いまの情勢だと100％1000億では済まない

以下税リーグ叩き

千葉市だからどーでもいいです

野球ファンが何故か目の敵にしてた新国立が1500億だから普通にヤバい
国の事業でもないのに1000億とか

ナフサ目詰まりしてる国が作れるわけないでしょ

死ねよ千葉ロッテ
千葉のお荷物は消えろ

>以下税リーグ叩き
新スタジアム、整備費は142億円上限　5千〜1万人規模　民間資金調達に関門設定　基本方針案公表　秋田

野球ファンが噛みついてる秋田のアレが142億だからこっちのほうがヤバい

税リーグと比べて野球は愛されてるから問題無い

新築？リフォーム？
地図見ると新築っぽいけど文章を読むと改修っぽいし

千葉県民が630万人で北西部は特に金落とす人多いし問題ないだろう

>新築？リフォーム？
>地図見ると新築っぽいけど文章を読むと改修っぽいし
建て替えだよ

>千葉県民が630万人で北西部は特に金落とす人多いし問題ないだろう
これから人口減少する日本だぞ
東京ならまだしも

税金泥棒千葉ロッテは1秒でもはやくくたばれ糞野郎

市はもともと老朽化した施設の建て替えで確定で費用はかかるしプロ興行に必要なアップグレード分をロッテとイオンが上乗せして出すってだけじゃないの？

これだけ抗議されてるのにまだ野球なんかに税金使うとかお前ら日本を滅ぼす気かよ左翼野郎
野球は今すぐ消えろ

>市はもともと老朽化した施設の建て替えで確定で費用はかかるしプロ興行に必要なアップグレード分をロッテとイオンが上乗せして出すってだけじゃないの？
寝言貼るなヴォケ

もしかしてこのスレ

野球は儲かる問題無い（基本純利益赤字）

野球に期待できないから多目的利用狙ってドームなのでは

>野球に期待できないから多目的利用狙ってドームなのでは
幕張メッセあるのに必要ないでしょ
というか人口減少してる国なのになんで需要が増える前提なの?

アルティーリの2万規模のアリーナもできるんだよな

野球なんかに税金使って何になるんだ？

マラソンと並ぶ迷惑スポーツ

>野球なんかに税金使って何になるんだ？
多分千葉市も本音ではロッテの集客にはあまり期待してない
再開発のダシに使いたいだけじゃないかな
いまの費用高騰に見合うか怪しいけど

ハゲタカムーブばかりの反社会的球団を擁護するようなカスは全員叩き潰してやる
コンサドーレに土下座しろ

>野球に期待できないから多目的利用狙ってドームなのでは
普通に千葉マリンは強風でホームランが外野フライになる血管球場で
ろくに大型野手が育たないからドームにしたい
それとこの先の温暖化で雨天中止が増えたり
夏の暑熱やらで屋外球場は選択肢としてありえない

>いまの情勢だと100％1000億では済まない
トップバリュの鉄骨とか使うんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

野球場を改修なんてしないでそのまま壊れろ
サッカー場だけあればいい

なんのスレだこれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

最初からサッカー叩きが本命のスレ？

案の定税リーグ叩きで矛先逸らししようとしてるの笑う

>以下税リーグ叩き
昨日税リーグスレでサカ豚がボコボコに論破されてたから
その腹いせにこんなスレ立てたんだろなぁ

>なんのスレだこれ
立てた奴がサムネ画像連投消さないってことは本当の狙いはサムネ連投では？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>立てた奴がサムネ画像連投消さないってことは本当の狙いはサムネ連投では？
なるほどそういうのもあるのか

まぁ税金で補助するのもいいけどそれが無きゃ成り立たないなら官民癒着だよねぇ

税リーグもロッテ税金中抜きしようとしてるんどこら対消滅しろよ

>不人気球団に1000億の血税プレゼントする日本ヤバくね
1000億円市が負担するってどこをどう見たらそう読み取れるの？
字が読めないの？中学の時成績オール1だった？

>不人気球団に1000億の血税プレゼントする日本ヤバくね
元が取れて還元できる算段があるんでしょ

天下のMLBも税金ありきだけど問題あるのか

>>不人気球団に1000億の血税プレゼントする日本ヤバくね
>元が取れて還元できる算段があるんでしょ
1780813159236.pngを見る限り還元できそうにないが
ちなみに現時点で1000億だからさらに高騰する

本当どこをどう読んだら市が1000億円負担するって読めるのか丁寧に説明してよ

>本当どこをどう読んだら市が1000億円負担するって読めるのか丁寧に説明してよ
現時点で1000億なのに確実に1000億市が負担する流れでしょ
野球だけ資材高騰の余波受けない見積もりなの?

建設まだ先だから工事開始までに更に建設費高騰は十分あるんだよね
関東の大規模施設の建設は順番待ちだし

イオンと民間です…

>イオンと民間です…
そこが一部負担ってだけでは？

>イオンと民間です…
一部だけで基本は市だぞ
500億以上は確実に負担する
インフレや人手不足で負担増確定

https://may.2chan.net/b/res/1413161678.htm [link]
今度は税リーグスレが立った……

そもそも市の持ち物です…

>>本当どこをどう読んだら市が1000億円負担するって読めるのか丁寧に説明してよ
>現時点で1000億なのに確実に1000億市が負担する流れでしょ
>野球だけ資材高騰の余波受けない見積もりなの?
何言いたいのかわからん

まあ野球人口も減少してるんだから公共性云々も正直怪しい
野球部がたくさんいた時代ならまだしも

>>イオンと民間です…
>一部だけで基本は市だぞ
>500億以上は確実に負担する
>インフレや人手不足で負担増確定
どこに書いてあるの？それ

普段税リーグは建設費ファンが金出せって言ってる人達が静かだ…

土地は千葉の持ち物だし球場は市の持ち物だよねマリン確か

>そもそも市の持ち物です…
あーじゃあ市民が好きな時に使えるんだ

>あーじゃあ市民が好きな時に使えるんだ
実際申請すれば使えんじゃなかったけマリン

>>そもそも市の持ち物です…
>あーじゃあ市民が好きな時に使えるんだ
ロッテの試合時は無理だしそもそも市民が使いたいのはもっと小さい野球場だぞ

>市民が使いたいのはもっと小さい野球場
じゃあこんなの作らなくて良くね

>どこに書いてあるの？それ
市長はドーム化する場合、「整備費が１０００億円を超える」としたうえで、「コスト上昇が大きな課題。市の負担が上がっていく可能性は否定できないが、できるだけ負担を抑える工夫をする」と述べた。

https://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20260602-GYTNT00405/ [link]
大本営ですらコスト上昇で市の負担は増えると明言されてるぞ
これで1000億を市が負担しないなんてのは無理

>>市民が使いたいのはもっと小さい野球場
>じゃあこんなの作らなくて良くね
実際作る必要ないから叩かれてる
完全に税金をロッテと再開発業者へのプレゼント

一千億かけてもペイするって判断なんだから別にいいんじゃね

むしろ本気で反対するなら
こんな場末の無産の集まり掲示板で暴れてないで
地元の市民団体に参加するなりやってくれよ迷惑だ

サッカーの限らずチケットばら撒いてるみたいだしなぁ
見直したほうがいいんじゃないの

https://may.2chan.net/b/res/1413098552.htm [link]

>一千億かけてもペイするって判断なんだから別にいいんじゃね
五輪もそう言って失敗した国でなんで野球になると庇うの?

整備費って建築費とは別もの？建築前の地ならし費用？

>実際作る必要ないから叩かれてる
>完全に税金をロッテと再開発業者へのプレゼント
塩害の被害で球場施設ボロボロですあとイオンモール前の駐車場余られてる現状なので移転して元の場所には一応公園施設作る予定なので市民からしたら必要ですね

>整備費って建築費とは別もの？建築前の地ならし費用？
整備費≒建築費1000億
建設費含めた総管理費3000億

>建設費は当初の屋外型想定の約600億円から大幅に増加し、1000億円を超える見込み。今後は市、球団、イオンモールの3者で負担割合について検討していく。千葉市は、これまでの屋外型スタジアム案で試算した場合でも、30年間で約1兆1400億円の経済波及効果が見込まれると説明。ドームとなれば野球以外のイベント開催数や施設利用頻度の増加が見込まれ、「さらに大きな経済波及効果につながる可能性がある」との見解を示した。

市もやる気満々で何か問題でも？
ロッテ５０％、イオンと千葉市が２５％づつとして市の負担は250億円やね

千葉みたいにお金持ちの所が自分の嫌いな野球に投資してるのが許せないので嫉妬に狂ってるんだろう

>No.1413166341
その負担割合のソースどこだ

>市もやる気満々で何か問題でも？
>ロッテ５０％、イオンと千葉市が２５％づつとして市の負担は250億円やね
こういうのは市が半分負担する流れたぞ
現時点で500億以上は確実に負担
そこからインフレ高騰で1000は余裕で行く

>千葉みたいにお金持ちの所が自分の嫌いな野球に投資してるのが許せないので嫉妬に狂ってるんだろう
五輪も万博もお金持ち自治体の浪費だけど叩かれてたけど
アレも嫉妬なの?

>むしろ本気で反対するなら
>こんな場末の無産の集まり掲示板で暴れてないで
>地元の市民団体に参加するなりやってくれよ迷惑だ
まず部屋から出ないと何も出来ない

>千葉みたいにお金持ちの所が自分の嫌いな野球に投資してるのが許せないので嫉妬に狂ってるんだろう
困ったことに千葉金ねえんだわ　だからなんでキレてんのかマジでわかんない

別に専用スタジアムでもなんでもないんで

>別に専用スタジアムでもなんでもないんで
専用ではないご指定管理者はロッテなんだから
税金でロッテへのプレゼントなのは間違いないぞ

>専用ではないご指定管理者はロッテなんだから
>税金でロッテへのプレゼントなのは間違いないぞ
本当に何言ってんだ　バカに分かりやすく教えてくれ

別にオフシーズンはコンサートやイベント会場にも使えるから地域の発展にはプラスになるだろうし
むしろ千葉市としてはボーッとしてたら寂れるからここでドル箱候補のテコ入れは必須なんじゃない？

>当初の屋外型想定（約600億円）から1000億円超へと膨らんだ要因は、主にドーム化（固定式ルーフ）によるものです。報道によると、千葉市の神谷俊一市長は「この約400億円の追加分をロッテなど民間企業が負担する見込み」との見解を示しています。
600億円をロッテ５０％、イオンと千葉市が２５％で分けると
ロッテ300億円、イオン150億円、千葉市150億円の割り振りで
屋根の追加分はロッテとイオンで担当してね。
これで1000億円の内の千葉市の負担は150億円なら市民への言い訳も立つわな

それ用の箱としてもアルティーリのバスケアリーナと両方必要なのか?って話はある

浜松のドーム球場もやべえんだけどなんで斜陽スポーツの野球だけこんな暴挙許されるんだろうね

あの辺の自治体はほんとに金が無いわけじゃないし
専用じゃないスタジアムは需要もあるから

>>専用ではないご指定管理者はロッテなんだから
>>税金でロッテへのプレゼントなのは間違いないぞ
>本当に何言ってんだ　バカに分かりやすく教えてくれ
指定管理者になることで優先的な使用権認められるんだから
その指定管理者であるロッテに対する税金プレゼントなのはどうみても明らかでしょ

>600億円をロッテ５０％、イオンと千葉市が２５％で分けると
>ロッテ300億円、イオン150億円、千葉市150億円の割り振りで
>屋根の追加分はロッテとイオンで担当してね。
>これで1000億円の内の千葉市の負担は150億円なら市民への言い訳も立つわな
どうみても千葉が半分以上負担する流れだぞ
ロッテ主導で作れるなら自前でやってるわ

>それ用の箱としてもアルティーリのバスケアリーナと両方必要なのか?って話はある
メッセがマリンとほぼ同時期にできたから今度こっちもいじくんなきゃいけないとかもあんじゃね？

スポーツだの格闘技そのものが排除対象だろうが
他人と争わせて金を得るなんて許されてたまるか暴力野郎め

>別にオフシーズンはコンサートやイベント会場にも使えるから地域の発展にはプラスになるだろうし
>むしろ千葉市としてはボーッとしてたら寂れるからここでドル箱候補のテコ入れは必須なんじゃない？
人口減少で東京以外寂れる国なんですが…
少子化って知ってる?

屋根付き球場を作るにしても丸い形じゃ無く
エスコンフィールド北海道の四角い形の方が良くね？
なにせ開閉の電気代が１回１万円の馬鹿安ぶり

屋外球場時の600億って計算の時の内部の負担内訳って出てたっけ?

>指定管理者になることで優先的な使用権認められるんだから
そりゃ球場市の持ち物なんだから野球開催してお金納めてねえといけねえだろ馬鹿かよ

>1780815728376.jpg
きみこれすきねえ

>屋根付き球場を作るにしても丸い形じゃ無く
>エスコンフィールド北海道の四角い形の方が良くね？
>なにせ開閉の電気代が１回１万円の馬鹿安ぶり
6万じゃね？十分安いけど

>それ用の箱としてもアルティーリのバスケアリーナと両方必要なのか?って話はある
アルティーリってなに？って思ったらバスケのチームなのか
金持ち球団だったり勝ってるのに得失点差狙いで最後にシュート狙ったとかでアンチが付いてるっていうくそみてーな情報を得た

>それ用の箱としてもアルティーリのバスケアリーナと両方必要なのか?って話はある
バスケのトップがプレミアム化の一環としてそういうのを求めてるのと
千葉は強豪でファンも多いからまぁあり寄りのあり

スレ画の下の方に「民間業者が負担する」って書いてあるけど

>人口減少で東京以外寂れる国なんですが…
>少子化って知ってる?
むしろ千葉神奈川はベッドタウンとしてまだ伸びてるが…
流山市とかご存知ない？

千葉が儲かるって言ってるからセーフ理論だと
ありとあらゆる箱物が肯定されるんだが
そんなことありえないよね

>スレ画の下の方に「民間業者が負担する」って書いてあるけど
屋根の一部でしょ

地元と球団が合意したのなら別に問題ないでしょ
秋田みたいに地元に拒否られてる税リーグとはそもそも話の次元が違う

誰目線で何が争点なのかさっぱり分からん
ただ火つけてもめさせたいだけ？

>人口減少で東京以外寂れる国なんですが…
>少子化って知ってる?
だからその付近で恩恵受けてる千葉で…って話じゃないんですかね…
東京都との県境から急に廃れるとか思ってらっしゃるのかな

どこに作るのかと思ったら都会のいい場所じゃん
辺境に作った日ハムの球場より立地に恵まれてるから採算取れるな

>誰目線で何が争点なのかさっぱり分からん
>ただ火つけてもめさせたいだけ？
万博や五輪みたいに税金中抜き失敗案件なんだから叩かれない方が不自然

というか幕張近辺の開発と地域振興も含まれてんだから豊砂駅からなにから税金投入だけの箱物とは論争違うだろこれ

>No.1413169426
いやバスケアリーナはありだけどバスケアリーナ作ったうえでこれもはどうなのって話よ

>別にオフシーズンはコンサートやイベント会場にも使えるから地域の発展にはプラスになるだろうし
>むしろ千葉市としてはボーッとしてたら寂れるからここでドル箱候補のテコ入れは必須なんじゃない？
メッセあるから別にスタジアムはいらん

>千葉が儲かるって言ってるからセーフ理論だと
>ありとあらゆる箱物が肯定されるんだが
>そんなことありえないよね
そりゃ儲かる見込みのない箱モノは儲からないからな
地方の箱モノは何も無いのに期待だけで作るから…

>>人口減少で東京以外寂れる国なんですが…
>>少子化って知ってる?
>だからその付近で恩恵受けてる千葉で…って話じゃないんですかね…
>東京都との県境から急に廃れるとか思ってらっしゃるのかな

日本の人口309万人減　減少幅が過去最大、東京近郊も軒並み減
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f145d064d49432b10e3943704f0d927531a90ca [link]
ニュース見てなさそう

>いやバスケアリーナはありだけどバスケアリーナ作ったうえでこれもはどうなのって話よ
ドーム化について？それとも新球場建設？
前者は暑さ対策兼ねてもあるだろうし後者はマリンがもう塩害で色んなとこに被害出てんのよ

>>No.1413169426
>いやバスケアリーナはありだけどバスケアリーナ作ったうえでこれもはどうなのって話よ
バスケのも千葉市が作ってるの？

>というか幕張近辺の開発と地域振興も含まれてんだから豊砂駅からなにから税金投入だけの箱物とは論争違うだろこれ
新宿駅や名古屋駅ですら費用高騰で再開発止まってるのに
なんで千葉だけはスムーズにできる前提なの?

>>>人口減少で東京以外寂れる国なんですが…
>>>少子化って知ってる?
>>だからその付近で恩恵受けてる千葉で…って話じゃないんですかね…
>>東京都との県境から急に廃れるとか思ってらっしゃるのかな
>
>日本の人口309万人減　減少幅が過去最大、東京近郊も軒並み減
> https://news.yahoo.co.jp/articles/9f145d064d49432b10e3943704f0d927531a90ca [link]
>ニュース見てなさそう
お前の理屈だと新しいもの何もできないな

なんで韓国企業の宣伝部のために税金使わないといかんの？
野球だったら何でも許されるのか

>>>No.1413169426
>>いやバスケアリーナはありだけどバスケアリーナ作ったうえでこれもはどうなのって話よ
>バスケのも千葉市が作ってるの？
使う側の需要の話なんだが……
バスケアリーナの割にはあそこ規模デカいんだよ

>不人気球団に1000億の血税プレゼントする日本ヤバくね
政治家は政策失敗で億兆単位でしょっちゅう赤字を出してるけど
これは確実にプラスになるからね
1000億くらいよくばら撒いては1円もリターンがなく
それどころかマイナス効果になってる例も多い

メッセもメッセで今現在進行系で改築工事してます…

>なんで千葉だけはスムーズにできる前提なの?
千葉だからできる
地元でもない不勉強なお前には分からんだろう

>なんで千葉だけはスムーズにできる前提なの?
これに関しては千葉だからできるで割と封殺できる

>>ニュース見てなさそう
>お前の理屈だと新しいもの何もできないな
AIの時代なんだからAI関連だけ優先的投資すべきだろ
野球がキオクシアやフジクラより将来性あると思ってんのか

>>>>No.1413169426
>>>いやバスケアリーナはありだけどバスケアリーナ作ったうえでこれもはどうなのって話よ
>>バスケのも千葉市が作ってるの？
>使う側の需要の話なんだが……
>バスケアリーナの割にはあそこ規模デカいんだよ
一般企業が勝手にやる分には知ったことじゃないから
千葉がつくってるのかって聞いてるのよ

こいつAI開発が1000億でできると思ってそう

>現在（1990年竣工）の千葉マリンスタジアム（ZOZOマリンスタジアム）については、総工費約123億円は全額公費（千葉県・千葉市）で建設されており、ロッテの建設費負担はありませんでした。
千葉市太っ腹過ぎ！！
>負担の枠組み：基本となる整備費（約600億円）を千葉市が負担し、ドーム化による屋根の追加費用等（約400億円分）はロッテなどの民間が負担する方向で調整
もう600億円は市が負担とかスゲー！！
それだけの投資価値が有るて事なのね

>>不人気球団に1000億の血税プレゼントする日本ヤバくね
>政治家は政策失敗で億兆単位でしょっちゅう赤字を出してるけど
>これは確実にプラスになるからね
>1000億くらいよくばら撒いては1円もリターンがなく
>それどころかマイナス効果になってる例も多い
確実にプラスになる根拠出せよ
都心の再開発ですら費用高騰で赤字撤退してる案件まみれなのに
野球だけは儲かるってんな馬鹿な
ロッテの純利益とか見たことない?

>AIの時代なんだからAI関連だけ優先的投資すべきだろ
>野球がキオクシアやフジクラより将来性あると思ってんのか
行政を何だと思ってるんだろう…

新宿駅と名古屋駅前の再開発とは別だろこれ

ロッテの純利益！？

このスレに焼き豚さんが火病を起こして立てたサッカースレが人集まんないから削除されてて笑った

>>なんで千葉だけはスムーズにできる前提なの?
>千葉だからできる
>地元でもない不勉強なお前には分からんだろう
野村不動産、千葉・津田沼の閉館施設営業再開へ　再開発は長期中断
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC171H60X10C26A3000000/ [link]

即論破される嘘ついて恥ずかしくない?

なんでロッテの純利益関係あんだよ

コンサートやイベント需要が先にできるアリーナとメッセである程度満たされるから新しいドームは結局ロッテのためのものって性質が高くなるって話なんだが……

あの区域の地域振興へ向けての投資って話だろうに
ロッテとか野球憎しで話が噛み合わない

そもそもプロ野球って決算発表してない球団だらけやん

サムネ貼りまくってる必死に伸ばした税リーグスレを自分で畳んでるの笑う

>>AIの時代なんだからAI関連だけ優先的投資すべきだろ
>>野球がキオクシアやフジクラより将来性あると思ってんのか
>行政を何だと思ってるんだろう…
産業振興の観点からAI関連より野球が優遇されるべき根拠出せよ

>コンサートやイベント需要が先にできるアリーナとメッセである程度満たされるから新しいドームは結局ロッテのためのものって性質が高くなるって話なんだが……
ほぼ毎日やってる野球とイベント関係なら球場の方が利益出るんじゃないのだいぶ適当に言ってるからわかんないけど

>コンサートやイベント需要が先にできるアリーナとメッセである程度満たされるから新しいドームは結局ロッテのためのものって性質が高くなるって話なんだが……
相乗効果とか期待しないの？

>あの区域の地域振興へ向けての投資って話だろうに
>ロッテとか野球憎しで話が噛み合わない
人口減少して再開発止まってる国で血税費やす必要あるの?

>即論破される嘘ついて恥ずかしくない?
ほら何も千葉について知らない

>人口減少して再開発止まってる国で血税費やす必要あるの?
千葉って人口減って再開発止まってんの？

>>人口減少して再開発止まってる国で血税費やす必要あるの?
>千葉って人口減って再開発止まってんの？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC20B340Q6A520C2000000/ [link]
千葉県の人口625万人、初の減少　25年の国勢調査速報

>>コンサートやイベント需要が先にできるアリーナとメッセである程度満たされるから新しいドームは結局ロッテのためのものって性質が高くなるって話なんだが……
>相乗効果とか期待しないの？
同時開催で一番心配するのは駅と路線のパンクだぞ

>日本の菓子・アイスクリーム事業を担う株式会社ロッテの年間売上高は、3,325億円
プロ野球の親会社で年間売上１兆円以下でもやっていけるのね

>もう600億円は市が負担とかスゲー！！
>それだけの投資価値が有るて事なのね
防災にも使えるし普通にハイとしか

>産業振興の観点からAI関連より野球が優遇されるべき根拠出せよ
野球じゃなくて観光とか人員の流動でしょうに
AI作ってもそこに人はいかないでしょうし
AIの会社に投資したいならそれはまた別の話だから比較としてない以上優遇とか関係ないでしょう

>同時開催で一番心配するのは駅と路線のパンクだぞ
そんなんもうずっとじゃん

新しいアンチスレ立て直してて笑う

>サムネ貼りまくってる必死に伸ばした税リーグスレを自分で畳んでるの笑う
清田さん惨めすぎたね

何について噛みつきたいのかもうよくわかんねーな

新しいスレも立て直し指摘を速攻で消してて笑う

>>コンサートやイベント需要が先にできるアリーナとメッセである程度満たされるから新しいドームは結局ロッテのためのものって性質が高くなるって話なんだが……
>ほぼ毎日やってる野球とイベント関係なら球場の方が利益出るんじゃないのだいぶ適当に言ってるからわかんないけど
ヒント　経費

>>産業振興の観点からAI関連より野球が優遇されるべき根拠出せよ
>野球じゃなくて観光とか人員の流動でしょうに
>AI作ってもそこに人はいかないでしょうし
>AIの会社に投資したいならそれはまた別の話だから比較としてない以上優遇とか関係ないでしょう
世界中がデータセンター建設に邁進してるのに?
野球に1000億ばら撒くならデータセンターに優遇税制つけたほうが天下国家のためになる

ロッテと千葉叩いたところで
お前んとこのJリーグのチームはもう潰れるよ

>世界中がデータセンター建設に邁進してるのに?
>野球に1000億ばら撒くならデータセンターに優遇税制つけたほうが天下国家のためになる
お前が好きな高市スレで叫んできなよ

なんのデータだよ…
行政をなんだと思ってんだよ

清田どんだけバカなんだろう
恥をかき続けてるやんか

>天下国家
ヤバいの来た
まあ知ってたけど

>ロッテと千葉叩いたところで
>お前んとこのJリーグのチームはもう潰れるよ
こういうこと言うから野球ファンって嫌われるんだと思う

>ロッテと千葉叩いたところで
>お前んとこのJリーグのチームはもう潰れるよ
具体的にどこ？
今JFL以下にも参入希望チーム複数あるから1個潰れても昔ほど危なくないけど

>>ロッテと千葉叩いたところで
>>お前んとこのJリーグのチームはもう潰れるよ
>こういうこと言うから野球ファンって嫌われるんだと思う
野球ファンではないしサッカーファンでもないけど
サッカーはもう失敗して消えていくだけだと思う

サッカーは無駄に６０チームも有るから
好調の所ともう死ぬいま死ぬあっ死んだ・・・
の差が有りすぎなのよねJ2J3でも身の丈に合った
健全経営でJ1に行くの諦めればなんも困らんのだし

どこか潰れると言いたいけどどこが潰れるとは言えない知識量
12個までしか覚えられないもんな

乗ってこないから雑なサッカー野球対立煽り
それしか芸風が無いのか

>サッカーは無駄に６０チームも有るから
流石に多すぎじゃね

>どこか潰れると言いたいけどどこが潰れるとは言えない知識量
>12個までしか覚えられないもんな
なんというか…初期のJ1のチームとかでもない限り潰れたところで「そう…んでどこそれ…」って感じになる

そもそもフリューゲルス以降は消滅したJチーム無いだろ

Jも大概だけど
野球もこの案件で今後叩かれると思うよ
万博や五輪だってあっといまに叩かれんだから

>そもそもフリューゲルス以降は消滅したJチーム無いだろ
よく知らんけど初期メンのことJチームっていうの？
じゃあ後発のは？

>Jも大概だけど
>野球もこの案件で今後叩かれると思うよ
>万博や五輪だってあっといまに叩かれんだから
いまんとこ静かですね

>いまんとこ静かですね
そりゃアンチ以外は叩く要素ないからな…・

>>>ロッテと千葉叩いたところで
>>>お前んとこのJリーグのチームはもう潰れるよ
>>こういうこと言うから野球ファンって嫌われるんだと思う
>野球ファンではないしサッカーファンでもないけど
>サッカーはもう失敗して消えていくだけだと思う
オレ日本人だけど日本は中国と韓国に謝罪すべきだと思う

>いまんとこ静かですね
そりゃまだ建築すらしてないからな
gdgdしてたら税負担の件が明確化したら叩かれるよ

勝手に千葉市民の代弁者ヅラしてるが
千葉のことは一切知りません
むしろ田舎扱いして馬鹿にしてます

>>いまんとこ静かですね
>そりゃまだ建築すらしてないからな
>gdgdしてたら税負担の件が明確化したら叩かれるよ
万博やオリンピックは誘致の時点でもう炎上してたけどな

>Jも大概だけど
>野球もこの案件で今後叩かれると思うよ
>万博や五輪だってあっといまに叩かれんだから
野球はマスゴミと仲良いから叩かれないよ
日本共産党が辺野古の事故で叩かれないのと同じ

>勝手に千葉市民の代弁者ヅラしてるが
>千葉のことは一切知りません
>むしろ田舎扱いして馬鹿にしてます
田舎もんが都会に嫉妬して発狂してるんじゃないの

>>そもそもフリューゲルス以降は消滅したJチーム無いだろ
>よく知らんけど初期メンのことJチームっていうの？
>じゃあ後発のは？
Jリーグに所属してるチームがJチーム

マジレスすると千葉市が金出すのは市民公園としてのベース機能の部分だけ
それ以外の収益上げるための設備+ベース機能の一部つまり大半はイオンと組んだロッテが出すんですけど…

>マジレスすると千葉市が金出すのは市民公園としてのベース機能の部分だけ
>それ以外の収益上げるための設備+ベース機能の一部つまり大半はイオンと組んだロッテが出すんですけど…
600億は確実に出すからそれは流石に嘘だぞ
＞基本となる整備費（約600億円）を千葉市が負担し

ベース機能分が数字で何億なの？

お互いに何も矛盾してないじゃないの

万博は国の金もあるんだから関係ない地域からすれば死ねとしか

万博もスレ画も再開発のダシのための事業だし
夢洲はオリックスも絡んでる

千葉市は千葉市でやってんだから千葉市民以外は口出しするようなもんじゃないのでは

>これは確実にプラスになるからね
資材高騰で確実に＋にはなりません

普通に市が建て替えに600億円かかるからそこへイオンとロッテが金追加して設備豪華にするって話じゃないの？
イオンとロッテが来なかったらただの老朽施設建て替え600億円で終了でしょ

>普通に市が建て替えに600億円かかるからそこへイオンとロッテが金追加して設備豪華にするって話じゃないの？
>イオンとロッテが来なかったらただの老朽施設建て替え600億円で終了でしょ
折角建て替えるならお金出してもっといいものにしましょーって乗っかってきただけよなぁ

こういうの見てると年金生活者向けの補助金減額したうちの町長優秀だなって

>イオンとロッテが来なかったらただの老朽施設建て替え600億円で終了でしょ
インフレで600億で済む感じしないんですが…

上級天下り献上税で一般千葉市民は淘汰
衰退途上国ニッポンにネトウヨホクホク

ドーム化の屋根の整備の400億は野球興行側が負担なので
行政負担は残り600億の50％では

高騰している今予算を通せば相場が安定したときに業者が美味しいって寸法か

>こういうの見てると年金生活者向けの補助金減額したうちの町長優秀だなって
本来納税できなくなった異常者は殺処分が妥当だからね
よくやったよ

>ドーム化の屋根の整備の400億は野球興行側が負担なので
>行政負担は残り600億の50％では
インフレってご存知？

自分で立てれば良くない
そんなに貧乏なの

ネトウヨと言ったりロッテを朝鮮企業と言ったり
お前の設定どうなってんだよ
さすがこうもり野郎だな

>マジレスすると千葉市が金出すのは市民公園としてのベース機能の部分だけ
>それ以外の収益上げるための設備+ベース機能の一部つまり大半はイオンと組んだロッテが出すんですけど…
1000億だけ見て叩く奴多いよな
かく言う俺も内訳は知らないんだけど

今首都圏のイベント会場慢性的に不足してるからドームに建て替えたら需要かなりあるぞ

>今首都圏のイベント会場慢性的に不足してるからドームに建て替えたら需要かなりあるぞ
人口減少というマクロな流れあるからな…

株式会社ロッテの国内菓子・アイス事業は過去最高水準の業績を記録するほど絶好調ですが、持ち株会社のロッテホールディングス（HD）は、韓国における化学や流通事業の減損損失などが響き、巨額の最終赤字に陥っています

またしても韓国要素が足引っ張ってるのか…

>インフレで600億で済む感じしないんですが…
600億って数字にこだわってるのはなんで？
結局建て替えはしないといけないんだから600億だろうが1000億だろうが結局いつかは建て替えは行うと思うんだけど…

>今首都圏のイベント会場慢性的に不足してるからドームに建て替えたら需要かなりあるぞ
千葉までいかんやろ・・・

ロッテとイオンがいなかったら子が出せる600億円で頑張って建てるだけなんでイオンとロッテが乗ってきてくれたおかげで屋根は付くし建替えと同時に周辺にイオン関係が土地利用もするだけじん

>結局建て替えはしないといけないんだから
正直しなくていいでしょ
人口減る国なんだから

世界的なサッカーに比べ世界でニッチなスポーツな野球は税金とかでスタジアム建ててもらえるわけがない

インフレしようが資材が高騰しようが市もロッテもイオンも建て替えに前向きで三方良しなんだからいいんじゃね？

>世界的なサッカーに比べ世界でニッチなスポーツな野球は税金とかでスタジアム建ててもらえるわけがない
アメリカもMLBは基本税金でスタジアムだぞ

>自分で立てれば良くない
>そんなに貧乏なの
ほんとにそれ
野球は
広島ピースウイングとか長崎や京都のサッカースタジアム見習ってどうぞ

インフレして建造費増えたら当初決めた割合で支払い増えるだけだろ

>>世界的なサッカーに比べ世界でニッチなスポーツな野球は税金とかでスタジアム建ててもらえるわけがない
>アメリカもMLBは基本税金でスタジアムだぞ
それならサッカースタジアムも勿論税金だよね？

>世界的なサッカーに比べ世界でニッチなスポーツな野球は税金とかでスタジアム建ててもらえるわけがない
というか当の日本人のサッカー好きがその世界的に人気な欧州サッカーと国際戦に夢中なのが問題なのでは？

>それならサッカースタジアムも勿論税金だよね？
アメリカはもう経済効果無いってデータ出てるから今後分からんし
サッカーは野球場でやったりしてるよね

アメリカだとレイズが3600億円の新スタジアムの建設が承認されてるから規模が違う

ロッテって大企業だと思ってたけど
税金にたかるほど経営あぶないのか

>野球がキオクシアやフジクラより将来性あると思ってんのか
人はパンのみに生きるにあらずという言葉があってな
まあわからんかお前には

>ロッテって大企業だと思ってたけど
>税金にたかるほど経営あぶないのか
危なくなくはないけど
ここの野球ファンが主張してるほど儲かるビジネスでもなく惰性でもってるのが球団だからね
費用安くて済むなら税金に乗ったほうがいいでしょ

血税じゃなくてイオンのけつを舐めるんだろ？

>血税じゃなくてイオンのけつを舐めるんだろ？
血税大前提の上でイオンも参画するという話でしょ
そうやって税負担を少なく見せかける真似はやめたほうがいい

税金じゃなくて企業やん
ってか一年中野球で遊んでべらぼうな金もらってる連中の給料も企業が出してんだぞ

いくらブラウブリッツのスタジアム建築で秋田市と揉めてるからってロッテに当てこするのやめてよ
こっちは市も球団もイオンも前向きに建て替えての話すすんでるのに

スタジアムだけならともかくおもいっきり宿泊施設やら娯楽施設併設して税金が主体は不味いだろ

西武「のあっ！」

イオン施設と一体化した多目的なら集客見込めるだろ

>スタジアムだけならともかくおもいっきり宿泊施設やら娯楽施設併設して税金が主体は不味いだろ
むしろ都市の再開発に市が口出ししないで民間に丸投げするほうが無責任だろ

税金より企業の方が余程厳しいぞ
莫大な建設費出して貰うってことはがっつり収支持ってかれちゃう

>イオン施設と一体化した多目的なら集客見込めるだろ
ド派手に人口減少してる国なのに？

「国が人口減少してるから」「インフレで資材が高騰してるから」建て替えしなくていいって理論をあまりにも信頼しすぎだよ

>むしろ都市の再開発に市が口出ししないで民間に丸投げするほうが無責任だろ
日ハムにけつ振ったのが北広島市じゃん
トヨタも好き勝手やるためにウーブンシティ作ったりやってるし
税金じゃドーム作れなかったからイオンに泣きついたんだろ

人口減少してようが50年後に今いる30歳は80歳になって日本にいるし10歳は60歳になって日本にいるんだから
むしろ市が人口の推移にあわせた都市づくりをするべき
特に千葉市は日本国内でも移住とかで人口が増えてて将来的に100万人越えるのが見えてる都市なんだから余計に

>>むしろ都市の再開発に市が口出ししないで民間に丸投げするほうが無責任だろ
>日ハムにけつ振ったのが北広島市じゃん
>トヨタも好き勝手やるためにウーブンシティ作ったりやってるし
>税金じゃドーム作れなかったからイオンに泣きついたんだろ
きっちりルール作ってやってるサッカーに比べて野球はほんとに情けない

ごちゃごちゃ言われた国立競技場で1500億円だからな
1000億円以上も千葉だけで出せるわけない

>1000億円以上も千葉だけで出せるわけない
資材高騰とインフレで結局出す流れになるでしょ
そこから炎上すると思う

人口998,120人の千葉市だから600億円出せる
サッカーじゃ無く野球だから600億円出せる
幕張のイオンの隣に作るから600億円出せる
秋田や藤沢と比べたらそりゃそーだわな過ぎる

千葉なら仙台と違って人多いしロッテが強くなったらたくさん人来るんじゃね

やきうはカルト宗教だから

サッカーでもないのにロッテの飛び跳ねる応援気持ち悪い

>やきうはカルト宗教だから
むしろカルトならペイしてるだろ
阪神見りゃわかるが
そうめん喰ってた不人気球団に建設費1000億（税負担600億）出すから批判される

ファンはいいけど

野球に興味ない市民は

嫌がりそう

それ三年間赤字じゃねーかよ

旧マリンでこれなんだから
まあ600億ペイは無理だわな
昨今の建設費からして600億で済む感じしないし

これだけ赤字垂れ流してよく千葉市民は怒らないな

600億円はドームじゃない場合だからなドームだと倍はかかる
一体どうやって利益だすのか不思議

>1780823094085.jpg
千葉市への配当が460万だけだと建設費ペイする遥か前にスタジアムが先に朽ちるな

ブラウブリッツも自前で三十億集めるだけで数百億かかるスタジアム建ててもらえるじゃん

>600億円はドームじゃない場合だからなドームだと倍はかかる
>一体どうやって利益だすのか不思議
市負担だと600億で総建設費1000億だから税負担分のペイなら間違いない
そこから管理費含めて30年間で2500億試算
一応経済効果という怪しい数字で一兆円あるからセーフと千葉市は言ってるが

だからサッカーたたきしてるやつは気違いしかいねえといっただろ

>600億円はドームじゃない場合だからなドームだと倍はかかる
>一体どうやって利益だすのか不思議
国立建て直しの時と同じようにコンサートの回数増やしてとかで回収したいんだろうけどあの立地でバンバンコンサートやられたら混雑多すぎて地元民が切れそう

ロッテって確か自治体に払う約束のスタジアム修繕費を18年払ってないって地元議員にバラされてたよね

清田スレで立てた奴がID出されてて笑った

>一体どうやって利益だすのか不思議
万博と同じで再開発やるためのカカシだからなぁ
こういうイベント事業（単体ではおそらく赤字）って
万博批判してた野球ファンが同じロジックで肯定するのは苦笑ものだけど

>だからサッカーたたきしてるやつは気違いしかいねえといっただろ
Jリーグの体質がおかしいのは事実だろ
そこから野球持ち上げするのがおかしいってだけで

千葉市に千葉ロッテ
柏市に日立レイソル
市原市にＪＲユナイテッド
親会社が大手だから良いけど
ぬれ煎餅の銚子にサッカークラブが有ったら
金くれー金くれーJ1のスタジアム欲しい！！
と泣きわめいているのだろうなぁ

マリンスタジアムはライブや展示会やスケボー大会にも使ってるし稼働率90％超えだから無くなったら市も困る仕様

>マリンスタジアムはライブや展示会やスケボー大会にも使ってるし稼働率90％超えだから無くなったら市も困る仕様
とはいえ費用対効果に見合ってるかは怪しいんだよな
進むも地獄引くも地獄なだけで

>ロッテって確か自治体に払う約束のスタジアム修繕費を18年払ってないって地元議員にバラされてたよね
新スタジアム建てるタイミングなのに何故表に出てこないんだよ
誰の圧力だよ

>マリンスタジアムはライブや展示会やスケボー大会にも使ってるし稼働率90％超えだから無くなったら市も困る仕様
非ドームだから安いってのもあるから建設費分使用料高くなると…って問題も出てくる

でも…税リーグよりマシでしょ…？

野球ファンに死ぬほど叩かれた札ド並の搾取でようやくペイするかどうかなんだよな
こういう箱物って

ロッテとかいう球団名な時点で公共性ゼロだしな

ドームだと維持費も余計に高くなるし
潮風に晒される場所で本当に元取れるの?

>野球ファンに死ぬほど叩かれた札ド並の搾取でようやくペイするかどうかなんだよな
>こういう箱物って
搾取より金落とす仕組みを作るってエスコンのやり方は正しい
がそれでも拝金主義になるのはしょうがないな

爆破して逃亡したけど清田好きそうなやつがやばいというのがよくわかるスレだった

スポーツ振興してるやつら全員死に絶えればいいのに

あれだけダイナミックプランニングで観客から搾取してるロッテでさえ収益率ダメダメならスポーツ興行そのものが欠陥だわ

今のロッテって黒字なんかな

ID出されて爆破も失敗の記録

野球は週6回発言

誤字だと言い訳
なお他のレスには誤字はほぼ無い

>今のロッテって黒字なんかな
2019年より予算マシマシで最下位になったから根本的に予算見直し食らってる

野球が週に6回とか何でそんな嘘つくの？これだから清た好きは

嘘じゃなくてガチ間違えだからもっと深刻　脳が

ボロ儲け球団は阪神とソフトバンクしかねえだろ

災害時の収容施設にとか考えてるんじゃないの

ロッテというだけで応援する気が失せる
ロッテリアみたいに身売りすりゃいいのに

>ロッテというだけで応援する気が失せる
>ロッテリアみたいに身売りすりゃいいのに
誰がこんな不良債権買うんだよ

>不人気球団に1000億の血税プレゼントする日本ヤバくね
納めてから言え🤣

フリーライターさん
もうどこから訴えられようが無敵の人になる

>ロッテというだけで応援する気が失せる
>ロッテリアみたいに身売りすりゃいいのに
千葉ゼンショーマリーンズになるのか

>もうどこから訴えられようが無敵の人になる
サッカーは喉から手が出るほど税金欲しいしな

塩害受ける海沿いだから人工芝なので開閉機能は無しなのにこの予算掛かるのか

>あれだけダイナミックプランニングで観客から搾取してるロッテでさえ収益率ダメダメならスポーツ興行そのものが欠陥だわ
球団持つ意味は広告の一環も兼ねていて
莫大な広告効果が広告費無しで得られるのが特権的魅力
球団だけでは赤字でもそうそう身売りされないのはそれが理由

俺の1000億返せよ

ちなみに今は不人気球団なんてないぞ
唯一赤字のハムでさえ客入りまくってるし

>ちなみに今は不人気球団なんてないぞ
>唯一赤字のハムでさえ客入りまくってるし
そうめん時代に比べたら人気ってだけで
阪神巨人に比べたら依然不人気だろ

ハムは典型的広告球団だろ

何が球団だ糾弾しようぜ

>ちなみに今は不人気球団なんてないぞ
>唯一赤字のハムでさえ客入りまくってるし
カープ
はい論破

>唯一赤字のハムでさえ客入りまくってるし
赤字にした方がメリットあるから利益分建設費を返しているだけだからな
札幌ドームでも収入自体はすごかったからなあ
はたしてロッテがそこまで稼げるのかってのは疑問だが

>カープ
>はい論破
典型的な黒字経営するために支出を絞りまくって貧乏
健全ではあるが観客はつまんない

球団が無くなれば一番良いだろ

不人気球団でも黒字出せてるんでそら税金投入する価値あるとしか

市が負担分以上に税収増えるなら問題ない
甘い見込みなのかというと今の活況が続くなら余裕でペイするでしょ
ドームメインユーザーの野球に客が来なくなったら赤字だけど