ゆとり教育の賜物

スレあきはスレ立て下手な人？

「政治はダメ」って書いてあるのに延々政治の話しをしてるとしあきみたいだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Amazonのマケプレ出品をAmazon自体の商品だと思ってポチってる人が一定数いる
としあきにもいると思う

中古品が届いた、だの
開封跡のある物が届いた、だの
届いたモノに対する愚痴の種類でたまに察する

タイパとかほざいてるドパガキのせいで続編のボリューム減らされたりする方がムカつく

俺読むの速いからとメッセージを飛ばし気味に進めて何をすればいいんだ？と言う

「目の前のことにリソースを注ごうとしない人」は思ったよりもたくさん世の中にいる
単に知能が低いというよりは日常的な物事に怠惰というべきか
そういう人も「やらなければいけない」ということをはっきりさせた仕事やテストなどの場合ではまともな人間のように見える

食い物屋の券売機の前で延々フリーズしてる人いるよな

>食い物屋の券売機の前で延々フリーズしてる人いるよな
笑った
いるわ

>ゆとり教育の賜物
未だにゆとり叩きとかやってる知恵遅れショボショボジジイ

>>ゆとり教育の賜物
>未だにゆとり叩きとかやってる知恵遅れショボショボジジイ
世間で揶揄の意味で流行って使われてたの20年前くらいだよな

今ゆとり教育受けてた世代って40代になるしね

ドパガキ世代

別に人格的に不真面目とかじゃないし本当にやらないと社会的に他者の迷惑になると知っているような事はやるんだよなスレ画みたいなつまづき方する人
ただ目の前の見たほうがいい情報をスッと拾えないし誰にも説明を受けずに主体的に何かやることが難しい

スレ画のゲーム実際にモニターでやってみれば分かるけど結構視線が右上のチュートリアルにいきにくいよ

>>「政治はダメ」って書いてあるのに延々政治の話しをしてるとしあきみたいだな
>いきなり不満こぼしてどうしたネトウヨのおっさぁ〜んw
↑な？書いてあること読めてない

それは置いといてマルフーシャは二度とやらねえ

>食い物屋の券売機の前で延々フリーズしてる人いるよな
店員がヘルプに来るやつ

>それは置いといてマルフーシャは二度とやらねえ
まぁゲーム初心者に気軽にやらせていいゲームじゃあないな

この画像添付してクレーム付けてきたの？
ゲームならチュートリアルが正しく表示されないバグかもしれんやん特にテスト段階なら

マルフーシャは全般的に結構導線下手なところあったから
ぶっちゃけそのテストプレイヤーにやらせたから右上の説明置いたんじゃない？って気はする

馬鹿でも分かるようにするのがUIの仕事じゃねーのか？

>馬鹿でも分かるようにするのがUIの仕事じゃねーのか？
コンボあって次に繋げるべき技のボタン光ってても押さねえんだ

ディアブロ4はエンドコンテンツへの進め方マジで意味不明だったな

>馬鹿でも分かるようにするのがUIの仕事じゃねーのか？
理想論はそうだけどどれだけ絶賛されるUIでも説明されるまで分からん人は一定数いるのよ

WASDを知らないのはスマホの電源どこ？
と同レベルなので下手とか上手とかではない…

憶えるってのは憶える気が無いと憶えないんだ

丁寧なチュートリアルを用意しても飛ばしたうえで操作がわからないと文句を言うモンスターがいると聞く

>WANDSを知らないのはスマホの電源どこ？
>と同レベルなので下手とか上手とかではない…

>馬鹿でも分かるようにするのがUIの仕事じゃねーのか？
スレ画見て移動できないとか言うのは馬鹿を越えてるだろ

操作方法出すなら自キャラのそばに出すべきではあるな

方向キーを押さないと移動出来ないと思い込んでるとか…

最初にワーっと説明するチュートリアルはきらい
実際の操作を交えてその都度説明入れて欲しい

オプション画面とかで右のスクロールバーが見えず下にスライドしないでこの設定が無い！ってわめくやつとか
画面下に次のページボタンが表示されてるのに見えてないやつとか
大体は単純にゲーム自体の経験が少ない人たちは大勢いる
そういうのがゲーム配信とかで目立つ存在になってきている

紅の砂漠の操作方法を暗記してる者だけ石を投げなさい

>オプション画面とかで右のスクロールバーが見えず下にスライドしないでこの設定が無い！ってわめくやつとか
>画面下に次のページボタンが表示されてるのに見えてないやつとか
正直全部ゲームプレイ最初期にやったことあるぜ…

昔も説明書を読まない奴は多かった
今は画面上に簡素な説明文があっても読めない

なんならキャラメイク名前変更があるのに気づかずにずっとJIMでやってたことあるし…
女子キャラにしたのに…

HEY！@grok！

鬼武者の新作は久しぶりに意味不明だった

>スレ画のゲーム実際にモニターでやってみれば分かるけど結構視線が右上のチュートリアルにいきにくいよ
まあ中央がいいよな

強制チュートリアル←余計なことするな！
自分でチュートリアル見てね←分かるか！

説明書読めない障害抱えてるのが世の中すげーいるよな

「このゲーム、幸せになれないの？」

>いきなり不満こぼしてどうしたネトウヨのおっさぁ〜んw
日本語すら読めないお前は論外レベル
つうかこんなのがネトウヨがーと連呼してる正体

WASDわかんないのは
PCゲーム全く触ったこと無い人でしょ…

elonaレベルならわかるが…

>食い物屋の券売機の前で延々フリーズしてる人いるよな
年寄りとかタッチパネル式だと大体駄目ね

>ディアブロ4はエンドコンテンツへの進め方マジで意味不明だったな
その系統のゲームはwiki見てるのが前提なので

>ディアブロ4はエンドコンテンツへの進め方マジで意味不明だったな
ネトゲあるあるだな
後から付け足したコンテンツは特定のNPCに話しかけたり
特殊な手順を踏む必要があって分かりにくい

普段ゲームやらない彼女がハードごとぽこぽけ買ってたけど視点カメラ操作がむずすぎるって言ってた
3Dゲーム慣れてないと難しいものなんだろうなあれ

だからチュートリアルでここまで来てくれとかこっちを見てくれとかアホっぽい事をやる必要があるんですね

>WASDわかんないのは
>PCゲーム全く触ったこと無い人でしょ…
テストプレイヤーの話だからなあ…
まったくの初心者が来ることあるんだろうか？

>WASDわかんないのは
>PCゲーム全く触ったこと無い人でしょ…
多分WASDの話ではなく動かないで戦うタワーディフェンスだと勘違いしたんだと思う

しかしHPと残弾数が右下にあるのって結構珍しくない?

VALVEはテストプレイヤーに何も言わずに様子を見続けるという

なんでそこにそれあるの？っていうフランス車のスイッチのような違和感

最適解がとれないって言われても
それがゲームですとしか

新しいゲーム始めてチュートリアルで基本を覚えていくところが脳の負荷いちばん高い気がする
積みゲーがなかなか崩れない理由もこれだと思う

でもスレ画のリプにはいや分かりづらいですね！とか言ってる人いたからビビったわ

>積みゲーがなかなか崩れない理由もこれだと思う
サバイバルクラフトばかり積み上がっていく主な原因だ…

中央か左に設置しない理由を逆に知りたいような知りたくないような

プレイの邪魔になるからだろう

もともと取説は読む派だったのだが最近遊ぶゲームは英語マニュアルしか付いてない事が多くてつらい

クリアする前に他のゲームに浮気してしばらくしてから戻ると操作覚束なくなってるんだ…

ドラクエ10オンラインは本当にマジでアホか境界知能に合わせて作ってる
説明のテキスト長くなるのに延々と初心者マークつけて闊歩してる

異様にエラーを怖がるからトライしねえ

PCも矢印キー＋ZXCの文化一部に残ってるかんな

>PCも矢印キー＋ZXCの文化一部に残ってるかんな
えっちなRPGでは大体これ

ゲームで頭使わない連中に色々言いたくなる気持ちは分かるが
俺は実生活で頭使ってないから上から目線はグッとこらえるよ

情報量も減らせ
WSEは使わないなら描くな

>1780896671650.jpg
多様性への配慮って感じで素晴らしいねなわけねぇだろ

たぶん使うんじゃね？Eはだいたいインタラクトだろう
上下はライン移動とかに使うだろうし(多分)

チュートリアルで一気に説明しすぎな作り手も芳しくないとおもうの
アクトの都度になら吸収しやすいのにな

右スクロールゲーは右から敵が出てくるだろうから
敵と被らないためにもステータスバーは上か左にして欲しいなあ

ゲーム上手い人はエリクサーをちゃんと使える人

クソゲー扱いされてるゲームの中には書かれてるのに書かれてない説明されてるのに説明されてない扱いされて明らかに評価してるユーザー側に問題があるゲームが何個かある

>ゲーム上手い人はエリクサーをちゃんと使える人
ラストエリクサーは腐らせるもんじゃないのか

>クソゲー扱いされてるゲームの中には書かれてるのに書かれてない説明されてるのに説明されてない扱いされて明らかに評価してるユーザー側に問題があるゲームが何個かある
何個かっていうか結構見るわ
スレなんか有った場合環境効くと大体低スペ

>ゲーム上手い人はエリクサーをちゃんと使える人
一周目は無理だろ
ゲームがいつまで続くのかわからないしリソース尽きてると詰む難所があるかもしれないって判断して温存するのは正しい判断だろ

>>クソゲー扱いされてるゲームの中には書かれてるのに書かれてない説明されてるのに説明されてない扱いされて明らかに評価してるユーザー側に問題があるゲームが何個かある
>何個かっていうか結構見るわ
>スレなんか有った場合環境効くと大体低スペ
その点低スペおつとか煽ってたら高スペほど負荷が青天井に増大するバグが発覚したせいで煽ってた側が情弱露呈してたモンハンワイルズってすごいよな

>多分WASDの話ではなく動かないで戦うタワーディフェンスだと勘違いしたんだと思う
TDだったらそもそも「移動できないの？」
なんて聞かないでしょ

mobaとかやってるとゲーム下手なやつがたくさん観測できるよ
根本的に頭が悪いのもあってとにかく学習しない
同じ失敗を何度でも繰り返す
ヒーロー願望が強いのかすぐ頭に血が登って非合理的な動きをして勝手に死んでまたキレる
みんな思いついてもやらないだけのクソムーヴを自分だけの最強ムーヴだと思い込んで強行して味方を巻き込んで爆死する
そしてこれらの原因を全て味方のせいにするので成長しない

突然ワイルズ叩いてるやつチュートリアル見えてなさそう

>突然ワイルズ叩いてるやつチュートリアル見えてなさそう
叩いてるのは情弱だけど
文字が読めるだけで文章が読めないのって機能的文盲って言うらしいね

チュートリアル読めない人の中にも
・そもそも目に入ってない
・読んだけど理解できてない
・読んだけど解釈がおかしい
この3パターンがあるよな
チュートリアルの文言がおかしい場合もあるけど大体これ

>突然ワイルズ叩いてるやつチュートリアル見えてなさそう
カプコンは伝統的にチュートリアル下手なんだよな…
ボタンガイドに知らん技をしれっと載せたり
説明があってもそこまでの導線が無かったり

格ゲーとかでも何回も同じ技を同じくらい方で食らってるやつを見ると最初は対策できてないじゃん雑魚乙！とか言って笑えるけど段々何で他の方法を試してみようとかならないんだコイツ…って恐怖が勝ってくる

>チュートリアル読めない人の中にも
>・そもそも目に入ってない
>・読んだけど理解できてない
>・読んだけど解釈がおかしい
>この3パターンがあるよな
>チュートリアルの文言がおかしい場合もあるけど大体これ
一番多いのは
・読む気がない
だと思うよ

>>突然ワイルズ叩いてるやつチュートリアル見えてなさそう
>カプコンは伝統的にチュートリアル下手なんだよな…
>ボタンガイドに知らん技をしれっと載せたり
>説明があってもそこまでの導線が無かったり
ワイルズで言うなら釣りのチュートリアル壊滅的に意味不明だったわ
ホヨバとかもチュートリアルヘッタクソだよな

>一番多いのは
>・読む気がない
>だと思うよ
読む気はあるけど読む能力がないってやつ信じられないけどほんとに世の中多いよ
やっておいおい覚えようみたいなスタイルですらなく上で言われてる機能的文盲みたいなタイプ

クレーム付けてきた人に「最初にお配りした資料に書いてありますよ」と言ったら「普通の人がそんなの読むわけないでしょ！」と怒られた

スレ画は本当にキーマウ前提のエイムだろうなって感じ
せっかくSwitchでやってもパッドじゃ全然あてらんなかった

マウスだけで移動できるゲームやってたんだろう

仕事用のメールとかもタイトルで中身が分かるようにしろ！ってのこれと通じるものがあるよな
アレな奴はタイトルで理解できないと本文をそもそも読もうとしない

>ホヨバとかもチュートリアルヘッタクソだよな
スパイウェアの話題はスレ違いでは

説明書見たらわかるでしょ

別にチュートリアル読まない読めないの是非は置いとくとしてコイツらの凄いところってそんな自分の不出来をナチュラルに人のせいにするよな
説明無視するくせに俺に理解させられないお前が悪いとか平気で言う

>説明書見たらわかるでしょ
ほい説明書

>>ホヨバとかもチュートリアルヘッタクソだよな
>スパイウェアの話題はスレ違いでは
お前が場違い
とっとと来世か異世界転生にワンチャンかけろ

ちょっとこれ電源つかないんだけど！！
すいませんじゃあまずコンセント刺してるか確認してください
バカにしないでくれ！そんなのやってるわ！

10分経過

すいません切り分けのために一度だけ試していただけませんか？
てめーこれでつかなかったらどうしてくれんだよ

....

スレ画の説明だとカメラ移動とキャラ移動を勘違いはしそうだな

定時帰宅後に客からPC付かなくなった！システムダウンしたかも！って言われてすっ飛んで行ったらモニターの電源切れてただけ
しかも前にもこういうことあったからモニターの下に写真付きでこういう場合はこのスイッチを押しましょうってマニュアルまでデカデカと貼りつけてあった
死ねって思いましたよね

>ホヨバとかもチュートリアルヘッタクソだよな
触って動かせばすぐ理解できるんだけど
プロパティに独自のゲーム用語付けてそれで説明するから何も頭に入ってこない

>ワイルズで言うなら釣りのチュートリアル壊滅的に意味不明だったわ
釣りはなぁ…
ググってようやく分かったよあれ

ゲームの上手さと頭の良さに相関性あるとかいう研究結果見たけど
スレ画の場合はゲームの上手さとかそういう次元じゃねえな…

>>ホヨバとかもチュートリアルヘッタクソだよな
>触って動かせばすぐ理解できるんだけど
>プロパティに独自のゲーム用語付けてそれで説明するから何も頭に入ってこない
チュートリアル読み飛ばして実際にやってみたほうが100倍早く理解できるんだよな
鳴潮もスキル説明いっこいっこが専門用語と文章量で殴りつけてくるから辞めちゃったわ

でもスレ画別に移動そんな必要ないから知らなくても何とかなる

>ゲームの上手さと頭の良さに相関性あるとかいう研究結果見たけど
>スレ画の場合はゲームの上手さとかそういう次元じゃねえな…
バカは説明読まないからゲームが下手ってことでその話と合致してるんじゃないか

別に読まなくても操作出来てクリアできるが、
書いてあることを理解できないと性能をフルに発揮できず
一定の難易度以上のコンテンツをクリアすることが出来なくなる
…みたいなのはある

>No.1413407450
よく読めばコンボスキルなんだなってなんとなくわかるけど
そう言う系を触ったことないと意味不明だよね

オナーオブキングスっていうmoba最近やってるけど一応最高ランクのはずなのにチュートリアルレベルの基礎すらできてないやつが散見されるのでバカはチュートリアルやらないのはガチ
あのゲームビビるくらいチュートリアルは事細かく教えてくれるのに

ググったらかなり特殊なゲームスタイルなのねこれ…

>>No.1413407450
>よく読めばコンボスキルなんだなってなんとなくわかるけど
>そう言う系を触ったことないと意味不明だよね
このゲームやったことないからほんでこの追加効果は何したら発動すんの？ってなった

3Dのオープンワールド形式に慣れ過ぎて2Dスクロールを知らないんじゃね

何故説明書を読めないことを自信満々に宣言する人がいるのだろうか

全く人気無いゲーム配信者とか覗いてみると
チュートリアルまともに読まずにボタン連打でスキップして
その後操作で躓いてみたいな事して見ていてイライラさせてくるスタイル多め
声が聞き取り辛いとか暴言が多いとか簡単な漢字も読めないとかもあるけど

>>多分WASDの話ではなく動かないで戦うタワーディフェンスだと勘違いしたんだと思う
>TDだったらそもそも「移動できないの？」
>なんて聞かないでしょ
これ調べたら育成アリのタワーディフェンスっぽいんだけど…違うの？

>>>多分WASDの話ではなく動かないで戦うタワーディフェンスだと勘違いしたんだと思う
>>TDだったらそもそも「移動できないの？」
>>なんて聞かないでしょ
>これ調べたら育成アリのタワーディフェンスっぽいんだけど…違うの？
軽いハクスラ要素とタワーディフェンスとシューティングって感じ

このチュートリアルは聞かなくても
めちゃくちゃ可愛い上官の説明はみんな聞くから

>軽いハクスラ要素とタワーディフェンスとシューティングって感じ
育成ターンだと自由に移動できるみたいだけどこの画面で移動できないから迷ったのでは？
そんなわけないか

>>軽いハクスラ要素とタワーディフェンスとシューティングって感じ
>育成ターンだと自由に移動できるみたいだけどこの画面で移動できないから迷ったのでは？
>そんなわけないか
育成ターンと同じ操作で移動できるよ
そもそも育成ターンより先にこの戦闘が始まるんだがな

紙の説明書すこ
最近のゲームは入ってなくて悲しい

>No.1413409914
じゃあ完全に初心者かつ説明書見ないプレイヤーだったんか…テストプレイヤーが？
WASDってまず説明が出る前に最初に押すキーってレベルだろどんだけ初心者なん…てなるな

モスバーガーのキレイな食べ方でさえ伝わらない人がいるし

>>No.1413409914
>じゃあ完全に初心者かつ説明書見ないプレイヤーだったんか…テストプレイヤーが？
>WASDってまず説明が出る前に最初に押すキーってレベルだろどんだけ初心者なん…てなるな
やったのだいぶ前だからうろ覚えだけど最初の紙芝居終わったらはい戦闘スタートみたいな感じで放り出されてた気がする
まあガチゲーム初心者みたいな人を選んだんじゃない

紙の説明書だと読まないって言うからチュートリアルを充実させたのに
それすら読まないとは思わないじゃん

PS4のマーベルスパイダーマンで
チュートリアル終わりの「さぁこれまでのテクニックでこいつを倒そう」
っておさらいボスのキングピンが強すぎてゲーム下手勢が血反吐を吐いたのあったな

別に一人プレイだったらわざとチュートリアル適当に流して試行錯誤を楽しむみたいな楽しみ方もあるかもって思えるけどチーム対戦ゲーとかでこれやるカスが居るのがガン
ただのトロールなんだよ死ねってなる

>モスバーガーのキレイな食べ方でさえ伝わらない人がいるし
メロンパン

まず左クリックで攻撃できることすらわかってなさそう

セルフレジ使えないのと同じ層

クソ長いチュートリアルがスキップできないゲームは積まれて終わりです

シンプルでわかりやすい操作性

イースやってた配信者が最後まで半キャラずらし理解せずにクリアしててまあゲーム内で説明はないしなあ…みたいな気持ちになった

なんか説明見てないのに独創的な攻略法思いついちゃう俺スゲーがやりたい奴もいるんだよな
10割ただのバカだが

周辺視野が働かない場合ってあるから視線誘導は大事

>イースやってた配信者が最後まで半キャラずらし理解せずにクリアしててまあゲーム内で説明はないしなあ…みたいな気持ちになった
あれはもう有名すぎて常識になってるだけで
今の感覚だと普通に裏技の類だと思う

>PS4のマーベルスパイダーマンで
>チュートリアル終わりの「さぁこれまでのテクニックでこいつを倒そう」
>っておさらいボスのキングピンが強すぎてゲーム下手勢が血反吐を吐いたのあったな
AC6のルビコプターとかな

ルビコプターは空飛んでる相手にブレードが覿面に効くとか思わないよ
最初の頃はジェネレーターカス過ぎて直下に飛び込んでからブースト回復してのんびり垂直上昇してからじゃないとヘリの高度までたどり着けなかったし

文字で説明するのがあまり良い手段ではないのはまあある

レースゲームで壁に向かって走ってく人いる
壁に沿って曲がるとかではなく

マルフーシャSwitch2にというかコントローラーに最適化されてなくて照準が合わせづらいんだよな

右上の図も雰囲気重視のせいか透過しているからわかりにくいよこれ

鳴潮は3.4！！！今日からサイパンコラボ開催ッッッ！！！！
星5コラボキャラレベッカ無料配布という太っ腹ッッ！！！！
これが本当の始め時だったッッッ！！！！！
今すぐ鳴潮をやれッッ！！！としあき！！！！！

>モスバーガーのキレイな食べ方でさえ伝わらない人がいるし
つり？

ドラクエ1みたいに基本操作できないと最初の部屋から出られんようにしとけってことか

今だとマジで出れないぞってキレるのがいそう

操作開始直前にポップアップで一度に操作やシステム説明するゲームは大嫌いだよ

まずはキーコンフィグ確認は基本だよね

>シンプルでわかりやすい操作性
普通は1方向に1ボタンで移動できるからシンプルじゃないし分かりにくい

ネタバレ禁止の配信じゃなきゃどうでもいいよ

>No.1413399651
>No.1413410644
初心者お断りのゲームならともかく不特定多数に一般販売するつもりならベテランゲーマーばかりでテストプレイはやらないでしょ

書いてあることが読めないのはゲームが下手の領域ではないと思う

ゲーム評論家がカップヘッドのチュートリアルから40分進めなくてめちゃ馬鹿にされたとかいう話あったな

ゲーム下手な人のほうがデバッガーとしては優秀なんじゃないの

視点が別方向に集中してると他の部分に気付けないのはままあることだし

わからない
俺達は気分でゲームをやっている

単純に発達が多いんだろう

読まないで初めて縛りプレイに2周目で気づくのいいよね
ゲームなんてそれでいいんだよ

低い方に合わせて義務教育を施したのが原因だぞ
ケツ蹴り上げながら水準を上げないとこんなもんだぞ

基本システム1部読み落としててやたら難しいと思ってたらこんな要素があったなんて…ってなることは正直ある

人間は失敗しないと学ばないのに失敗したら死ぬみたいに思ってる奴が今の世の中には沢山いる

>低い方に合わせて義務教育を施したのが原因だぞ
>ケツ蹴り上げながら水準を上げないとこんなもんだぞ
またアクロバティックな角度から日本の未来を憂いてるな…

>紙の説明書だと読まないって言うからチュートリアルを充実させたのに
>それすら読まないとは思わないじゃん
早く好きに動かしてぇ
文字なんか読む気はねぇ

説明も読まずに変なところで引っかかる配信者も
それにしつこく指示をするコメントも
どっちも見ててイラッとして画面閉じちゃう

>説明も読まずに変なところで引っかかる配信者
説明書読まずにやって戸惑ったりキレちらかすことがいまだに取れ高になってると思ってるんじゃろう

スイカ程度のがお似合いな奴が評論してるんだぜ･･･

海外ゲーでよくある読む前にテキスト消える奴止めて欲しい

エルデンで説明を斜め読みしたせいで馬が2段ジャンプ出来る事に気付くのだいぶ後になってからだったなぁ…
馬が2段ジャンプする訳無いだろって言う先入観のせいでもあるけど…

説明読み飛ばした上で沼ってる配信者とか見て日本の識字率100%は嘘だろと思った

としあきだって家電の説明書なんかほぼ読まないだろ
パソコンの扱い方だっていちいち説明書読まんし人間そんなもんよ

>説明読み飛ばした上で沼ってる配信者とか見て日本の識字率100%は嘘だろと思った
読み飛ばしてるんなら識字率関係ないんじゃね？
熟読した上で沼ってるんならあれだけど

高い金を払って何も考えずボタンを押してめでたく画面が光れば満足ならパチンコ屋にでも通えば良い

マリオでジャンプ＝Aボタンと刷り込みされてて他ボタンになってるとわからなくなる奴は結構いる

>人間は失敗しないと学ばないのに失敗したら死ぬみたいに思ってる奴が今の世の中には沢山いる
そもそも学ぶ前に自分の経験を信じ込んで全部無視するんだよ
失敗すること自体を想定していない

ステータス欄でセレクトとか押すと項目の説明出してくれるタイプのゲームが好き
いちいち説明書と照らし合わせるのめんどい

まあ、ふつうにスレ画だとプレイヤーの視点はキャラに行ってるんで
なんの強調もなくポン出しで離れたとこに
ステータス画面と区別つかない操作説明ウィンドウ置いて
「なんで気づかない奴が居るんだ？」ってのが作ってるようなゲームは
穴だらけな予感しかしない

>方向キーを押さないと移動出来ないと思い込んでるとか…
パッドでやってたとかかも？

>マリオでジャンプ＝Aボタンと刷り込みされてて他ボタンになってるとわからなくなる奴は結構いる
△とか◻︎がいちばん困る

>としあきだって家電の説明書なんかほぼ読まないだろ
>パソコンの扱い方だっていちいち説明書読まんし人間そんなもんよ
全部ではないがとりあえず読むぞ

としあきはむしろ説明書とか好きなイメージがある

>としあきはむしろ説明書とか好きなイメージがある
ツクールの分厚い説明書は好きだった

スレ画はキャラクターの周囲に配置するだけでも認識しやすくなるはず
遊び手の意識はキャラクターに集中するから必要な情報はキャラクターの近くにあるのが望ましい

ゲームソフトに付いてた説明書なくなった時に
嘆いていたとしは割といたしな

スレ画に関してはテスターが画面まともに見てねえのはとりあえずおいといて
まだチュートリアルのUI表示に改善の余地があるとも受け取れる
このテスターでもわかるように操作方法を表示出来たら完璧じゃね？

>としあきはむしろ説明書とか好きなイメージがある
気に入ったゲームは熟読してたな

でもまぁテストプレイヤーが高齢なら･･･
移植洋ゲーの文字の小ささでよく愚痴ってるし

>スレ画に関してはテスターが画面まともに見てねえのはとりあえずおいといて
>まだチュートリアルのUI表示に改善の余地があるとも受け取れる
>このテスターでもわかるように操作方法を表示出来たら完璧じゃね？
アーケードゲームとかでよくある
一旦画面停まって中央にドーンと出るやつとか

ファミコンの取説はアイテムとかのイラストやストーリーが書かれてるのが好き
ワクワクするやん？

攻略本とかも攻略法じゃなくアイテムのイラストが目当てのとしあきは少なくないと聞く

>1780906446177.jpg
>モスバーガーのキレイな食べ方でさえ伝わらない人がいるし
懐かしいな15年は前だろこれ

>>>「政治はダメ」って書いてあるのに延々政治の話しをしてるとしあきみたいだな
>>いきなり不満こぼしてどうしたネトウヨのおっさぁ〜んw
>↑な？書いてあること読めてない
スレ開いてかなり笑った
こんなに文字読めない奴っているんだな

文字読めないっていうかこれ境界知能…

>マリオでジャンプ＝Aボタンと刷り込みされてて他ボタンになってるとわからなくなる奴は結構いる
A決定Bキャンセルが刷り込まれてるから逆になってるとキツい

>マリオでジャンプ＝Aボタンと刷り込みされてて他ボタンになってるとわからなくなる奴は結構いる
スーファミ時代はY攻撃＆ダッシュBジャンプが主流だったから余計混乱する特にDSの星のカービィUSDX
キーコンフィグ付けない任天堂作品も最近は方針転換したのか設定で弄れるようになった

>ファミコンの取説はアイテムとかのイラストやストーリーが書かれてるのが好き
開発中の画面使ってて本編出ないのに写ってたり

>モスバーガーのキレイな食べ方でさえ伝わらない人がいるし
懐かしいなこれ日本語を喋ってるんだろうけど全く理解できない不思議な説明だった

スレ画に関しちゃWSADとかいう過去の遺物を引きずってるほうに問題があると思う
PCゲー慣れてる奴にしか売らない前提なら勝手にしろだが母数は先細りやぞ

>人間は失敗しないと学ばないのに失敗したら死ぬみたいに思ってる奴が今の世の中には沢山いる
どうだろうかLosing is funを実践できているゲームなんてそう多くはないだろ
大抵は失敗するとプレイするのも苦痛みたいになっていくのも多いし
勉強でもないのに楽しくもなく学んだりする意味ないだろ

頭が悪いからチュートリアル読む前に一度実践してみてから読まないないと感覚掴みづらい

>スレ画に関しちゃWSADとかいう過去の遺物を引きずってるほうに問題があると思う
今もバリバリ現役のキーバインドだろ

マウスで照準つけるタイプの2Dアクション自体が今どきどうかという気もする
20年前くらいは大量にそういうインディーズゲーあったけど正直そこからメジャーな作品出なかっただろ

>>スレ画に関しちゃWSADとかいう過去の遺物を引きずってるほうに問題があると思う
>今もバリバリ現役のキーバインドだろ
Z世代はパッドでしかゲームせんやろ知らんけど

ゲームUI設計には「俺はこれでいいけどキッズはどう思うか」という考え方ができるかが必要なんだがアスペ傾向があると自分が大丈夫だから大丈夫わからねえ奴がおかしいと思考停止するんだよな
それでいいならそもそも外部テスターいらないのでテストプレイ自分だけでいいだろ

ジジイ世代よりは
FPSが一般化したZ世代の方がPCゲーのWASD慣れてると思う

PS5にもswitchにもスマホにもキーボードないからそれはないだろ
Z世代がゲーミングPCなんか買うか

まあそもそもZ世代がスレ画みたいなゲームやる感じもしないが

ゲーム買って起動出来るかも怪しい層の事まで考えてもしゃーない

興味がない・やる必要がないからそもそも頭使って理解しようとしないだけなんだよ
俺の母ちゃんはPCとかまるでダメでそもそも理解しようという気持ちすらない人だったけどそれはPCを触る理由がなかったからで
Youtubeに母ちゃんが撮影したペットの動画上げる方法教えたら今はもう動画編集から音声編集まで勝手に自分で習得してペット動画投稿し続けて俺より使いこなしてる
15年も動画上げ続けてるから固定視聴者からのメッセージとか結構ついてるし

>ゲーム買って起動出来るかも怪しい層の事まで考えてもしゃーない
これから将来ゲーム買うようなやつはそういう層ばかりになっていくんだから割り切らなきゃ
いずれ滅ぶ業界だとしてもソフトランディングは必要だよ

>興味がない・やる必要がないからそもそも頭使って理解しようとしないだけなんだよ
>俺の母ちゃんはPCとかまるでダメでそもそも理解しようという気持ちすらない人だったけどそれはPCを触る理由がなかったからで
>Youtubeに母ちゃんが撮影したペットの動画上げる方法教えたら今はもう動画編集から音声編集まで勝手に自分で習得してペット動画投稿し続けて俺より使いこなしてる
>15年も動画上げ続けてるから固定視聴者からのメッセージとか結構ついてるし
制作者が有象無象のユーザー相手にいちいちPCの使い方から教えていくのか？
それよりは馬鹿でもわかるように作るほうが楽だろ
馬鹿相手に商売しなきゃ金にはならんのだから

ガンシューだけどあえてアクション風を装って客引きしたゲームなんだから
アクションと思ってプレイしたユーザーからクレームついて当然だろ
あえてそういう作り狙ったんだから

ゲームは高尚な芸術作品じゃなくて馬鹿の財布からいかに金をつかみ取るかの商売なんだから馬鹿に媚びなきゃだめよ

>興味がない・やる必要がないからそもそも頭使って理解しようとしないだけなんだよ
わかるわかる昔俺の爺さんにネット環境とPC渡したことあったけど亡くなったあとにPC漁ったら2chブラウザ入れてあってkakikomi.txt見たらプロ野球板でコテハンで荒らしやってたみたいだった
それも大分むかしの話だがしんみりしないで済んで笑った

これな

>これな
その結論が出たところで「じゃあお前はどうするの？」まで答えられなかったら意味がないんだよな
馬鹿を無視して狭い層に商売するか馬鹿に媚びて広く商売するかの選択だよ
馬鹿をバカにして気持ちよくなってるだけじゃ馬鹿の仲間だ

スレ画はインディーゲーだから別に分かるやつにだけ売りゃ良いと思うがね

>わかるわかる昔俺の爺さんにネット環境とPC渡したことあったけど亡くなったあとにPC漁ったら2chブラウザ入れてあってkakikomi.txt見たらプロ野球板でコテハンで荒らしやってたみたいだった
としあきは遺伝するんやな

バカに合わせるとなんでも説明しなきゃいけなくなるけど
それやるとゲームでも漫画でも興醒め展開になるので切り捨てはしょうがないと思うのん
本当に良いものだったらバカの方が必死に食いついて自分の方を変化させてくれるのん
フロムゲーとかキッズでも頑張ってプレイしてる子多いじゃない

>スレ画はインディーゲーだから別に分かるやつにだけ売りゃ良いと思うがね
まあそれも一つの選択だわな
なんでもっと売れないんだとか被害者気取りを始めたらダサいが

>バカに合わせるとなんでも説明しなきゃいけなくなるけど
>それやるとゲームでも漫画でも興醒め展開になるので切り捨てはしょうがないと思うのん
>本当に良いものだったらバカの方が必死に食いついて自分の方を変化させてくれるのん
>フロムゲーとかキッズでも頑張ってプレイしてる子多いじゃない
フロムだからできることだし何ならフロム自身ちょっと前まで隠れた名作扱いだったんだから簡単じゃないんや

最初にコントローラーと操作方法でっかく表示して
もういちど見たかったらオプションから見てねって感じより
画面の隅にボタン配置と何ができるか書いてあったほうが親切だよね
表示いらね派はオプションで消せるようにして

マルフーシャってガンシューか？
普通に左右移動して銃撃つアクションゲームじゃない？あれガンシューって呼ぶの？

>マルフーシャってガンシューか？
>普通に左右移動して銃撃つアクションゲームじゃない？あれガンシューって呼ぶの？
ガンシュー論争はやめるんや
固定画面シューティングとレールシューターとFPSとTPSと魂斗羅ライクでややこしくなるから

近年のゲームはチュートリアルで一つずつアクションを練習させるのが増えたからまあメーカーもそれなりに危機感は持ってるんでしょ

スレ画はパッドの十字キーだと動かせないからそれかな

画面のレイアウトにこだわらず必ず見せないといけないものは画面の中央にドーン！が正しいのだ

>フロムだからできることだし何ならフロム自身ちょっと前まで隠れた名作扱いだったんだから簡単じゃないんや
操作方法変えられるけどフロムゲーの初期配置でR1・R2に攻撃割り振ってるの珍しい

PCでゲームしてきた人には常識でもそうでない人はわからんのでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

年取るとなんでも自分なりの結論ありきで考えて
予想と反するとキレる傾向があるらしい

>1780917551145.gif
ゲームライター歴20年くらいのベテランのプレイなんだっけ

シューティングとかでも自機周りしか見ない（全体見る余裕無い）人いるし
キー入力標示は主人公の頭上の方が良いよね

ソロゲーなら好きにすればいい
ただし人前に出てくるな

説明書はDL販売が当たり前になって消えちまった文化だな

スレ画は小くていいからプレイヤーキャラの頭上に表示してアニメーションさせた方がいい

>えっちな
まぁエロゲーで説明なんて読まんわな
速くエロ見せろと

自分が下手なのが気になるならともかく他人が下手なの気になるのはわからん

>としあきはむしろ説明書とか好きなイメージがある
でもソシャゲのお知らせとかチュートリアルは飛ばすし液も飛ばす

>ゆとり教育の賜物
むしろゆとり世代は一番ゲーム盛り上がってた世代だからスレ画みたいな事にはならん

>でもソシャゲのお知らせとかチュートリアルは飛ばすし液も飛ばす
お知らせとチュートリアルは初回は見るぞ
ストーリーはスキップする

実績とか見てると別に難しくないゲームでも半分もクリアしてないとかザラだしなぁ

重工業系の仕事で機器の取説よりも安全マニュアルの方が何倍も分厚いのはそういう事よ

>実績とか見てると別に難しくないゲームでも半分もクリアしてないとかザラだしなぁ
……飽きただけでは？

長々説明してもどうせ読み飛ばしちゃうしやりながらtips出して覚えさせるしかない

時間止めて動画で見本見せるとかがいいんだろうね

ゲハとかまさはるみたいな言葉に反応して鳴き声発してるだけの動物みたいなとしあきとか総じてこれでしょ
文字に反応はしても理解はできてない

かといってゲーム側がサポートし過ぎると今度はヌルゲーだの猿用の知能テストだの文句言い始めるし

>自分が下手なのが気になるならともかく他人が下手なの気になるのはわからん
Vがドラクエやってて賢者の石が消耗品だと思い使用せずコメントで指摘しても「もったいない」って言って聞かないとか見たな
そういうプレイ映像は拷問だな

クソみたいに難易度上げられたり制限かけられるならヌルゲーの方が数万倍マシだわ
説明読んでも足切りして遊ばせる気ないゲームもあるからそれは何とかしてくれ