一時期ブックオフにいっぱい置いてあった記憶

ハードポーン

話自体は王道そのもの
ただアディショナルが難しすぎて…なんであんなにしたという

タイミングよくボタン押すことで戦うバトル
序盤に仲間が死んで入れ替わる展開

実質expedition33だろ

シャドウハーツもそんなだった覚え

決して悪くない作品だけど2度とやりたくない
ラスボスなんてイベント戦闘かよってくらいの苦行だった

ヴァルキリーとこれの二択でこれ選んで後悔したがそこまで悪くない…けどいいわけでもない…そんな作品

>ラスボスなんてイベント戦闘かよってくらいの苦行だった
確か1時間くらいかかるよなラスボス撃破

>>ラスボスなんてイベント戦闘かよってくらいの苦行だった
>確か1時間くらいかかるよなラスボス撃破
どうやって倒すんだよこれ…って思った中2

>どうやって倒すんだよこれ…って思った中2
竜封じがマジでこいつ…となる

攻略本が攻略本としても設定資料集としてもめっちゃ優秀
おすすめ編成に緑と白ばっか推してくるのは罠すぎるけど

>おすすめ編成に緑と白ばっか推してくるのは罠すぎるけど
まぁアルバート王とミランダは本当にスタンダードだし

>攻略本が攻略本としても設定資料集としてもめっちゃ優秀
お陰でAIで画像が作れるから助かってるわ
世界観とか神話からちゃんと作られてるからすごいゲームだと分かる

>話自体は王道そのもの
>ただアディショナルが難しすぎて…なんであんなにしたという
必中の即死魔法「ゆ…許された」

>世界観とか神話からちゃんと作られてるからすごいゲームだと分かる
だからこそ1万年前の戦争の外伝だしてほしかった

フラウアストームは分かる
ボスの物理1発で消し飛ぶ白は分からない

いつのまにか現行機版が発売していた

というかボス戦はフラウアストームがマジで必須すぎて…

>>ただアディショナルが難しすぎて…なんであんなにしたという
>必中の即死魔法「ゆ…許された」
やっぱ戦闘バランスおかしいよ！

>必中の即死魔法「ゆ…許された」
なんだっけこれ

ストーリーとか全く覚えてないけどとにかくやたらメンドクサイのだけは印象に残ってる
やってて気持ちよくないんだよな

というか最初の二段斬りからタイミング合わせるの下手な人にとっては鬼門と思う

>>必中の即死魔法「ゆ…許された」
>なんだっけこれ
はぐれメタル系の道中雑魚と中ボスの技じゃなかったっけな

話が長い
戦闘がダルい
クソゲー寄りなのはそれはそう

これPS2で出ていたらもっとグラフィックが良かっただろうね

そもそもこれがあんま役に立たない！

>そもそもこれがあんま役に立たない！
アングルによってはマジで見えんしな
本当にちゃんと調整したんか？となる

>そもそもこれがあんま役に立たない！
反撃が対応できないぐらいシビアな時がなかったか?

敵のカウンターあるのはいいんだけど演出あるから余計に合わせるの難しい

>はぐれメタル系の道中雑魚と中ボスの技じゃなかったっけな
ヴァラージも即死あったけどガードで防げなかったか確か

>だからこそ1万年前の戦争の外伝だしてほしかった
人類の歴史がまだ８千年くらいしかないのに１万年は盛りすぎなんよ

物理無効バリア張られるとテンション爆上がりする程度にはアディショナル大好きな俺
エリクサー症候群どころかポーション1個すら使いたくない性分なのも含めてこのゲームがどストライク

反撃は押すボタン変わるだけだからまだいい
問題はその後の時間停止から動き出すタイミングが取れない

>ただアディショナルが難しすぎて…なんであんなにしたという
タスマン師匠が言ってたけど二段切りだけでもクリアできるんだよ？
分不相応な技使うなって

>タスマン師匠が言ってたけど二段切りだけでもクリアできるんだよ？
出来るかな…ダメージ考えると

ムーンストライクの反撃に反応するのは人類には無理だと思うですよ…

>出来るかな…ダメージ考えると
二段斬りも失敗させるアディショナル縛りでクリアしたよ

>タスマン師匠が言ってたけど二段切りだけでもクリアできるん
ラストバトルに3時間以上かかりそう
まあコンゴールのアディショナルが簡単だったから雑魚戦でよく使ってた自分もヘタレだし

アディショナル絶対成功するアイテムあるじゃん！
しかしあんま使わん

成功率まで含めて総合的に性能見るとクラッシュダンスが最適解かなと思う
それでもやっぱり炎ダイナミック選ぶ

誰を狙ってるかのヘイトラインも無く高威力攻撃の予兆も固定行動も無いのがほとんどのボス戦でガード使うのはじり貧でしかなくね…？
ガードの回復量が受けるダメージ上回るわけでもないし

>成功率まで含めて総合的に性能見るとクラッシュダンスが最適解かなと思う
ドラグーンのゲージ貯めるのとダメージも考えると一番いいのはこれよね

（繰）アイテムが取り返しつかないところに置いてあるのはちょっと不親切かな

マッドネスヒーローは慣れると出しやすい方だけどダメージ量低すぎるのが…

ドラグーンの通常攻撃が全然上手く出来なかったな

>ボス連戦と知らず準備せずセーブしたら詰むのはちょっと不親切かな

>ドラグーンの通常攻撃が全然上手く出来なかったな
ラストがどうしてもずれるな俺も

ヒロイン枠です
通ります

スペシャル発動可能になって初めてエフェクト付きなドラグーン攻撃最終段階があると知りました…
ラスト手前で止まっても演出的には不自然じゃなかったし…

>ヒロイン枠です
誰も相手いないじゃないいき遅れじゃないか！

>ヒロイン枠です
>通ります
最終パーティーの最年少女子だっけ?

杖で龍の力押さえたら神竜王倒せるやろ
↓
それでも強いってどうゆうこと・・・

>>ドラグーンの通常攻撃が全然上手く出来なかったな
>ラストがどうしてもずれるな俺も
最後だけはボタン連打したら成功率高かった印象

>それでも強いってどうゆうこと・・・
決まってる
それだけの化け物ということ
だからこそドラゴンバスターをダート用にもほしかった

龍の目の数でランクがあるって設定だっけ？

ただでさえ高いパーティー平均年齢を一人でバカ上げするメンバーがいるらしいな

>龍の目の数でランクがあるって設定だっけ？
うｎ
一番トップが神竜王でその下がドラグーンスピリットのもとになった竜たち

ボス戦だとほぼダートの下位互換なロゼ専用って…

>ただでさえ高いパーティー平均年齢を一人でバカ上げするメンバーがいるらしいな
なにせ御年1万23歳だからな…

>ボス戦だとほぼダートの下位互換なロゼ専用って…
まぁダートには神竜王スピリットがあったから…

開幕からダンジョンから出れないダンジョンで
序盤なのにボスを二体配置（セーブはできる）は
やりすぎだと思う

ハッシェルです・・・
家出娘を探してたら同行中の仲間に殺されてました、倒す相手は娘婿です
八シェルです・・・

>No.1412976160
ダートとの関係含めてこの辺あんまり深掘りされなかったよな

>家出娘を探してたら同行中の仲間に殺されてました、倒す相手は娘婿です
むごいわ本当…

有翼人→ドラゴン→人間の順に生まれたとか設定だっけか
ドラゴンと人間が結託して有翼人に勝つ

>有翼人→ドラゴン→人間の順に生まれたとか設定だっけか
ドラゴンと有翼人が逆じゃなかったか

自分はオリジナルの難度が好きなんだけどさすがに批判が多かったのか北米版ではアディショナルの判定が緩和されてるしダメージ大幅カットの防具も安く売られてるらしいな

回復アイテム×99
じゃなくて
回復アイテム
回復アイテム
回復アイテム
回復アイテム
なのがクソ

ダバスのためだけにポケステ買った

さすがに猶予2フレームは修正されて当然だと思う

>さすがに猶予2フレームは修正されて当然だと思う
プロトタイプよりマシなんだぜ？
開発当初はあれに〇×△□でタイミング押させようとしてた

まあ本当にとんでもないぐらい難しいゲームだったからなあ…
アディショナル成功しない奴に人権ないレベルで戦えないし

>>そもそもこれがあんま役に立たない！
>アングルによってはマジで見えんしな
>本当にちゃんと調整したんか？となる
パラッパラッパーがどんだけ遊びやすいかよくわかる

アディショナル難度に加えてアイテム枠と雑魚戦での金と経験値絞りまくったからこそ常にギリギリの戦いを経験出来てたとこもあるし…

開発の想定している難易度がとてつもなく高いゲームだったな
この時代にここまでの高難易度ギッチギチ縛りは本当に貴重だと思う

攻略本ではひたすらにダート・アルバート・ミランダがおすすめ編成だった気がするけどメルが実はかなり強いんだっけ？

伝説装備っていう救済要素もあったし…
まあその救済を必要としているようなプレイヤーが買える代物じゃなかったけど

ガバスのミニゲームで貰えるダメージ半減のアクセ使ってもとんでもねえぐらいキツかったわ！

強いのは属性相性次第だったかな
だから魔法アイテムが実は結構強い

そもそもこれPS2で出す代物だろこれ

弓はSP回収が劣悪すぎて魔法型の強みがまるで活かせないんすよ…

毎回ボス戦がぎりぎりだった

防御がマジ破格

雑魚戦の収入がゴミとは言われるけど伝説の防具が１万で売ってること考えたら適正だよね
消耗品はボッタ値だから買うんじゃない

ゲームシステムとか理解する気なんてさらさらなくて回復アイテム持てねえじゃんって喚くユーザー層には受けないよなってどっかの配信見たとき思った

コンゴールとかいう使わせる気がないだろってキャラ

もしかしてクソゲー寄りの神ゲーでは？

>消耗品はボッタ値だから買うんじゃない
むしろ換金アイテムだし

ダート、王様、メル以外でクリアできるの？って思う難易度だった

調整不足の理不尽難易度じゃなく計算されたガチガチの高難易度なのが良い

王様遅いんよなぁ風のくせに

>もしかしてクソゲー寄りの神ゲーでは？
バランスがとてつもなくエグくて人選ぶけど意欲作なのは間違いない…

ザコが戦闘終了後に解除されないステータス異常を気軽に撃ってくるな
消耗品すら満足に買えないんだぞこっちは

ニートという概念がまだない時代の作品

>ザコが戦闘終了後に解除されないステータス異常を気軽に撃ってくるな
戦闘終了で解除されないデバフなんてあったっけ？

金策でレッドバードをたくさん刈った記憶

２人やられた状態からヘブンズゲイトで大逆転！なんて状況まずありえないよなあ
結局メルが攻撃の片手間にレインボー回す方が安定する

>そもそもこれPS2で出す代物だろこれ
PS2なら戦闘中自由にアディショナル選択とかできたんかな
１つしかセットできなかったのって多分メモリの問題だよねあれ

白は耐久が紙すぎて回復役のくせに大抵真っ先に落ちるからな…

最強の鎧であるドラグーンの鎧が
ドラゴンバスターの前ではただの死装束にすぎなかったっていうのに
何故かキュンキュンした覚えがある

>戦闘終了で解除されないデバフなんてあったっけ？
気絶みたいなターン経過で治るの以外は基本残るよ

敵のおおよそのHPがアイコンの色で分かるのがいい味出してた
リソース半分削ったくらいでまだ青な時の絶望感よ

道中でLv上げ作業してボス戦楽したいな自分には苦痛だった

>もしかしてクソゲー寄りの神ゲーでは？
頑張ればクリアーできない程ではないんだよなこのゲーム

金が貯まらない
とにかく金が貯まらない
回復薬一つ買うのすらえらい苦労した覚えがある
一応ポケステで穴掘りみたいなミニゲームやってたけど
それでもそこまで稼げた覚えがない

>金が貯まらない
>とにかく金が貯まらない
>回復薬一つ買うのすらえらい苦労した覚えがある
>一応ポケステで穴掘りみたいなミニゲームやってたけど
>それでもそこまで稼げた覚えがない
プロアクションリプレイの出番だ

金策はドロップアイテム売りでするものだし回復は防御でするゲームだからな

全体全回復アイテムが欲しいのに安定した入手方法がお祭りの景品しかなくて金で買うにはクソ高いっていう

回復アイテムなんか拾い物だけで溢れるくらい手に入る
使うの基本ボス戦くらいだし

>全体全回復アイテムが欲しいのに安定した入手方法がお祭りの景品しかなくて金で買うにはクソ高いっていう
仕方ないから終盤までアストラルドレインで回復する始末

>ダート、王様、メル以外でクリアできるの？って思う難易度だった
メルと属性空間の相性が悪いのでダートを外したい時が多かった

ギガント族の仲間のやつが雑魚くて使いものにならんって思い込んでたけどいくらか前に生配信してた人がメイン火力役として活躍させててもしかして強かったんか？ってなった

コンゴールは足かアクセで速さ上げるのが前提だけど物理主体のボスには強いんだよ
魔法撃たれるとダートの倍以上食らって真顔になるけど

コンゴールは遅いの利用して百鬼夜行でタゲとってもらうとか利用価値は十分ある

>ギガント族の仲間のやつが雑魚くて使いものにならんって思い込んでたけどいくらか前に生配信してた人がメイン火力役として活躍させててもしかして強かったんか？ってなった
アディショナル育成してなかったりアイテム頼りだったりのプレイスタイルでゲームバランス変化した結果だろうけどなかなか面白い結果だった

音ゲーみたいな戦闘システムなんだったのあれ
一度も最後まで上手くハマったことなかった
なんとか全クリはできたけどね

弓にもなんか欲しかったな
入力成功でもう一本撃つを失敗か10連射するまで続くとかできただろ
全体攻撃の弓だと強すぎかもしれんけど

ロゼのヘルズゲイトに興奮した思い出
声の人がレナスの人だったの今知ったよ

>弓にもなんか欲しかったな
>入力成功でもう一本撃つを失敗か10連射するまで続くとかできただろ
>全体攻撃の弓だと強すぎかもしれんけど
というかそうでなくても弓が強すぎる

全体攻撃の弓ならありましたよ…
全然ダメージ出ない上に演出がテンポ最悪な最終武器がね…

シェーナがワンピースのナミの人じゃなかったかな
違ったかな

変身する時全裸になるの良かった
ミランダのパイがでかい

王子様に変わった直後は初撃のタイミングが早過ぎて全然使えなかったな
同じアディショナルなんだから同じにしてくれよ

>変身する時全裸になるの良かった
完全にセーラームーンでしたありがとうございます

>ヒロイン枠です
>通ります
ビジュアルは良いんだけど結構お年がいってたような

ゲームのグラだとビジュアルも別に…

銀髪の髪の子が可愛かったよね
資料集かなんかでは

とても薄着

アディショナルは早ければ反撃されずに
遅ければ反撃されやすくなる
とバランスとらせようとするクソバランス

ワンチャン、ロゼｘダートあるかと思ったら親父に寝取られた

>とても薄着
背中だけ穴開いてたら怪しまれるからあちこち露出してるのかな？と今さら思った

踊り子だから

>とても薄着
鼠径部が見えてるよ！

>>変身する時全裸になるの良かった
>完全にセーラームーンでしたありがとうございます
あのシーンをCMでもっと流してたら良かったのにな

>最終パーティーの最年少女子だっけ?
長命種と人外と比べてりゃそりゃ⋯ね？
てか親父の元カノと実の祖父と知らずにPT組むとか本当なんなんだ

これ見たときそっくりだなあって思った

みんなよう覚えてるなあと思ったら俺もラスボスの名前（メルブフラーマ）は覚えてた
ストーリーはほぼ忘れちゃったけどね

懐かしいので配信でこれやってる人いないか探し中

このゲーム戦闘システムのハードル高すぎない？
タイミング合わせられることもあるけど毎回あれやんのきつすぎるよ

>懐かしいので配信でこれやってる人いないか探し中
初見プレイの反応見てるのも楽しいけど経験者の安定したプレイも見てみたいな

>ワンチャン、ロゼｘダートあるかと思ったら親父に寝取られた
むしろロゼの夫になるはずだったんだよなぁ親父…

赤緑黄の脳筋パーティーで進んでもちゃんとクリア出来たから
色々ダルい要素があるだけで決して無理ゲーではないと思う

>ニートという概念がまだない時代の作品
NEETが広まったのってこのゲームが出た直後ぐらいだった記憶

惨劇の村ニートってネタになったから

>赤緑黄の脳筋パーティーで進んでもちゃんとクリア出来たから
フラウアストームが生命線だなマジで…

>ニートという概念がまだない時代の作品
そして定職の無い主人公の故郷「惨劇の村ニート」

他のゲームの手癖でプレイすると地獄見るだけでコレ単体のゲームとしてはめちゃくちゃ完成されてるんよね

戦隊ものって興味ないんだけど戦隊ファン的にはドラグーン変身ってどうだったんだろう

>他のゲームの手癖でプレイすると地獄見るだけでコレ単体のゲームとしてはめちゃくちゃ完成されてるんよね
だからこそアディショナルのタイミングとアイテムがシビア

メルブのおかげでシェーナは助かったんだよな

当時でも魔法とかの演出カットだけは欲しいと思ったな
テンポ悪い原因の大部分あれ

>>ニートという概念がまだない時代の作品
>そして定職の無い主人公の故郷「惨劇の村ニート」
何年も修行の旅に出てたのにレベル１で帰って来るからなあいつ

>当時でも魔法とかの演出カットだけは欲しいと思ったな
魔法カットはできんかったっけ？

>テンポ悪い原因の大部分あれ
連打ゲーとかFF7,8の召喚あたりを模倣してるからな

>魔法カットはできんかったっけ？
できなかったはず…はずだよな…？
変身カットはできた憶えある

>>当時でも魔法とかの演出カットだけは欲しいと思ったな
>魔法カットはできんかったっけ？
カットできるのは変身バンクくらい
したところでどうせロードは入るしせっかくだから飛ばさず見てたわ

ファイナルバースト好き

どのボスもずっとオレのターンで攻撃とか魔法連発されて全然こっちのターン来ないからなんだこのゲームと思いながらプレイしてた
単に本体かCDの状態が悪かっただけなんだろうけど

>どのボスもずっとオレのターンで攻撃とか魔法連発されて全然こっちのターン来ないからなんだこのゲームと思いながらプレイしてた
ボスはカウンター行動してくるから無駄攻撃をすればするほどボスからの攻撃も激しくなるようになってる

大型ボスとかパーツごとに個別でターン持ってるからなかなか終わらない

昔は普通に家族とかいる前のテレビでゲームしてたからシェーナの変身だけは気恥ずかしくて速攻でキャンセル押してたな

ハードポーン

モクールダバスで手に入るアイテムがクソ強かった覚えがある

>ハードプォーン

>大型ボスとかパーツごとに個別でターン持ってるからなかなか終わらない
FFのATBと同じだよなと思って調べたらATBって特許とってるのか

ゼノギアスのリコはクソ弱いことで有名だがこいつも大概

タスマン師匠の金言を無視するプレイヤーが多すぎる
まあ強い技覚えたのにお前には使いこなせないから使うなってのも酷なのは分かるが

前半はそんなんでもないんだけど
変身できるようになってからの戦闘がとにかく長かった

>変身できるようになってからの戦闘がとにかく長かった
魔法をスキップできないのがね…
変身は設定でスキップできるのにどうして…

当時はどのゲーム会社もCG見せることに躍起になってたから

>当時はどのゲーム会社もCG見せることに躍起になってたから
〇ボタンで演出全部飛ばせるジルオールは希少だったんだな
通常攻撃すら飛ばせる

>モクールダバスで手に入るアイテムがクソ強かった覚えがある
最終的に幻の盾（被ダメージ50%カット）まで手に入る
本編だと裏ボスのファウスト撃破でのみ手に入る超貴重品

>最終的に幻の盾（被ダメージ50%カット）まで手に入る
>本編だと裏ボスのファウスト撃破でのみ手に入る超貴重品
これあってもそこまで楽にならなかったからやべーよこのゲーム

地味にイケメンでOPでボイスもついてる小隊長

>地味にイケメンでOPでボイスもついてる小隊長
ドウエル亡き後は帝国の指導者になるけど最初は反発してるモブがストーリーが進むごとに徐々に受け入れていくのいいよね

ベールで何年も彼氏の帰りを待ってる女性を捨てて帝都カザスで結婚してるやつがいるんだよな

>ストーリーが進むごとに
カザスから逃げてきた家族にラヴィッツ（プレイヤー）が声をかけないとラヴィッツの母ちゃんがずっと一人で家にいるの泣けるんだわ

>ファイナルバースト好き
何回聞いても「ファイナルぅ……ばー！！！」にしか聞こえない

プロアクションリプレイでカスタマイズして並ゲーになる

実は海外では100万本弱売れてるという
海外のゲーマーはドMなのか

難しすぎてその辺の盗賊相手にもドラグーンにならないと勝てなくなる

メルがドラグーン化してから一気に楽になるんだよ

>海外のゲーマーはドMなのか
難度調整されてるから多少はマシになってる

メルは
バッファー
ヒーラー
レアモン狩り
魔法属性のディーラーも出来んの強すぎる

>メルがドラグーン化してから一気に楽になるんだよ
ダートが固定メンバーだからスペシャル変身の仕様が噛み合ってないのが唯一の欠点
なおラスボス戦でダートが神竜王のDSを使えるようになると解消される

北米版は敵のHPも８割とかだったかな

>No.1413027409
実は最強アディショナルのダメージ倍率が他のキャラより何故か高いから低い攻撃力に反して育てれば殴っても強くなる
隙無さすぎ

>北米版は敵のHPも８割とかだったかな
アディッショナルも入力精度優しくなってるとかイージーモードじゃん

初回プレイはクソ度高いなと思いながらも世界観やストーリーがいいのでクリアしてしまうやつ
しかしやり残し回収や2週目をやるかと言われると絶対やらねえっていうバランスのゲーム

>初回プレイはクソ度高いなと思いながらも世界観やストーリーがいいのでクリアしてしまうやつ
>しかしやり残し回収や2週目をやるかと言われると絶対やらねえっていうバランスのゲーム
読み込み速度改善と演出スキップさえあればなあ…

５周はやったんですけど・・・

シャドウハーツで慣れた自信が崩された

目押し！金！アイテム所持数！
２周目やりたくねぇ…

>>No.1413027409
>実は最強アディショナルのダメージ倍率が他のキャラより何故か高いから低い攻撃力に反して育てれば殴っても強くなる
>隙無さすぎ
唯一の弱点は物理紙装甲だけど幻か竜の盾で解決するからなあ

>シャドウハーツで慣れた自信が崩された
マルガリータのパンチラのために頑張った思い出

北米版なら金も３倍だぜ
まあ雀の涙だと思うが