなくBMD-2のアップグレードってどんだけ在庫無くなってんだって感じがする
そもそもVDVは事実上解隊してた旅団群の再編制で規模が肥大化しててニーズが拡大してる一方
BMD-4はBMP-3と同じプラントで作ってるので製造に制約があるが保管車両の近代化なら修理プラントでできる…
122無念Nameとしあき26/06/06(土)10:21:43No.1412833496+
真面目な話乗員カプセルも無人砲塔もこれオブジェクト187とかテーマ88(T-95原案)とかの焼き増しだよね
Xエンジンに至ってはテーマ88で大失敗したヤツじゃん
123無念Nameとしあき26/06/06(土)10:24:07No.1412833933+
>M1A2SEPv3が重量過多で失敗作の烙印を押されてv4も開発中止を食らったから
造船のほうと同じく失敗しそう
124無念Nameとしあき26/06/06(土)10:25:36No.1412834214+
    1780709136759.jpg-(386395 B)
386395 B
>真面目な話乗員カプセルも無人砲塔もこれオブジェクト187とかテーマ88(T-95原案)とかの焼き増しだよね
焼き直しも何もオブジェクト195と同じ車体でしょ…当時の制約を技術発展で補い完成させたやつよ
当時のまま精密誘導弾の普及を前提にサイズと重量の制限を払い生残性向上と少数分散展開への適応を求めたの
125無念Nameとしあき26/06/06(土)10:45:30No.1412837716+
>そもそもVDVは事実上解隊してた旅団群の再編制で規模が肥大化しててニーズが拡大してる一方
>BMD-4はBMP-3と同じプラントで作ってるので製造に制約があるが保管車両の近代化なら修理プラントでできる…
そんな急増された空挺部隊は落下傘降下できるんか
126無念Nameとしあき26/06/06(土)10:47:59No.1412838159+
>そんな急増された空挺部隊は落下傘降下できるんか
後ろから機関砲撃つのが仕事なので
127無念Nameとしあき26/06/06(土)10:52:39No.1412838999+
BMP-3→T-15(死亡)→クルガネツ-25(死亡)→BMP-3M+BTR-82A
128無念Nameとしあき26/06/06(土)10:53:26No.1412839141+
wot heatってどう?
129無念Nameとしあき26/06/06(土)10:55:03No.1412839462+
    1780710903362.png-(264792 B)
264792 B
>X型エンジンがダメ過ぎたりで墓入りしたよ
T-14と共通車体プラットホームということで兵員室を後部に確保する必要上
戦車の車体を前後逆にレイアウトして流用するという思い切った発想
サスペンションがトーションバー方式なのに前後逆はちょっと無理があるだろう
130無念Nameとしあき26/06/06(土)10:55:37No.1412839574+
ぶっちゃけ火力支援も突撃もUGVがやるように
131無念Nameとしあき26/06/06(土)11:00:09No.1412840502+
ウクライナ戦争始まるまではIFVの恐竜化止まんねー!みたいな流れだったのに
ウクライナ戦争見た各国が無人機への投資に舵切り出して
なんだか停滞気味な兵器になっちゃった
132無念Nameとしあき26/06/06(土)11:02:17No.1412840881そうだねx1
>BMP-3→T-15(死亡)→クルガネツ-25(死亡)→BMP-3M+BTR-82A
新車体のクルガネツに30㎜機関砲と4連のサーモバリック弾頭ミサイルでロシアの長年のBMPシリーズもとうとう幕を閉じて100㎜低圧砲と30㎜機関砲のハイブリッド砲塔も終わりかと思ってたのに
まさか大規模消耗戦でBMP-3大量生産という流れ
133無念Nameとしあき26/06/06(土)11:03:30No.1412841120+
>ウクライナ戦争始まるまではIFVの恐竜化止まんねー!みたいな流れだったのに
>ウクライナ戦争見た各国が無人機への投資に舵切り出して
>なんだか停滞気味な兵器になっちゃった
ウクライナ戦争では両軍戦車よりも歩兵を乗せたり、荷物を載せて前線に行き火力支援もできるIFVは重用されてるから、スレ画みたいなデパート化は悪化してる方だよ
134無念Nameとしあき26/06/06(土)11:04:51No.1412841368+
>新車体のクルガネツに30㎜機関砲と4連のサーモバリック弾頭ミサイルでロシアの長年のBMPシリーズもとうとう幕を閉じて100㎜低圧砲と30㎜機関砲のハイブリッド砲塔も終わりかと思ってたのに
>まさか大規模消耗戦でBMP-3大量生産という流れ
BMP-3の車体にBPPU砲塔でも十分な気がするけど、高価な百貨店砲塔維持だもんな〜
動画見るに100mm砲便利みたいね
135無念Nameとしあき26/06/06(土)11:06:33No.1412841674+
>動画見るに100mm砲便利みたいね
4発で終わりのサーモバリックキャニスターより数十発携行できる100㎜低圧砲のほうが陣地攻撃に便利なのは分からんでもない
136無念Nameとしあき26/06/06(土)11:08:12No.1412841981+
>動画見るに100mm砲便利みたいね
継戦能力考えりゃ圧倒的だからな
HE弾いっぱい持っていけるし
137無念Nameとしあき26/06/06(土)11:10:12No.1412842360+
>ウクライナ戦争では両軍戦車よりも歩兵を乗せたり、荷物を載せて前線に行き火力支援もできるIFVは重用されてるから、スレ画みたいなデパート化は悪化してる方だよ
戦車みたいな汎用性のない車両は淘汰されつつあるね
今はなんでもできることが重要
138無念Nameとしあき26/06/06(土)11:10:17No.1412842375+
30㎜機関砲じゃ正面では跳ね返されるからの50㎜機関砲だとか57㎜機関砲が主武装となってくると
ロシア伝統の30㎜機関砲と100㎜低圧砲の組み合わせどうするんだろう
結局実戦はミサイル4発より100㎜低圧砲バカスカ撃ちまくれるほうが便利なわけだろうし
139無念Nameとしあき26/06/06(土)11:12:32No.1412842838+
伝統といっても二世代ぐらいだしなぁ採用されてたの
140無念Nameとしあき26/06/06(土)11:12:41No.1412842868そうだねx1
非対称戦の武装組織みたいな陣地資材貧弱な塹壕で戦う相手ならサーモバリック一発で足りたんだろうけど
正規軍は後方から鉄骨で組んだ掩体の基礎骨格とか埋めてコンクリで固めてたりするからな
141無念Nameとしあき26/06/06(土)11:14:21No.1412843189+
>非対称戦の武装組織みたいな陣地資材貧弱な塹壕で戦う相手ならサーモバリック一発で足りたんだろうけど
>正規軍は後方から鉄骨で組んだ掩体の基礎骨格とか埋めてコンクリで固めてたりするからな
そんな金と手間かけた陣地なんて極々一部だよ
自衛隊だって穴掘って終わりだ
142無念Nameとしあき26/06/06(土)11:16:26No.1412843580そうだねx1
>そんな金と手間かけた陣地なんて極々一部だよ
数少なくても存在するから毎回丹念に榴弾何発も叩き込んで念入りに処理しないといけなくなる
143無念Nameとしあき26/06/06(土)11:19:52No.1412844261+
旧東側諸国は過疎県ド田舎村の小さな集落でも一戸毎にシェルターが存在して、30mm機関砲で表面舐めたところで中の兵員は無傷みたいな場面多いから、出入り口吹き飛ばせる100mmが活躍するし
地面すれすれに点在する火点潰すのもやっぱ30mmより100mmが便利
しかもドローンと連携すれば1両でも精密な観測射できる時代なのも100mmの利便性押し上げてる
144無念Nameとしあき26/06/06(土)11:21:39No.1412844596+
>非対称戦の武装組織みたいな陣地資材貧弱な塹壕で戦う相手ならサーモバリック一発で足りたんだろうけど
>正規軍は後方から鉄骨で組んだ掩体の基礎骨格とか埋めてコンクリで固めてたりするからな
過激派との非対称戦だったら一個小隊16発撃てたけど、今は小隊で動いてると目立ちすぎて戦闘前にミサイルか砲撃飛んできちまうしな
145無念Nameとしあき26/06/06(土)11:26:11No.1412845468+
基本的に敵領土に侵略するなら守りを固められる前にやらんとダメだよな
そこでこの戦術核兵器
みなさんが頭を悩ませる事前の大量集積に必要な時間を短縮し敵が防御陣地を作る時間を与えません
146無念Nameとしあき26/06/06(土)11:35:12No.1412847075+
ウクライナ軍は各国のIFVを運用してるがそれぞれの評価はどうなんだ?
ブラッドレーの評判が良いのはよく聞くが
147無念Nameとしあき26/06/06(土)11:37:28No.1412847471+
国境戦の欧州と島国日本では戦略が違う
日本の場合は国内に兵器工場作られてそっから無限にドローン飛ばされる事を危惧しなきゃ
148無念Nameとしあき26/06/06(土)11:50:23No.1412850029+
>そんな急増された空挺部隊は落下傘降下できるんか
落下傘降下する必要がないから落下傘どころかMi-26への搭載すら難しいスレ画の状態になってる訳よ
いちおう基幹人員はそれなりの経験を持った予備役で埋めているようではあるものの
149無念Nameとしあき26/06/06(土)11:51:36No.1412850255+
日本は戦術核兵器でドイツを火の海にして防波堤とする作戦が取れないからなぁ
150無念Nameとしあき26/06/06(土)11:53:38No.1412850696+
>ウクライナ軍は各国のIFVを運用してるがそれぞれの評価はどうなんだ?
>ブラッドレーの評判が良いのはよく聞くが
供与車両は乗ってる人が新規で訓練を受けた人員ばっかりだから比較する対象がないって話もあったな…
151無念Nameとしあき26/06/06(土)11:56:21No.1412851287+
>>そんな金と手間かけた陣地なんて極々一部だよ
>数少なくても存在するから毎回丹念に榴弾何発も叩き込んで念入りに処理しないといけなくなる
今ならドローンでピンポイントに潰されるな
152無念Nameとしあき26/06/06(土)11:57:11No.1412851450+
>ウクライナ軍は各国のIFVを運用してるがそれぞれの評価はどうなんだ?
>ブラッドレーの評判が良いのはよく聞くが
マルダーが評価高いと聞く
153無念Nameとしあき26/06/06(土)12:00:27No.1412852133+
過去のすべての兵器が
ドローンの亜種となった
154無念Nameとしあき26/06/06(土)12:00:49No.1412852208+
>供与車両は乗ってる人が新規で訓練を受けた人員ばっかりだから比較する対象がないって話もあったな…
比較できる人間が消耗しつくしたと考えると実に恐ろしい
155無念Nameとしあき26/06/06(土)12:01:47No.1412852424+
>今ならドローンでピンポイントに潰されるな
FPVドローンの即応性が低いからBMPの100mmが便利に使われてるんだぞ
156無念Nameとしあき26/06/06(土)12:04:20No.1412852981+
>比較できる人間が消耗しつくしたと考えると実に恐ろしい
近隣国に流出した人を合わせると人口の半分を失っていると統計が出てて
死者のうち民間人の割合は非常に少ないから軍事関係の人員消耗が凄まじいってことで…消耗戦は良くない
157無念Nameとしあき26/06/06(土)12:17:09No.1412855629+
陸自の知り合いが言ってた話だが装軌式でアルミ合金ではない兵員輸送車がマジで必要だと熱弁してたな
ただ内容的に火山災害時の救助用に必要って事らしく結果的に昭和の時代に採用したオンボロを維持してて限界が近いそうな
158無念Nameとしあき26/06/06(土)12:21:00No.1412856450+
>陸自の知り合いが言ってた話だが装軌式でアルミ合金ではない兵員輸送車がマジで必要だと熱弁してたな
つっても軽さを考えたらアルミしかないだろうに

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