挑んでも見返りはないぞ（体験談）

コメディとかアクションとか結構書籍化作品出てるんだよね

>マイナージャンルに挑め
パスタ一本分といわれる子宮口拡張して子宮姦
一般性癖だから当てはまらんな
スレ盾乙π

>マイナージャンルに挑め
風俗いいよね…

チアーズプログラムが改訂されるのか

https://novel18.syosetu.com/n4108mb/ [link]
メジャーだなぁ

大人しくメジャー要素を入れなさい
ヒロインはメジャーなロリババアだ

これを言うと荒れるかもしれんが
ルフィが竿役ってマイナーなんだけど結構使えるよね…ナミの満更じゃない顔とか

だからといってメジャージャンルや人気ジャンルやっても
ぜんぜん見てもらえないんやがなブヘヘヘ

>ヒロインはメジャーなロリババアだ
タイトルにキャラ記号を前面に出した時点でマイナージャンル化するんだ
それがメイドでもショタでもロリでも興味ない人には刺さらなくなる……気がする

>これを言うと荒れるかもしれんが
>ルフィが竿役ってマイナーなんだけど結構使えるよね…ナミの満更じゃない顔とか
ゴムゴムのチンポでゾロやサンジをヒィヒィ言わせるBLしか見たことねえやルフィが竿役って

>タイトルにキャラ記号を前面に出した時点でマイナージャンル化するんだ
>それがメイドでもショタでもロリでも興味ない人には刺さらなくなる……気がする
あ、悪役令嬢…

>あ、悪役令嬢…
それはジャンルの宣言であって推理ものとかスポコンとかその次元

のじゃロリ
狐耳尻尾
ベイマックス
役満かな

100ポイントくらい超えてえなあ…今の連載

マイナージャンルと言うか長文説明タイトルを一切やらず
「蒼空のヴァルキュリア」みたいな内容が全然わからんタイトルでどこまで人気取れるかチャレンジしてみて欲しい

すまぬ…俺は典型的な「原作知ってると抜けない」勢なのだ…

サイレントウィッチは熱烈に推すスコッパー居なかったら埋まったままだったんだぜ
チャレンジとか聞こえはいいけど自殺教唆だそれ

その路線で言うたら自作なんか「機動戦士ガンダム」みたいなタイトルになるぞ
…むしろわかりやすいか？

>チアーズプログラムが改訂されるのか
え？また？
四月に変えたばかりだろ

異世界恋愛だと「あなたがそうしろと言ったんでしょ」みたいな短いタイトルも多いね
といっても意味不明ではなくざまぁとかを期待できるタイトルになってるけど

長文タイトルを嫌いバカにする輩は多いが
実際書いてみると長文タイトルがいかに優れているか思い知らされるのだ

ちゃんとした長文タイトルもあるし逆に短いタイトルで事故ってるのもある
結局あらすじもタイトルも上手につけられるかどうかなんだ……

>すまぬ…俺は典型的な「原作知ってると抜けない」勢なのだ…
原作を知ってるからこそエロで汚す興奮があるのでは…？

思い知らされるのは会心の作品が短文タイトルで爆死して雑に書いてテキトーに長文タイトルにしたやつがめちゃ伸びた時なんやな

>原作を知ってるからこそエロで汚す興奮があるのでは…？
原作の緻密さから外れた解釈違いでは汚れにもならんだろう？

AI補助利用より上は参加できないコンテスト増えたね
まあ
正直に申告なんかしてないだろうけど

そう言えばググる検索とかワープロソフトの誤字チェックはAI補助利用から外れたんだっけ？

https://ncode.syosetu.com/n5607it/ [link]
定期更新さらさら

短いタイトルに挑戦…うっ頭が…

オンラインに繋いでAIと無縁は不可能な時代やからな
完全オフライン環境なのになろうに投稿してるって矛盾の存在しか許されなくなるイミフさは回避するしかなかろう

更新さらさら
一応マイナージャンルでいいのかな
https://ncode.syosetu.com/n8210mg/ [link]

アイデア箇条書き
AI出力
自力修正

これは補助利用か間接利用か？

Xなんてデフォで翻訳してくるしリプで誰かがGROKに質問してるのが表示されるしな
Xで活動してたらAIから情報得てる

>アイデア箇条書き
>AI出力
>自力修正
>
>これは補助利用か間接利用か？
文字通りならAIが生成したテキストがそのまま使われる箇所があれば直接使用
だから俺は誤字脱字チェックだけやらせてる

>アイデア箇条書き
>AI出力
>自力修正
>これは補助利用か間接利用か？
それは関節になっちゃうんやな
AIが出したものは一切本文に入れちゃアカン
テキストは全部自前で書くこと
逆に自分で書いたテキストをAIに直させるのは補助利用でいい

おれはAIをつかわないしゅぎだからへんかんをしない

というかオンラインの変換候補表示なんかも広義のAI支援だべさ

自作では絶対出さない関西弁キャラは二次創作だと出さざる得ない場合があるんでそういうときにAIに方言変換使ってる
それくらいだな創作で使ったの

>というかオンラインの変換候補表示なんかも広義のAI支援だべさ
そのへんは補助利用にも入らない
詳しくはなろうやカクヨムのAI利用ガイドラインを読みなされ

>>というかオンラインの変換候補表示なんかも広義のAI支援だべさ
>そのへんは補助利用にも入らない
>詳しくはなろうやカクヨムのAI利用ガイドラインを読みなされ
これやね

広義のって言うたやろ…

晴天だってAI使ってるかもしれんしな

広義のAIを使ってない文字書きはネット上には存在できないからこその規約の小修正なんやな

関西弁キャラ書くならじゃりン子チエをオススメしたい
67巻読み終わるころには完璧になってる

AIが進化するとAI使用率判定も正確になるだろうな

>「蒼空のヴァルキュリア」
青く光る鉱石がエネルギー源の世界なのかな･･･

>思い知らされるのは会心の作品が短文タイトルで爆死して雑に書いてテキトーに長文タイトルにしたやつがめちゃ伸びた時なんやな
心がもたなくなりそうな悲劇だな

>思い知らされるのは会心の作品が短文タイトルで爆死して雑に書いてテキトーに長文タイトルにしたやつがめちゃ伸びた時なんやな
「〇〇の××(本命タイトル)｣
〜▽▽な俺が◇◇で●●したら凸凹になった件〜(PV獲得用タイトル)
は女々にごつか?

ちょっと次回作を書き始めて見たんだが一般的な視点主が不在で失敗しそうだ
自律ロボットが活躍する！って話なんだが科学者視点にしてもロボ視点にしても読者視点にならん
かといって他に前線に立たせるキャラも用意できんし…

>自律ロボットが活躍する！って話なんだが科学者視点にしてもロボ視点にしても読者視点にならん
正義警官モンジュみたいな話かな
それは寄り添わせる人物を設定するしかないんじゃないか

なんか調子が良かったから今回早かった
更新さらさら

https://ncode.syosetu.com/n1056lx/ [link]

やはりジェイデッカーよろしく勇太くんが声援かけられるポジションにいるしかないのか
しかし危険地帯には人間よりロボだよね！で始める話では整合性が…うーむ

>かといって他に前線に立たせるキャラも用意できんし…
技術者が遠隔操作しているサポートメカ枠
という方向
メンタリティが人間で、かつ前線に出ても直接危険に晒されない

>ちょっと次回作を書き始めて見たんだが一般的な視点主が不在で失敗しそうだ
>自律ロボットが活躍する！って話なんだが科学者視点にしてもロボ視点にしても読者視点にならん
>かといって他に前線に立たせるキャラも用意できんし…
記録用AIボットが同行しててそいつ視点とか
なんかやたらと人間じみてる性格の

>マイナージャンルに挑め
現代ドラマかつマイナージャンルでやってる
反応の薄さはどうしようもない
ただ更新さえすればジャンル上位にはすぐ行く

>技術者が遠隔操作しているサポートメカ枠
>という方向
>メンタリティが人間で、かつ前線に出ても直接危険に晒されない
…あー
そうか映像の手前に人間がいるなら問題はない、のか

>は女々にごつか?
俺はよくやるぞ
長文タイトルのみだと検索の時に困りそうだし
よく似た違う作品がヒットしちまうんだ

>AIが進化するとAI使用率判定も正確になるだろうな
判定が正確になる技術があると
「AIにAI判定されないようにしてね」かつ
判定させてみてすり抜けるように修正させるなんてことに

>「AIにAI判定されないようにしてね」
誰が見張りを見張るのか･･･

>>AIが進化するとAI使用率判定も正確になるだろうな
>判定が正確になる技術があると
>「AIにAI判定されないようにしてね」かつ
>判定させてみてすり抜けるように修正させるなんてことに
全部人力タイプしてるとこを動画と画面録画で撮りながらAIぽい文章書いて
ご判定させて賠償せしめるとかもありそうだ

>ちょっと次回作を書き始めて見たんだが一般的な視点主が不在で失敗しそうだ
>自律ロボットが活躍する！って話なんだが科学者視点にしてもロボ視点にしても読者視点にならん
>かといって他に前線に立たせるキャラも用意できんし…
仮面ライダーフォーゼのパワーダイザーみたいなのがあるといいよ

>>「AIにAI判定されないようにしてね」
>誰が見張りを見張るのか･･･
そりゃバットマンよ

最近気がついたのは自分が情熱をかけているものにやってもいない不正の疑いをかけられた時に殺意に目覚める
ゲームのチート疑惑だのAI利用判定だのされたら匿名じゃなかったら血の雨降らせてる

別にAIだとおもわれようがどうでもいいよ
といいつつ全力で悪文をこさえる

長文タイトルにしても略称が一つに定まるフレーズを入れるべきだと思ってる

>>>「AIにAI判定されないようにしてね」
>>誰が見張りを見張るのか･･･
>そりゃバットマンよ
俺もロールシャッハみたいな主人公の物語書いてみたい

シャッハさんは今の時代なら間違いなく英雄になっちゃうぞ

>シャッハさんは今の時代なら間違いなく英雄になっちゃうぞ
でもあの人自分の信念しか信じてないから
支持者の指でも折っちゃいそうだし･･･

>>思い知らされるのは会心の作品が短文タイトルで爆死して雑に書いてテキトーに長文タイトルにしたやつがめちゃ伸びた時なんやな
>「〇〇の××(本命タイトル)｣
>〜▽▽な俺が◇◇で●●したら凸凹になった件〜(PV獲得用タイトル)
>は女々にごつか?
ホントにそんなタイトルで食いつくのかね読者

小説も書かずになろう公式からダウンロードした一括テキストファイルを分割するPowerShellスクリプトを作るなどしていた

ガンタンク乗りの俺が新人ジム乗りにナメられたので教官として無双して最強のMSは何か教えてやった件

根拠のない思い込みで活動してる狂人が
どこに刃を向けるかなんてルーレットみたいなもんだから…
ロールシャッハのようなキャラクターは学園編とか都市編の中ボスくらいにしかならないと思うんだよな

>小説も書かずになろう公式からダウンロードした一括テキストファイルを分割するPowerShellスクリプトを作るなどしていた
大発明じゃん金取れよ

>ホントにそんなタイトルで食いつくのかね読者
数日でPV伸びてるのみるとマジでそんなタイトルだから伸びてるんだと思う

作品タイトルというか思想はYouTubeのサムネイルだそ

>陸戦強襲型ガンタンク乗りの俺が

ガンキャノン乗り俺氏　機体の強化に使ったザクが良すぎてザクを褒めちぎっていたら内勤に回され無事終戦

なんとしてもAI使いたい子がいるようだけど
自分の頭で考えるのがめんどくさいんなら
「小説書きたい」んじゃなくて
楽して名声が欲しいだけなんだろうな
今のpixivみたいに

AI系はAI直接利用を明記して
普通に賞のタグつけてるのが結構いるのが笑った

>なんとしてもAI使いたい子がいるようだけど
>自分の頭で考えるのがめんどくさいんなら
>「小説書きたい」んじゃなくて
>楽して名声が欲しいだけなんだろうな
それはそう
絵よりAIだとバレにくいから小説でやってるだけなので
楽してチヤホヤされるの良いよね…

いや文章の方がAIだってわかりやすいぞ
絵はおっぱいに気を取られて指の数数えないとか普通にやるのが人間の脳
一方母国語の違和感には恐ろしく敏感だ

>>ホントにそんなタイトルで食いつくのかね読者
>数日でPV伸びてるのみるとマジでそんなタイトルだから伸びてるんだと思う
呪術師の俺、呪術で無双していたら呪術でハーレムができた件
みたいな感じでいいのか

AI無い方が俺にとっては有利だし
今まで頑張ってきた人のためにもう少し踏みとどまってほしい
けど
読者がAIを受け入れちゃうのかな？
できればAIで書かれた本に金は払わないって言う風潮が続いて欲しいが

AIないころから自ら人工無脳と化したテンプレbot作家が蔓延る世界だったんだから
言うほど差はないのである

脅威論を聞くたびにポン出ししたおもしろいAI作品をもってきてくれってなる

>一方母国語の違和感には恐ろしく敏感だ
ごめん…読み専だけど解んないや
たまに此処でAIだって指摘されてるの聞いて「そうなの？」ってなる

湾岸ミッドナイトじゃないけど別に価値は落ちないんですよ

>誰が見張りを見張るのか･･･
これが神への答えや！

>これが神への答えや！
神様基準で労働環境とスケジュールを切るから地獄のような環境が状態化したんじゃないの？

AIでもええやろ
それで書籍化目指してるとかじゃなければ
いっそノクタで絶対書籍化しないような何でもアリのエロコメでも書けばいい

>>誰が見張りを見張るのか･･･
>これが神への答えや！
なお一人で神のスケジュール管理から原稿へのダメ出しまで全部やり始めた秋田書店のスーパー編集者

>マイナージャンルに挑め
かつてスカに挑んだ英雄がいた

>AIでもええやろ
>それで書籍化目指してるとかじゃなければ
生成AI出力なのに賞や書籍化狙う輩がいるから問題なんだけどね

>>AIでもええやろ
>>それで書籍化目指してるとかじゃなければ
>生成AI出力なのに賞や書籍化狙う輩がいるから問題なんだけどね
堂々とAI使用を明記してて
AI禁止の賞に出してるのシンプルに頭悪いだろって思った

そういやぶんか社のコンテストの応募条件が変わったっぽい
どこが変わったからよくわからないけどたぶんなろうの規約における間接利用もＮＧになったのかな

各賞は要するになろう規約の補助利用はセーフ、関節利用以降はアウトで
補助利用はAI使ったアイデア出しまではセーフとだいぶ甘い

>>マイナージャンルに挑め
>かつてスカに挑んだ英雄がいた
スカをのぞけば内容はモテモテの転生無双主人公っていう鉄板だよ
呼んでもちょっとSAN値が失われるだけで読みやすい

賞タグを募集要項読まずに付けるなんて昔からだぞ
短編専用の賞に連載で応募するし
10万字以上必須の賞に短編で応募する
賞が欲しいんじゃなくてPV引っ張りたいだけだから

>そういやぶんか社のコンテストの応募条件が変わったっぽい
>どこが変わったからよくわからないけどたぶんなろうの規約における間接利用もＮＧになったのかな
初めて見るから
どこが変わったのかわからんちん
https://www.bknet.jp/lp/bk-award02_01.html [link]

>賞タグを募集要項読まずに付けるなんて昔からだぞ
>短編専用の賞に連載で応募するし
>10万字以上必須の賞に短編で応募する
流石に8万字以上必須とかになってる賞だと
応募数がガクンと減るから流石に物凄い一部だけだとは思う

１０万字の短編にすればええやろ

>初めて見るから
>どこが変わったのかわからんちん
> https://www.bknet.jp/lp/bk-award02_01.html [link]
ダメと言っても話を聞かずに応募してくる人がいるから規約に寄せたのかな？？？

>>AIでもええやろ
>>それで書籍化目指してるとかじゃなければ
>生成AI出力なのに賞や書籍化狙う輩がいるから問題なんだけどね
ポイントしか見ずに中身がゴミカスだと気がつかない出版社が悪いよ

>１０万字の短編にすればええやろ
短編とは？

まぁどこまで本当か知らんが
ポイント見るのはもうやめたと出版社側もちょいちょい言ってるね
とはいえそう言う発言もよくよく読むと
度合いが減っただけでまだ重視はしてるって感じだが

>まぁどこまで本当か知らんが
>ポイント見るのはもうやめたと出版社側もちょいちょい言ってるね
それは言ってる
ポイントすら中華の複垢ポイント増しサービス利用してランク上位に行った輩が過去にいたからね
そりゃ本出しても売れない

出版社と編集者のスコッパー能力が試される
…ダメっぽくね？

>出版社と編集者のスコッパー能力が試される
>…ダメっぽくね？
ランキング「だけ」見るよりは
中身ちゃんと読んでるだけマシよ

>出版社と編集者のスコッパー能力が試される
>…ダメっぽくね？
いうて普通に小説賞とか普通に1万作とか送られてくるのを
バイトに下読みとかさせてたわけで今までとやること変わらんけどな
今の時代ならどうしようもない作品の選別とかAIにやらせたって良いんだし

カクヨムに望むのは読者選考制度の廃止
あれがあのサイトの諸悪の根源だと思うね
☆稼げないと下読みにすら読んでもらえないから負のサイクルに陥る

てかAI禁止掲げてるからやりにくいのかもしれんが
応募作品のうち1000作くらいまで絞るのに
普通にAIに選別させれば良いのにと思う
間違いなく変な大学生とかにやらすより精度いいぞ

ジャンプラのインディーズ連載争奪もSNSハックでクソゴミばっか勝つから廃止になるしな
マイナンバーカード連動にでもしないと一般投票は機能不可能

まぁゴミみたいな作品だったとしても
例えば10万ポイントついてりゃ一定売れる可能性が高いんだから
そりゃ出版社としてはポイント見ないのも馬鹿馬鹿しいだろうなとは思う

だが
>ポイントすら中華の複垢ポイント増しサービス利用
これがあるからなんも信じられん
感想封鎖してれば中身空っぽのポイントだってのもバレないし

なんかこの会話が創作スレの末路かと思うと悲しくなるな

ナンジャコリャ・・・中学生の作文・・・？
ってなるランキング上位作品も結構多いからまあ疑いたくなる気持ちもわかる

>応募作品のうち1000作くらいまで絞るのに
>普通にAIに選別させれば良いのにと思う
>間違いなく変な大学生とかにやらすより精度いいぞ
このスレにさらされた小説すら
1話の数ページ読んでだいたいの筆力わかるやん
斧投げたら血みどろになりそうなのはコメントしないじゃん
下読みはそういう「小説の体をなしてないもの」をハネてるのよ

>なんかこの会話が創作スレの末路かと思うと悲しくなるな
例え俺ポイントが0だろうと俺書いた話が一番面白いよ
本気でそう思ってるよ

>斧投げたら血みどろになりそうなのはコメントしないじゃん
>下読みはそういう「小説の体をなしてないもの」をハネてるのよ
コメント返ってきただけ俺はマシだったのかなってなんかホッとした

少し泣くいやたくさん泣く

>例え俺ポイントが0だろうと俺書いた話が一番面白いよ
>本気でそう思ってるよ
10万ptあってもハリボテのカスであることは多々だが
0ptには明確に問題あるから…
本当に0だったとしたらちょっと立ち止まって考えよう
脳死で俺作が一番だとなってるのは危うい

まあなんにせよ前向きになって書くことだよ
俺の作品を認めないものはみんなクソだ闇に呑まれろの心構えで挑め

人を楽しませる意識を持たないと

テキストデータを読み取ってカクヨムにアップロード出来るシェルが出来そうなので別サイト間の引っ越しが色々と捗るかもしれない
今のところタイトルがうまく入らんのでそこは課題か

AIに文章1話ずつ投げ込んで分析して貰うとかなり褒めてくれるから感想欄見るより遥かに癒されて自己肯定感爆上がりする

>AIに文章1話ずつ投げ込んで分析して貰うとかなり褒めてくれるから感想欄見るより遥かに癒されて自己肯定感爆上がりする
あいつらどんなに
正直に、厳し目で、プロ目線で、奇譚のない意見って奴ッスって念押ししても
商業レベルで通用する作品ですーしか言わねぇからな……

>AIに文章1話ずつ投げ込んで分析して貰うとかなり褒めてくれるから感想欄見るより遥かに癒されて自己肯定感爆上がりする

>>AIに文章1話ずつ投げ込んで分析して貰うとかなり褒めてくれるから感想欄見るより遥かに癒されて自己肯定感爆上がりする
ダメだとわかっていてもガワのイメージこれだともう抜け出せなくなりそうだ

>あいつらどんなに
>正直に、厳し目で、プロ目線で、奇譚のない意見って奴ッスって念押ししても
>商業レベルで通用する作品ですーしか言わねぇからな……
キャバ嬢みたいな・・・

悪役令嬢女装ショタに転生したのでどうしようか悩んでるうちに王子様に溺愛されて困ってます
マイナーってこうですか？

設定とかジャンルとかよりスッと内容が頭に入ってくる文章が書けてるかどうかじゃない？

>>AIに文章1話ずつ投げ込んで分析して貰うとかなり褒めてくれるから感想欄見るより遥かに癒されて自己肯定感爆上がりする
>あいつらどんなに
>正直に、厳し目で、プロ目線で、奇譚のない意見って奴ッスって念押ししても
>商業レベルで通用する作品ですーしか言わねぇからな……
あなたはできることはすべてやりました！自信を持って一時通過の日を楽しみにしていてください！
→落選したんですけお！
とかでAIの言うがままに執筆したら落選ばかりしたので真逆のことを書いたら大ヒットを飛ばした俺
とかもマイナーなんだろうか

>ナンジャコリャ・・・中学生の作文・・・？
>ってなるランキング上位作品も結構多いからまあ疑いたくなる気持ちもわかる
追放ざまあとかは中韓に刺さるらしいからな
んで向こうの座まあは一族郎党皆殺しなんだがそれは日本じゃ受けんから文化の違いでだんだん廃れてきたという

>設定とかジャンルとかよりスッと内容が頭に入ってくる文章が書けてるかどうかじゃない？
設定なんておまけだよ
キャラとストーリーが生き生きとしてりゃ客は喜ぶ

文章凝り過ぎると読みやすさよりポエムになるよね

>文章凝り過ぎると読みやすさよりポエムになるよね
名詞を別の言葉に置き換えて揶揄しよう
あと当て字のカッコイイルビも入れよう
さらに連続３回の体言止めをキメて気持ちよくなればパーフェクト

>キャバ嬢みたいな・・・
人生相談もプロではなくAIの方が頼りになるらしいですから…
対面は恥ずかしいってのもあるらしいが

他でIDを出されるような自演荒らしがdel累積でIPが出るわけでもないIDスレッドに安心しつつ特に芽の出ないワナビ相手にマウントを取り悦に入るために誰でも言えるようなそれらしいことを言っているだけという可能性が0%ではないというのがこのスレッドの怖いところだ
超辛口表記でもやたら甘口のチャットAIを真に受けるものではないが自作も出さずのドヤりアドバイザーも少しくらいは怪しんでみてもそれはそれで損はないと思う

「自作を出してから物を言え」と言うとある程度ポイントを稼いでいてなおかつスレッドに出入りしてなさそうな作家の作品を自作として持って来る地獄も顕現しそうなのがまた怖い

季節イベとかさらさらしようぜ

だいたいあれだけ書けるMUMUが『やっと』商業のステージに上がれて「一二三書房がスイカの星押さえたから俺らは異世界クイズ王押さえとくか」的にドリコムから選ばれつつもなんか割とチクチク言われているというのが現実なのでウェブ小説がちょろくねえなんてなおさらにわかりきった話なのである

えんぴつペン？

>季節イベとかさらさらしようぜ
6月は…田植えですね(ローカル)

質の良い米がいっぱい取れると強くなる能力とかどうよ

>>季節イベとかさらさらしようぜ
>6月は…田植えですね(ローカル)
四半期決算とか試用期間終わりとか夏越の祓とか

>質の良い米がいっぱい取れると強くなる能力とかどうよ
火山噴火させて田んぼ全滅でパワーダウンさせるか

>>質の良い米がいっぱい取れると強くなる能力とかどうよ
>火山噴火させて田んぼ全滅でパワーダウンさせるか
ご都合主義のバッドエンドはいかんぞ！非生産的な！

>>質の良い米がいっぱい取れると強くなる能力とかどうよ
>火山噴火させて田んぼ全滅でパワーダウンさせるか
主人公の盟友泥田坊が戦列を組んで前進する
水まいとけばほぼ不死身で敵を蹂躙しつつ体内に取り込んどんどん肥やしに変えていく
「ゴブリンがいるぞ！」「肥やせl肥やせ！肥やせ！」
「ゾンビの群れだ！」「肥やせ！肥やせ！肥やせ！」
「帝国騎士団堕！」「肥やせ！肥やせ！肥やせ！」
問題は肥やす過程で発酵が伴うので香りが……