>氷河期世代でいいのかなこれも
良くはねえんじゃねえか？
さすがに言葉の意味を広げすぎだろ

黒字リストラは悪

>黒字リストラは悪
でも株主は高く売り抜けられるから喜ぶし…

シニアって60歳以上だろ？再就職て…

氷河期の50歳前後の社員が多すぎるっていう理由で年齢平均化の名目で解雇されまくり

シニア再就職の現実とか言われても
お前が経営者だったら60歳以上のやつ正社員で雇用すんのかと

能力無いからクビになってるのでは

>シニアって60歳以上だろ？再就職て…
リストラだから50代

50代でも面接まで進めない

派遣ならいくらでも仕事あるしつなぎとしてとりあえずそっち行けばええやん

57歳じゃもう還暦間近だしねぇ

高そうなスーツ着てるなあ

人脈と実績が無いとこうなるのか

50代になってから100社応募して不採用通知受けるとかやりたいか？

🫧🫧🫧バブルじゃーん🫧🫧🫧
どうせ✨早期退職金✨をたんまり貰ったんじゃね？

>人脈と実績が無いとこうなるのか
脱サラ独立した人とかもよくこんな事を言う

流動性だ！社員の首を切りやすくしろ！
と騒いだ結果、40歳以上の人間の首が切られ再就職先などありませんでしたという現実がやって来た

リストラだったら退職金マシマシでしょう？
失業手当も会社都合ですぐに出るし新卒から働いていたのなら330日分貰える筈

>派遣ならいくらでも仕事あるしつなぎとしてとりあえずそっち行けばええやん
50代は派遣会社もとらない
なぜなら派遣先が見つからないから

だから結婚子育てなどせずに投資を行って金融資産を増やすのが一番の正解になるのだ

>リストラだったら退職金マシマシでしょう？
>失業手当も会社都合ですぐに出るし新卒から働いていたのなら330日分貰える筈
退職金制度のある会社だったらよかったね

>流動性だ！社員の首を切りやすくしろ！
>と騒いだ結果、40歳以上の人間の首が切られ再就職先などありませんでしたという現実がやって来た
ちなみに社員の首が切りやすくなった政策なんか今までに無かったが…？

>50代になってから100社応募して不採用通知受けるとかやりたいか？
いつもの捏造放送でしょ

大手企業を早期退職って退職金も上乗せされてるだろうし言うほど困ってなさそう

>大手企業を早期退職って退職金も上乗せされてるだろうし言うほど困ってなさそう
生活レベルを下げれるかどうかだな
下げれないならアルバイト収入でも貴重になる

別に働くだけなら清掃でも警備員でもなんでもあるだろうがプライドが許さんのだろうね

無駄遣いとかしてなければ金も貯まってそうだしなぁ

>50代は派遣会社もとらない
>なぜなら派遣先が見つからないから
現場仕事なら採るぜ
50代なら若いほうだからな

退職金割増！！！
失業給付金330日分プラス職業訓練校による失業給付半年間延長で実質一年半無職でも金が貰える！！！

>別に働くだけなら清掃でも警備員でもなんでもあるだろうがプライドが許さんのだろうね
その辺はもう若い人が応募してるので50代は入り込めないよ

バブルjrって就職でも給料面でも苦労したことないからね

採用されない人の特徴だって

>>別に働くだけなら清掃でも警備員でもなんでもあるだろうがプライドが許さんのだろうね
>その辺はもう若い人が応募してるので50代は入り込めないよ
まさかあ
弊社では60代未経験の新人を雇ったよ
もちろん契約社員だが.…

大企業の看板でかえって使いにくいのか

これが現実

>これが現実
女性が保護されすぎる

まあいいところ勤めててプライド高そうなのは厄介に思われるかもな

タイミーでおしごと探すしか

つまりとしあきなら即シニア採用される…？

国の制度としては正社員を守る仕組みが続いてるし社則も不利益変更とか出来ないから法律なんて知らねーブラック中小企業でもなければリストラとはいえ色々配慮されるよ

>バブルjrって就職でも給料面でも苦労したことないからね
価値観すごいぞ
手取りで30万の仕事普通にあるとか思ってスパーンと辞めるから
今回のは黒字リストラだけど

再雇用のできない人材って今まで何してきたのって

俺古い人間だから女の上司とか考えられないわ〜とか言う派遣のオッサン見た事あるけどなんでそんなことになってるかの現実を受け入れられないんだよ…

>>バブルjrって就職でも給料面でも苦労したことないからね
>価値観すごいぞ
>手取りで30万の仕事普通にあるとか思ってスパーンと辞めるから
>今回のは黒字リストラだけど
就職氷河期が若かった頃に赤字リストラされまくってる筈だが…そんなんおるんか…？

プライドもそうだが「俺のいた会社ならもっと便利なツールがあった」とか言い出すのが面倒
じゃあそのツール導入の企画立案して下さいと言うと黙る
会社が用意したものを使わせてもらってただけのノースキル爺さん…

>再雇用のできない人材って今まで何してきたのって
ぬるま湯でずっと同じことだけやって資格も何も取らなかった奴ら

57歳ならスーパーのカート集めの仕事してろよ

この世代なら日経平均7000円台の時から株投資していれば人生余裕だったろうに

>再雇用のできない人材って今まで何してきたのって
買い手が付くと勘違いしただけでその業種は再雇用なんていらない

>就職氷河期が若かった頃に赤字リストラされまくってる筈だが…そんなんおるんか…？
60手前は氷河期じゃなくバブル世代だし
価値観狂ったまま歳だけ取ったやべー爺さんだらけだよ

>57歳ならスーパーのカート集めの仕事してろよ
未経験の仕事に就くならパートくらいしかないよな

>再雇用のできない人材って今まで何してきたのって
今まで何してこようがどんな資格もってようが
50代というその一点だけで落とされるよ

>>就職氷河期が若かった頃に赤字リストラされまくってる筈だが…そんなんおるんか…？
>60手前は氷河期じゃなくバブル世代だし
>価値観狂ったまま歳だけ取ったやべー爺さんだらけだよ
就職氷河期はそもそも就職出来なかったじゃろ？
同時に企業は既存社員のリストラを断行してたから影響はあっただろと

まともなプライドどうこうじゃなくて正社員じゃないと人じゃないみたいな扱いする社会と世間体じゃなかろうか
だから一応非正規でも食い繋ぎながらチャレンジはし続ける

>今まで何してこようがどんな資格もってようが
>50代というその一点だけで落とされるよ
さっきから働きたくない50代無職のおっさんの言い訳かね？

>>今まで何してこようがどんな資格もってようが
>>50代というその一点だけで落とされるよ
>さっきから働きたくない50代無職のおっさんの言い訳かね？
現実を言ってるだけ

>今まで何してこようがどんな資格もってようが
>50代というその一点だけで落とされるよ
超有望でも給料いくらなのかだよな安けりゃ受けないだろうし

やはり50代の時点で金融資産1億円必要…

スキルや経験があっても年齢のリスクは大きいからなぁ

>>>今まで何してこようがどんな資格もってようが
>>>50代というその一点だけで落とされるよ
>>さっきから働きたくない50代無職のおっさんの言い訳かね？
>現実を言ってるだけ
電験三種持ってたらビルメンになれるよ！
なれるよ…

電験三種は老後の趣味的にもとっておこうかなと思ってる俺

放り出されたら再就職絶望なのを知ってうちの会社の幹部ジジイたちは65歳まで現役扱いにする給与体系に書き換えようとしてるわ

>電験三種は老後の趣味的にもとっておこうかなと思ってる俺
具体的に自宅の改造が出来る電気工事士もお勧め

>>人脈と実績が無いとこうなるのか
>脱サラ独立した人とかもよくこんな事を言う
マニュアル的な回答ができるよく訓練されたサラリーマンの証

やっててよかった！

業務知識豊富なボケてもないおっさんなら大歓迎じゃね？
ちょっと給料下がるし
そんな制度なのに引っかからないとかマジでどう生きてたわけ

>放り出されたら再就職絶望なのを知ってうちの会社の幹部ジジイたちは65歳まで現役扱いにする給与体系に書き換えようとしてるわ
それは役員やオーナーがそういう経験のある老人を必要としてるんだろ
としあきももっと役に立つ人財（笑）になれ

TBSに出るような奴なんだからそりゃ無能だろｗ

>業務知識豊富なボケてもないおっさんなら大歓迎じゃね？
>ちょっと給料下がるし
>そんな制度なのに引っかからないとかマジでどう生きてたわけ
今どきオッサンのもってる知識なんて無料AI以下だぞ
職人芸みたいなものも早々ない

メーカーとかで使う自動機設備作ってる40代あきだけど
50代再就職とかなっても仕事はあるものか…

>業務知識豊富なボケてもないおっさんなら大歓迎じゃね？
>ちょっと給料下がるし
>そんな制度なのに引っかからないとかマジでどう生きてたわけ
色んな部署たらい回しが基本の会社だと豊富な経験なんてないよ

>>業務知識豊富なボケてもないおっさんなら大歓迎じゃね？
>>ちょっと給料下がるし
>>そんな制度なのに引っかからないとかマジでどう生きてたわけ
>今どきオッサンのもってる知識なんて無料AI以下だぞ
>職人芸みたいなものも早々ない
いや現場作業ならめちゃくちゃあるよ…
素人はシールテープで水漏れ一つ復旧は出来まい

>いや現場作業ならめちゃくちゃあるよ…
>素人はシールテープで水漏れ一つ復旧は出来まい
経験者の30代を採用します

妄想で言ってない？
たらい回しにされるような生き方をなんで続けてるんだ？

接客業に来てありがとうございましたが言えないレベルでね注意したことあるよ
3日後辞めたけど

>>いや現場作業ならめちゃくちゃあるよ…
>>素人はシールテープで水漏れ一つ復旧は出来まい
>経験者の30代を採用します
そういう人は簡単に来てくれないんや
分からないかな？

50代の時点で再就職不要な十分な資産持っておこうぜ

>50代の時点で再就職不要な十分な資産持っておこうぜ
業務スキルとかも立派な資産だぜ

深刻な人手不足
しかし実質の定年年齢50歳
これがこれからの日本の姿

昔のサラリーマンなら趣味で始めた蕎麦打ちで
独立して蕎麦屋開業したいとかいっても
銀行が金貸してくれたけどな

お前らの世代だと無理だよな普通に

>>50代の時点で再就職不要な十分な資産持っておこうぜ
>業務スキルとかも立派な資産だぜ
潰しの効く業務ってあるからなあ
漫然と会社にいたらダメだよね

>深刻な人手不足
>しかし実質の定年年齢50歳
>これがこれからの日本の姿
５０で不要になるレベルで働くなよ

>昔のサラリーマンなら趣味で始めた蕎麦打ちで
>独立して蕎麦屋開業したいとかいっても
>銀行が金貸してくれたけどな
何か嬉しいのソレ？

>>>50代の時点で再就職不要な十分な資産持っておこうぜ
>>業務スキルとかも立派な資産だぜ
>潰しの効く業務ってあるからなあ
>漫然と会社にいたらダメだよね
働いてたら潰しが効くかどうかも分かるしな

自分で店経営したりした方が良いんじゃないかと感じる

>この世代なら日経平均7000円台の時から株投資していれば人生余裕だったろうに
こういうレスってZ世代とかなのかな？
予知能力者かよって思う

>５０で不要になるレベルで働くなよ
早期退職制度では個人のスキルなんて考慮しないのが大企業だから

どうせ嘘ややらせだろ
こいつは売れない役者かなんかだろう
それか副業の劇団員

社内試験を幾ら受けてもダメだよな
国家資格を取らなきゃ

>たらい回しにされるような生き方をなんで続けてるんだ？
デカい所は同じ部署に居続けるのは出世レースリタイアでしかないのよ
なんでそういうシステムなのかは知らん

TBSニュースとかどうせやらせだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これどうなったテレビ局は説明しろ

50代は転職市場でもあんまり価値はないからしがみつくのが吉

やっぱりこの流れ

嘘とやらせとインチキといかさまと詐欺のテレビニュースなんてどうでもいいよ
5流のアホが捏造してるだけ

胡散臭い
どうせ金貰って演技してるだけ

業務スキル身に付かないまま部署異動しまくって昇進するあの謎システム何なんだろうな…
何もわからない上司をひたすら量産してる
そりゃ再就職もできるわけがないよ

>経験者の30代を採用します
たしかに今37の氷河期世代だけど転職エージェントからの連絡とかスカウトマッチングの通知めっちゃくる

これと同じだろ

>>50代の時点で再就職不要な十分な資産持っておこうぜ
>業務スキルとかも立派な資産だぜ
業務スキルより50代はマネジメント経験しか見られない

50代なんてどの会社も早期退職して欲しいと思ってるし

いつまでもやらせテレビに騙される精神年齢幼稚園児並みのアホ

いい加減に気づけよ・・・

>>経験者の30代を採用します
>たしかに今37の氷河期世代だけど転職エージェントからの連絡とかスカウトマッチングの通知めっちゃくる
37って氷河期世代とは言えなくね？

>>派遣ならいくらでも仕事あるしつなぎとしてとりあえずそっち行けばええやん
>50代は派遣会社もとらない
>なぜなら派遣先が見つからないから
派遣会社は派遣先に年齢を教えないんじゃないかな
少なくともうちが使ってる派遣会社はそう

そのマネジメント能力信仰がネックなんじゃねえか？
実際には何もできないオッサンだらけだぜ

関連してはいる
氷河期世代はまともな就職先がなかったので上澄みが底辺の職場に溢れてしまったので
安いわりには有能という使われ方をしてしまった
すると次の世代の本来のレベルの社員が使えない人間扱いされてしまう
んで安いわりに有能な氷河期世代が辞めるときに採算が合わなくて潰れる

テレビ局も40歳から上は全部リストラしろよ
くだらねえ奴らしかいないんだから

このたぐいだろう

>派遣会社は派遣先に年齢を教えないんじゃないかな
>少なくともうちが使ってる派遣会社はそう
うちは必ず教えてもらう
運転業務あるんで年齢はかなり重要なんだ

5年くらい前、反ワクは早く死ねってホリエモンも言ってた

50代になったら働かなくてもいいぐらいの貯えが必要な時代

氷河期世代というのは非正規で20年間正社員登用に挑戦してようやく正社員になった俺のような存在を言うんだと思うが
正社員で20年間過ごして再就職は厳しいと言うのは違うと思う

>関連してはいる
>氷河期世代はまともな就職先がなかったので上澄みが底辺の職場に溢れてしまったので
>安いわりには有能という使われ方をしてしまった
>すると次の世代の本来のレベルの社員が使えない人間扱いされてしまう
>んで安いわりに有能な氷河期世代が辞めるときに採算が合わなくて潰れる
そもそも今時点で底辺にしがみついてる氷河期世代は特に優秀じゃないです

これぞ勝ち組

>50代になったら働かなくてもいいぐらいの貯えが必要な時代
マジで投資やって無いと詰む時代になるとは

>0代なんてどの会社も早期退職して欲しいと思ってるし
実際そうなので労働者はこれ前提で動かないとな

>57歳じゃもう還暦間近だしねぇ
57だとギリギリバブル世代かな？

スレ画の世代だと投資で増やすとかやっていないだろうからその点は氷河期世代より不利そうだな

>50代になったら働かなくてもいいぐらいの貯えが必要な時代
しかしやり方を間違えると今後インフレで痛い目を見そうで怖い

いつまで生きるつもりなの…
独身男性の平均寿命みたらビビるぞ

>関連してはいる
>氷河期世代はまともな就職先がなかったので上澄みが底辺の職場に溢れてしまったので
>安いわりには有能という使われ方をしてしまった
>すると次の世代の本来のレベルの社員が使えない人間扱いされてしまう
>んで安いわりに有能な氷河期世代が辞めるときに採算が合わなくて潰れる
氷河期世代の大卒がこれまで高卒のテリトリーだった職場までガンガン浸食してきて高卒の居場所を奪っていった時代でもあった

>社内試験を幾ら受けてもダメだよな
>国家資格を取らなきゃ
国家資格取っても経験なきゃダメだな

人生に行き詰まったじいさんの姿みるのはとても心躍って気持ちが満たされるよ

なんならリアル氷河期世代はバイト歴30年目なんて大勢いると思う
正社員になれなくても生活にお金がいるからバイトをしてバイト歴10年もすると職歴のないオッサンが完成するから20年30年とコンボする

>氷河期世代というのは非正規で20年間正社員登用に挑戦してようやく正社員になった俺のような存在を言うんだと思うが
>正社員で20年間過ごして再就職は厳しいと言うのは違うと思う
マジでいるんだこういう人

NISAはじめ投資ブームがギリ間に合ったのが氷河期の唯一の救いだね

白髪一本もないな
ストレスなさそう

一昔前ならまだ可能性はあるけど頭脳職はAIで補いだしてるし

>マジでいるんだこういう人
俺がそうだし正社員にいまだになれないまま50代に突入する方が多い

>人生に行き詰まったじいさんの姿みるのはとても心躍って気持ちが満たされるよ

>>マジでいるんだこういう人
>俺がそうだし正社員にいまだになれないまま50代に突入する方が多い
やっぱ周りもそんな感じなのが集まるんだ

>No.1414528029
流石にそういう人は何度も正社員なりなんなりのチャンスあったのを
全部ふいにしてきた自分が選んだ道だから自己責任だろう

>>いや現場作業ならめちゃくちゃあるよ…
>>素人はシールテープで水漏れ一つ復旧は出来まい
>経験者の30代を採用します
今、そういう若くてしかも経験豊かな現場作業者って引く手あまたでガンガン給料も上がってるからな
下手すると50代の倍だしても来てくれないだろうて

50代ってレア度低そう

>NISAはじめ投資ブームがギリ間に合ったのが氷河期の唯一の救いだね
活用できたのは氷河期世代の勝ち組だけだろ

みんな現業行こうぜ
事務職いい加減諦めろ

>やっぱ周りもそんな感じなのが集まるんだ
理屈を聞けば納得だけど若者だけのバイトを20代の頃はしていても場所を追われて40代の多いバイトになる
そんで自分がついにその40代になり50代になる

>37って氷河期世代とは言えなくね？
>57だとギリギリバブル世代かな？
なんか氷河期世代って言っとけば叩けると思ってるのかライン曖昧よね

>50代ってレア度低そう
日本人の平均年齢になるほど大量の人数いるから実際レア度は低い

>流石にそういう人は何度も正社員なりなんなりのチャンスあったのを
>全部ふいにしてきた自分が選んだ道だから自己責任だろう
いやそのチャンスが20代の頃に皆無というのが氷河期
35歳くらいにようやく人手不足の雰囲気になった頃には職歴がその時点でないからコンボが続いて10年後が今日

>>やっぱ周りもそんな感じなのが集まるんだ
>理屈を聞けば納得だけど若者だけのバイトを20代の頃はしていても場所を追われて40代の多いバイトになる
>そんで自分がついにその40代になり50代になる
こういう流れを聞くと
この辺の層を一生視界に入れない人もそれなりにいそう

50代で積むのは普通にあるから何か対策しておかないと

>>No.1414528029
>流石にそういう人は何度も正社員なりなんなりのチャンスあったのを
>全部ふいにしてきた自分が選んだ道だから自己責任だろう
こういうのがいると氷河期＝優秀みたいな話も眉唾

>NISAはじめ投資ブームがギリ間に合ったのが氷河期の唯一の救いだね
岸田総理って散々叩かれがちだったけどここは素直に評価点だと思うわ
NISAの恒久化に関しては岸田氏がかなり拘った結果だったという話だしな

>みんな現業行こうぜ
>事務職いい加減諦めろ
いやじゃいやじゃ
エアコン効いたオフィスでパソコンカチャカチャして定時上がりしたい
休日出勤ゼロで有給も全消化したい
年収は500万で妥協してやる

>こういう流れを聞くと
>この辺の層を一生視界に入れない人もそれなりにいそう
そうだねとしか言いようがない
童貞と同じ理論で20代の頃に無理なものがなんで50代になるとヤリチンになるの？というのと一緒
童貞はフィルターがないが氷河期と就職の関係はそれを遥かに強固にしたもの

>流石にそういう人は何度も正社員なりなんなりのチャンスあったのを
>全部ふいにしてきた自分が選んだ道だから自己責任だろう
相当自堕落に狙って避けて生きてないと普通確実にチャンスくるからな

>50代で積むのは普通にあるから何か対策しておかないと
俺は仕事中に虹裏できるビルメンという仕事に出会ってからビルメンしか出来ない身体になってしまった…
ビルメンが尽きたら終わりや…

50代の再就職市場での条件は中古車でいうと他がどうであれ走行距離19万キロですみたいなとこからスタートだからな

年齢いっててもある程度スキルあるなら技術派遣の会社なら正社員で雇ってもらえるぞ

>No.1414529850
年収以外は公務員が当てはまりそう

>みんな現業行こうぜ
>事務職いい加減諦めろ
事務で50超えた人間が現場で働ける体力あるわけないだろ

現業ならいくらでも雇ってもらえるよ

>いやじゃいやじゃ
>エアコン効いたオフィスでパソコンカチャカチャして定時上がりしたい
>休日出勤ゼロで有給も全消化したい
>年収は500万で妥協してやる
500万で良いのか？
流石に都内ならキツくね？

>俺は仕事中に虹裏できるビルメンという仕事に出会ってからビルメンしか出来ない身体になってしまった…
>ビルメンが尽きたら終わりや…
ビルメンなら大丈夫
どんなにAIテクノロジーが発展しても資格者いないとダメならいてもらうしかないのだ

>年齢いっててもある程度スキルあるなら技術派遣の会社なら正社員で雇ってもらえるぞ
そのスキルをコンビニバイトを15年した人がどこまで発揮できるか？というのが氷河期の恐ろしさ
別にコンビニじゃなくても介護や日雇い派遣に警備員を15年やってそのスキルとやらは本当に身につきますか？と

>>みんな現業行こうぜ
>>事務職いい加減諦めろ
>事務で50超えた人間が現場で働ける体力あるわけないだろ
警備と清掃なら行ける
本人次第

なまぽだしまぁいいや

>年収以外は公務員が当てはまりそう
公務員はもっとずっと忙しいだろう
今どきの公務員はやべーぞ

>そのスキルをコンビニバイトを15年した人がどこまで発揮できるか？というのが氷河期の恐ろしさ
>別にコンビニじゃなくても介護や日雇い派遣に警備員を15年やってそのスキルとやらは本当に身につきますか？と
そんな自己研鑽しなかった奴のことなんて知らん

今どき公務員人気無いしな
弊社にも公務員から転職しましたみたいなのくるし

>500万で良いのか？
>流石に都内ならキツくね？
事務職で500万円貰える仕事を舐めすぎ
基本は350万円で10年以上勤めてようやくその額面だよ現実は
その条件の座席を得るのに皆が苦労してる

そもそも50代後半なら正社員である必要全く無いよな
厚生年金の積立も大して意味がないだろ

>現業ならいくらでも雇ってもらえるよ
期間雇用社員とかなんちゃら社員という名目で正規ではないが抜けてる

事務職もざっくり括られすぎよな
法務とか経理とか多岐に渡るから
お給料もかなり違う

>別にコンビニじゃなくても介護や日雇い派遣に警備員を15年やってそのスキルとやらは本当に身につきますか？と
介護や警備なら資格取れよって話で…
コンビニは知らんけど

>なまぽだしまぁいいや
かしこい

まだ家族を養う必要があるかどうかそこが分かれ目

事務職はもっと貰ってもいいと思うが女が価格破壊しかけてくるから上がらん
なんなら最低賃金でもいいから事務職やりたいレベルの女が多すぎる…

57歳で早期退職してまた働くの？なんで？

営業だと採用してくれるんでない？
使い捨てだけど

>そんな自己研鑽しなかった奴のことなんて知らん
そこがもう勘違いしてる
時給がそもそも900円スタートとかで安かったので生きるために十五時間労働が必要だったりして正月もお盆も存在しない
10年後にかなり改善して時給1500円でようやく動ける日が出てくるという頃にはもう詰んでいたのが氷河期だから

>まだ家族を養う必要があるかどうかそこが分かれ目
どちらかと言えば最初から家族持たないのが正解なのでは…

介護は誰でも出来ますそこそこ貰えます底辺のセーフティネットです
みたいなツラしてるけどあれほど適性必要な仕事も無いと思うぞ

割増退職金に目眩んで辞めたって人じゃん　これ
それで働かないといけないって辞める前に人生設計考えようよとしか

>>まだ家族を養う必要があるかどうかそこが分かれ目
>どちらかと言えば最初から家族持たないのが正解なのでは…
出生率下がるの当たり前よね

>どちらかと言えば最初から家族持たないのが正解なのでは…
モテなかったがな

よくわからん…早期退職したなら退職金あるし
大手で働いてたならそこそこ貯蓄もあるだろうし
ここまで無理して正社員として働かないといけない理由は？ってなる

>57歳で早期退職してまた働くの？なんで？
老後資金が足りないんじゃね？
57だとバブル世代だから金銭感覚メチャクチャだったりするし

警備なら50は若手だよ

結婚子育てしていれば老後資金貯まっていないってのも普通にあるよ
退職金は住宅ローン返済で消えて

ITで営業なり技術なりができる人ならいけるのでは

今時ITは…

>よくわからん…早期退職したなら退職金あるし
>大手で働いてたならそこそこ貯蓄もあるだろうし
>ここまで無理して正社員として働かないといけない理由は？ってなる
家族じゃ無いの？
独り身ならばその通りだけど

清掃も実は技能士試験とかあって真面目な人なら取得してるのだ

仮に50歳定年としたら独身有利すぎなんだよ

正直言うと57歳で大手企業と同じ給料求めてるんならアホかと思うしなあ

>介護は誰でも出来ますそこそこ貰えます底辺のセーフティネットです
>みたいなツラしてるけどあれほど適性必要な仕事も無いと思うぞ
介護をやってないやつが介護ならあるよ？っていうのが基本だからね

コードをAIでひく時代だしな…

氷河期＝一生底辺

>家族じゃ無いの？
>独り身ならばその通りだけど
その答えが正解だろうけどそこを思いつかないが二次裏というのを俺を含めて痛感の至りである

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>氷河期＝一生底辺
俺のようにその底辺を一歩でも抜け出した歩も存在する
正社員生活が40代すぎて第一歩だけど

地方の公務員試験受ければいいのに
大手企業の５０代なら多分通るぞ
都心に固執するな

ん？このアザラシ君って現実が何も解決してなくね？

>俺のようにその底辺を一歩でも抜け出した歩も存在する
>正社員生活が40代すぎて第一歩だけど

>地方の公務員試験受ければいいのに
>大手企業の５０代なら多分通るぞ
>都心に固執するな
年齢制限大丈夫？
経験者採用でもあった気はするが

>年齢制限大丈夫？
>経験者採用でもあった気はするが
ガチで人いないから年齢制限とか言ってる場合じゃない

言うてもこの人2年分の給料に退職金上乗せしてもらって退職したんだよ
家族いても正社員で働かなくてもいいかと

>ガチで人いないから年齢制限とか言ってる場合じゃない
人がいないのは猫の手を借りたいという意味ではない
人件費を削減せざる得ない状況に会社があるだけ

これで氷河期叩くのはなんか違う気がするんだよね
一応最近まで大手企業に就職していたって設定なんだし

https://may.2chan.net/b/res/1414519149.htm [link]

>これで氷河期叩くのはなんか違う気がするんだよね
57歳はバブル世代だぞ…
氷河期はアラフィフだ

底辺ひとことで片付けたらわからんけどバイトにも安い時給のバイトと昇給しているバイトがいてそこにも格差がある
無論だが正社員の方が昇給バイトより上だけど実態を知らない者から見たら全部底辺に見えてる

>これで氷河期叩くのはなんか違う気がするんだよね
>一応最近まで大手企業に就職していたって設定なんだし
まずスレ画は氷河期じゃねえよ

え？黒字リストラの話でしょ？大手の話になるのは当然じゃん
中小クビになった氷河期の話なんかしてない

氷河期じゃないやつが氷河期と同じような状況に陥って初めて現実を知ったのがスレ画だろうな

生活レベル落とせないだけなんじゃない？　早期退職で割増もらってて働かないといけないって

世間一般で言われてる底辺の仕事って適正ないと長続きしない

こんなの見せられたら若年層でも子供なんか作るわけねえだろってな

>氷河期じゃないやつが氷河期と同じような状況に陥って初めて現実を知ったのがスレ画だろうな
全然状況違うけどね
黒字リストラで退職金積み増しされた人達が同じような高賃金を得られてないだけだし

>こんなの見せられたら若年層でも子供なんか作るわけねえだろってな
新卒時点から全力でNISAにお金入れるようになるのがわかる

むしろ若い内に結婚して定年前には子育て完了しないと不味いんじゃね

あと10年もしたらZ世代になんで現役世代が氷河期世代なんか支えないといけないんですか？なんて言われるのかなぁ

>生活レベル落とせないだけなんじゃない？　早期退職で割増もらってて働かないといけないって
上でも気づいた人がいるけど家族がいるんでしょ
妻や子供がいて正社員に再就職できないとそら世間を知らない奥さんからすれば離婚という話になるよ
旦那はそれを理解できてるから無理筋でも少しでも良い就職をする努力をしてる

>新卒時点から全力でNISAにお金入れるようになるのがわかる
老後の金も賃金も自己責任って言われてる世代だからな
そら若い内から賢く立ち回るようになる

>生活レベル落とせないだけなんじゃない？　早期退職で割増もらってて働かないといけないって
まああと大手で営業職やってたという自負から給料レベル下げられないんだろうなって
でもテレビでやってたけど「大手の管理職は自分の実力以上に金をもらってる、それを自分の実力と勘違いしている」と転職エージェントがはっきり言っててきっついなあと

人生100年だけど大企業でも50代の時点でリストラされるのが普通ってのがもう浸透しているから
若者は全力で資産形成行うようになるよ

>むしろ若い内に結婚して定年前には子育て完了しないと不味いんじゃね
仰る通りで弊社の20代はほぼ結婚しとります

>そこがもう勘違いしてる
>時給がそもそも900円スタートとかで安かったので生きるために十五時間労働が必要だったりして正月もお盆も存在しない
>10年後にかなり改善して時給1500円でようやく動ける日が出てくるという頃にはもう詰んでいたのが氷河期だから
俺も氷河期で8年コンビニ夜勤だったが
ポリテク行って勉強してちゃんと就職できたので
いろいろやらなかったやつが悪いとしか…

>妻や子供がいて正社員に再就職できないとそら世間を知らない奥さんからすれば離婚という話になるよ
じゃあはじめら早期退職に応募すんなって話なんで

>>こんなの見せられたら若年層でも子供なんか作るわけねえだろってな
>新卒時点から全力でNISAにお金入れるようになるのがわかる
20代30代でカネの使い方知らねえで過ごすと歳とってから高確率でやらかすのにな

>人生100年だけど大企業でも50代の時点でリストラされるのが普通ってのがもう浸透しているから
>若者は全力で資産形成行うようになるよ
なので若者も若い内からスキル獲得に全力で中小は踏み台にされるだけになる

氷河期氷河期言われるけど氷河期の人が最初はトヨタに就職したけどあんな会社辞めてやったぜ！とか言ってたり俺は安くこき使われてきたとか言いながら結婚して子供2人居て家も持ってたりするの見てこいつらめちゃめちゃ恵まれてね？　今の世代の方がよっぽど絶望的な状況じゃねって思った

>そもそも今時点で底辺にしがみついてる氷河期世代は特に優秀じゃないです
相対的なコスパの話だって理解して

>20代30代でカネの使い方知らねえで過ごすと歳とってから高確率でやらかすのにな
死ぬまでお金使わないだけかと

>俺も氷河期で8年コンビニ夜勤だったが
>ポリテク行って勉強してちゃんと就職できたので
>いろいろやらなかったやつが悪いとしか…
マクロの話をミクロで反論するなアホ

>20代30代でカネの使い方知らねえで過ごすと歳とってから高確率でやらかすのにな
バブルより上の世代がその辺何も考えてない馬鹿でも一生懸命働いとけばそれなりに幸せな老後を得られた世代なので考える必要性がなかったんだろう

>氷河期氷河期言われるけど氷河期の人が最初はトヨタに就職したけどあんな会社辞めてやったぜ！とか言ってたり俺は安くこき使われてきたとか言いながら結婚して子供2人居て家も持ってたりするの見てこいつらめちゃめちゃ恵まれてね？
そんな氷河期みたことないしいたとしてもはずれ値もってきてまさにそれが氷河期の代表みたいに言うのは違う

>エアコン効いたオフィスでパソコンカチャカチャして定時上がりしたい
>休日出勤ゼロで有給も全消化したい
>年収は500万で妥協してやる
50代でそういう転職はまず無理だから諦めろ

去年転職した50代後半だけれど書類選考100社落ちはネタじゃなくて本当
とにかく年齢だけで叩き落とされるから転職決まってから辞めないと即詰む
マネジメント経験見られるのはある程度正しい
職歴や資格があればというのは50代以上には通用しない（現業系だと重宝されるかも）

>>20代30代でカネの使い方知らねえで過ごすと歳とってから高確率でやらかすのにな
>死ぬまでお金使わないだけかと
結局どんどん不景気になるだけだ

>そんな氷河期みたことないしいたとしてもはずれ値もってきてまさにそれが氷河期の代表みたいに言うのは違う
まぁ氷河期でまともに働けず40越えても職歴が壊滅してる奴を氷河期代表みたいに語るのも同じく外れ値なんだけどな

>俺も氷河期で8年コンビニ夜勤だったが
>ポリテク行って勉強してちゃんと就職できたので
>いろいろやらなかったやつが悪いとしか…
全員が俺のように正社員登用から正社員になれるんであればそら氷河期なんて言葉が存在しないのよ
やればできるのではなくやった人間の中には突破した者が一部いるというだけ

>>そもそも今時点で底辺にしがみついてる氷河期世代は特に優秀じゃないです
>相対的なコスパの話だって理解して
コスパが良い＝優秀ではないんで…
奴隷自慢されても引かれるだけだぞ？

リストラって言っても別にクビになったわけじゃなくて
2年分の賃金に退職金割増しでもらってかつ再就職支援で
転職エージェントまで使えてるシニアが同程度の給料もらえる会社に
再就職できないって話だぞ

>>>20代30代でカネの使い方知らねえで過ごすと歳とってから高確率でやらかすのにな
>>死ぬまでお金使わないだけかと
>結局どんどん不景気になるだけだ
そら若者にお前達の人生の責任は自分達で何とかしろって言い続けてたんだから頭空っぽで浪費するような奴らには育たないだろうし

>>氷河期氷河期言われるけど氷河期の人が最初はトヨタに就職したけどあんな会社辞めてやったぜ！とか言ってたり俺は安くこき使われてきたとか言いながら結婚して子供2人居て家も持ってたりするの見てこいつらめちゃめちゃ恵まれてね？
>そんな氷河期みたことないしいたとしてもはずれ値もってきてまさにそれが氷河期の代表みたいに言うのは違う
そう？　リーマンショック世代と比べて言うほど苦労してる氷河期とか見たことないよ

>コスパが良い＝優秀ではないんで…
>奴隷自慢されても引かれるだけだぞ？
場にそぐわない程度のスキルの話なんでお前が考える優秀基準を満たしてるかどうかの話じゃないのよ

結局氷河期の話がしたいだけか

>マクロの話をミクロで反論するなアホ
お前みたいに氷河期氷河期と言い訳する奴はすぐ暴言吐くな（笑）

投資言うてもネットで声でかくても実際はやってる日本人少ないからな　特に氷河期なんかはバブル知ってるからアレルギーになってるのも多いし

>結局氷河期の話がしたいだけか
氷河期で歪んでしまった採用基準がもたらした事態だからそりゃね

>氷河期世代でいいのかなこれも
黒字でリストラされたその世代もリストラ前までは
「同じ世代でも俺は努力してここにいる他の奴は努力不足」とか言ってた奴も結構居るだろうし
もう一回お得意の努力で何とでもなるんじゃね?

>>コスパが良い＝優秀ではないんで…
>>奴隷自慢されても引かれるだけだぞ？
>場にそぐわない程度のスキルの話なんでお前が考える優秀基準を満たしてるかどうかの話じゃないのよ
場にそぐわないスキルを持っていつまでも底辺にいる奴を優秀って言える認知の歪みどうにかした方がいいよ

>場にそぐわないスキルを持っていつまでも底辺にいる奴を優秀って言える認知の歪みどうにかした方がいいよ
>マクロの話をミクロで反論するなアホ

>投資言うてもネットで声でかくても実際はやってる日本人少ないからな　特に氷河期なんかはバブル知ってるからアレルギーになってるのも多いし
これが氷河期がいつまでも救われない所以よな
自分から滅びたがってる

>>氷河期世代でいいのかなこれも
>黒字でリストラされたその世代もリストラ前までは
>「同じ世代でも俺は努力してここにいる他の奴は努力不足」とか言ってた奴も結構居るだろうし
>もう一回お得意の努力で何とでもなるんじゃね?
努力で〜とか言ってた奴はどうなって初めて運だけだって気がつくんだよ

>投資言うてもネットで声でかくても実際はやってる日本人少ないからな　特に氷河期なんかはバブル知ってるからアレルギーになってるのも多いし
オンライン証券なんかなかったし証券会社は一般客を騙して大手客にだけいい銘柄を推薦する汚い職業で株式投資なんか金ドブくらいの認識だったからね
投資が盛り上がってきた頃には子育て住宅ローンで投資に回せる余剰資金なんかほとんどないよ

>努力で〜とか言ってた奴はどうなって初めて運だけだって気がつくんだよ
こんなことアピールしてるやつに人生まともに生きてるやつ見た事ないからなぁ
運が悪かっただけならはよリセマラすればいいのに

いいんかねぇ若い世代にもお前等の未来やぞってリストラ何て見せつけてて
忠誠心何て育たねーだろ

>投資が盛り上がってきた頃には子育て住宅ローンで投資に回せる余剰資金なんかほとんどないよ
そこは氷河期世代以降の全世代同じ
救われるのはこどもNISA受け取れるようになる10年後の世代かな

>そら若者にお前達の人生の責任は自分達で何とかしろって言い続けてたんだから頭空っぽで浪費するような奴らには育たないだろうし
笑うよな
若者から取る金どんどん増やして金がないのは自己責任って言い続けてそれで若者が金を使わないのは何でだとか言ってんだから

>オンライン証券なんかなかったし証券会社は一般客を騙して大手客にだけいい銘柄を推薦する汚い職業で株式投資なんか金ドブくらいの認識だったからね
>投資が盛り上がってきた頃には子育て住宅ローンで投資に回せる余剰資金なんかほとんどないよ
子育てして住宅ローン組めるのって多分底辺とはまた違う気はするが

>>努力で〜とか言ってた奴はどうなって初めて運だけだって気がつくんだよ
>こんなことアピールしてるやつに人生まともに生きてるやつ見た事ないからなぁ
>運が悪かっただけならはよリセマラすればいいのに
黒字リストラの氷河期世代も努力でなんとかなるよね♡

氷河期も70歳までに後20年近くあるから
介護でもなんでも働いて積立投資しないとな

>いいんかねぇ若い世代にもお前等の未来やぞってリストラ何て見せつけてて
>忠誠心何て育たねーだろ
忠誠心なんてとっくになくなったからいまや転職当たり前の時代なわけで
まぁ先に終身雇用も年功序列も捨てた企業側の自己責任なんだけども

>>投資が盛り上がってきた頃には子育て住宅ローンで投資に回せる余剰資金なんかほとんどないよ
>子育てして住宅ローン組めるのって多分底辺とはまた違う気はするが
これ本当にそう思う
自分がどれだけ恵まれてるのか自覚ないのがたち悪い

>いいんかねぇ若い世代にもお前等の未来やぞってリストラ何て見せつけてて
>忠誠心何て育たねーだろ
もう企業も企業で忠誠心はそんな求めてないからまあ

そもそも努力でなんとかできる世界ならリストラ何て努力で回避できてるだろって矛盾が

>>>投資が盛り上がってきた頃には子育て住宅ローンで投資に回せる余剰資金なんかほとんどないよ
>>子育てして住宅ローン組めるのって多分底辺とはまた違う気はするが
>これ本当にそう思う
>自分がどれだけ恵まれてるのか自覚ないのがたち悪い
投資しとけという反応に対するレスのつもりで他意はないんだ
不愉快にさせてしまったのならば謝る

終身雇用完全崩壊してるな

>まぁ先に終身雇用も年功序列も捨てた企業側の自己責任なんだけども
氷河期よりもっと上の世代が忠誠心が半端じゃなかったのは企業側が歳取って性能落ちても多少ダメな奴でも潰れなきゃ定年まで面倒見てくれるって保証を何となくしてくれてたからだしな

>>いいんかねぇ若い世代にもお前等の未来やぞってリストラ何て見せつけてて
>>忠誠心何て育たねーだろ
>忠誠心なんてとっくになくなったからいまや転職当たり前の時代なわけで
>まぁ先に終身雇用も年功序列も捨てた企業側の自己責任なんだけども
今だと労働者側の方が権利がつよつよだから企業側も当然それに応じた形態をとるしかないのは仕方ないところではある

>そもそも努力でなんとかできる世界ならリストラ何て努力で回避できてるだろって矛盾が
むしろ努力してないから黒字リストラで切られてる側なんだろうに

>終身雇用完全崩壊してるな
いうても社則が変わらない以上、
退職金制度もあるし昇給もあるし…

>終身雇用完全崩壊してるな
一応給料下げられてしがみついて定年まで行けるルートもあるからかろうじて崩壊はしてない

>そこは氷河期世代以降の全世代同じ
>救われるのはこどもNISA受け取れるようになる10年後の世代かな
子供のNISAを積立できるような層はそもそもスタートからして違う
いわば貴族的な生まれた時点での格差は実際にはもっとずっと以前からあったというのが自然であろうな(俺は一歩だけ進んだ歩だけど)

ただなぁ最近の若い子見てるとこりゃ移民に負けるわみたいな奴ばっかなのが本気で心配なんよ

最近の若いもんはのう…

>>そもそも努力でなんとかできる世界ならリストラ何て努力で回避できてるだろって矛盾が
>むしろ努力してないから黒字リストラで切られてる側なんだろうに
経営努力が足りないからリストラしてしまうのでは…

>>そもそも努力でなんとかできる世界ならリストラ何て努力で回避できてるだろって矛盾が
>むしろ努力してないから黒字リストラで切られてる側なんだろうに
でも決まってからでも努力で何とかできるのが本物だろ

>>終身雇用完全崩壊してるな
>一応給料下げられてしがみついて定年まで行けるルートもあるからかろうじて崩壊はしてない
針の筵だったりしない？
大手だったら子会社出向とかさせられそう

>最近の若いもんはのう…
これをとしあきが言う側になってんの歳取ってんなぁと思う

もう制度変わるけどジュニアニーサとか今の若い子の格差エグいことになるだろうなとは思う
氷河期の諸先輩方がいうよりも若い世代イージーじゃ無いと思うよ

そりゃ中古なのに定価近い商品なんて
よほどの付加価値ないといらんやろ

結局はほぼほぼ運なんよね人生って

>>>終身雇用完全崩壊してるな
>>一応給料下げられてしがみついて定年まで行けるルートもあるからかろうじて崩壊はしてない
>針の筵だったりしない？
>大手だったら子会社出向とかさせられそう
むしろ子会社出向のが知ってる人間いなくて楽

>経営努力が足りないからリストラしてしまうのでは…
経営を真剣に考えた結果として打った手が高級取りで実力のないやつの切り捨てだから
これのどこが努力不足なのか

>でも決まってからでも努力で何とかできるのが本物だろ
黒字リストラとか言い出した時点で切りたい人達はある程度目処ついてるので…
そいつらは後は割り増し退職金貰って辞めるかそこで拒否してどんどん待遇悪くなる中で耐えるかのどっちか
んで本当に努力で何とかした側はそいつらにそれを仕掛ける側に回ってるのよ

転職活動疲れた…今のひでえ職場でほそぼそやる
リストラされないだけいいわ

>そりゃ中古なのに定価近い商品なんて
>よほどの付加価値ないといらんやろ
大企業にいましたしかアピールポイントがない奴は当然いらんわな

既存社員の雇用契約が変わらない以上
いうほど終身雇用が無くなった様に思えん

>結局はほぼほぼ運なんよね人生って
15歳くらいには自分の身長が他より高いか低いか頭が良いのか悪いのか顔がチー牛なのかどうか本当は気づいていたが蓋を閉じることにしただけだろう

>氷河期氷河期言われるけど氷河期の人が最初はトヨタに就職したけどあんな会社辞めてやったぜ！とか言ってたり俺は安くこき使われてきたとか言いながら結婚して子供2人居て家も持ってたりするの見てこいつらめちゃめちゃ恵まれてね？　今の世代の方がよっぽど絶望的な状況じゃねって思った
俺が知ってる氷河期は仕事は大体介護やトラック運転手で年収350〜450ぐらいの実家暮らしで40過ぎても卒業した大学の名前だけをアピールしてるそんなやつらだな
マチアプ女で登録するとそういう人めちゃくちゃ見れるよ

終身雇用なんて最初からなかった業界いくらでもあるだろうに
ないのがおかしいんじゃなくあったのがただ無条件で守られてた恵まれてただけなんだよ

>>経営努力が足りないからリストラしてしまうのでは…
>経営を真剣に考えた結果として打った手が高級取りで実力のないやつの切り捨てだから
>これのどこが努力不足なのか
むしろこれこそ経営努力よね

安定性ないけどベンチャーは良いよ
会社維持する分だけ売り上げ残して山分けとか出来るし

いうて退職金先取りできるのは投資考えたら得の可能性もあるからな
ポジティブにいこう

>安定性ないけどベンチャーは良いよ
>会社維持する分だけ売り上げ残して山分けとか出来るし
ベンチャーで働けるだけの能力と体力も根性があるならどこも取ってくれませんみたいな人間になってない

>終身雇用なんて最初からなかった業界いくらでもあるだろうに
>ないのがおかしいんじゃなくあったのがただ無条件で守られてた恵まれてただけなんだよ
お前らが恵まれてただけ
低い方に合わせろっていう話？

>>終身雇用なんて最初からなかった業界いくらでもあるだろうに
>>ないのがおかしいんじゃなくあったのがただ無条件で守られてた恵まれてただけなんだよ
>お前らが恵まれてただけ
>低い方に合わせろっていう話？
そう
でもそれ言ってるのは俺じゃなくて社会全体だからね
愚痴ってないで適応してください

>いうて退職金先取りできるのは投資考えたら得の可能性もあるからな
>ポジティブにいこう
実際大手にいてきちんと資産も形成出来てるならこれでゴール出来る奴も当然いる
何故かそんなことしてない何も考えてない奴が働かないといけなくなってるだけで

ベンチャーについては新卒で入りさえしなければなにも言いません

>ただなぁ最近の若い子見てるとこりゃ移民に負けるわみたいな奴ばっかなのが本気で心配なんよ
それは本当の移民を知らないだけ

社歴だけ長くて成果出せないゴミ中年を斬りたいのは理解できるがもうちょっと隠せよとは思う
これなら海外みたいに普通に解雇したほうがマシ

>そう
>でもそれ言ってるのは俺じゃなくて社会全体だからね
>愚痴ってないで適応してください
いやお前だけだぞ

まぁ自己責任ですわな

>そう
>でもそれ言ってるのは俺じゃなくて社会全体だからね
いいえ

現在のところ、労働契約の内容は殆ど変わってないから終身雇用が無くなったというより労働者側から仕事を辞めるのは自由なので労働者が一方的に辞めるケースが昔より増えたというに留まる

まぁこのスレで「俺は努力をしてきたから正社員なんですよ」なんて顔をしていても
いざ自分がリストラされた「鬼畜の所業！」とか顔を真っ赤にする
全部正常な反応ですので安心して欲しい

>安定性ないけどベンチャーは良いよ
>会社維持する分だけ売り上げ残して山分けとか出来るし
使える人間なら年齢問わないから転職先としてはありがたい存在（キラキラ系除く）
でも平気で1000万以上希望の元大手企業勤務者が応募してくるの勘弁して

社会全体云々言われても解雇規制緩和一つ取っても世論はやや反対に傾いてるんだから
社会全体とはどういう理屈なんだろうか

会社への忠誠心がなくなったのは終身雇用がなくなったからだと言いながら終身雇用は実は存在していてでも会社への忠誠心だけは確実になくなっている
不思議な話もあったもんだ

実際のところ解雇されやすい会社に喜んで勤める日本人は殆どいないからな

>会社への忠誠心がなくなったのは終身雇用がなくなったからだと言いながら終身雇用は実は存在していてでも会社への忠誠心だけは確実になくなっている
>不思議な話もあったもんだ
待遇が先輩社員よりもどんどん下がってるのに営業ノルマは上昇するという状況だからだな

社員を守ろうとして共倒れする会社の方が良いというのか

>社員を守ろうとして共倒れする会社の方が良いというのか
日本人的には社員を見捨てない会社のほうが好まれるだろう
俺は糞だと思うが

>社員を守ろうとして共倒れする会社の方が良いというのか
法定の範囲では守ろうよ

>待遇が先輩社員よりもどんどん下がってるのに営業ノルマは上昇するという状況だからだな
逆もあるからな新卒と同じ給料の上司

俺は悪くないあいつがやった会社が悪い
そらクビ切られますわ

>社員を守ろうとして共倒れする会社の方が良いというのか
そうは言わないが一生懸命真面目に働いてる人間が不幸になる
これは酷いよね
俺は一生懸命バイトをしてきた仲間の9割が正社員になれてないことの方が不幸だなと知ってるが

それはそれとしてとしあきも60代になっても新卒や中堅よりもパフォーマンス出せる？

リストラするなら無能TOPをまずすべきだよなあ

>>待遇が先輩社員よりもどんどん下がってるのに営業ノルマは上昇するという状況だからだな
>逆もあるからな新卒と同じ給料の上司
昨今だとこっちの方が多い気がする

マジメにコツコツ一生懸命働く奴より手抜きでも成果出す人間のほうが偉いんですよ

そもそもハロワだと40後半からシニア枠しか無いよ

自己責任自己責任ってなんだよ…

>それはそれとしてとしあきも60代になっても新卒や中堅よりもパフォーマンス出せる？
名義貸しを目指すので実務は微妙で大丈夫

100社くらいならまぁ
別に応募も大して負担でもないしな

>それはそれとしてとしあきも60代になっても新卒や中堅よりもパフォーマンス出せる？
新卒よりかは出せる

>会社への忠誠心がなくなったのは終身雇用がなくなったからだと言いながら終身雇用は実は存在していてでも会社への忠誠心だけは確実になくなっている
>不思議な話もあったもんだ
終身雇用が存在してるといってもどんどん待遇悪くして事実上ないようなものにしてるから

>逆もあるからな新卒と同じ給料の上司
このレスにそうだなが多くつくあたりとしあきの正社員率の高さがわかる
結構まともに生きてるんだな

>自己責任自己責任ってなんだよ…
自分で言うには良いけど
他人に投げつける言葉では無いよね

公務員だが素晴らしいぞ
自分の仕事をすべてそっちのけで他人の文章の言葉尻にいちゃもんつける文章を関係部署に送り付けるだけで一日過ごして「あんな文章を公開されたせいで私は気になって仕事ができなかった」「私が終わらなかった仕事は組織でカバーしてください」って騒ぎ続けるだけで首にならず勤続20年超える名物職員とかいる

>>社員を守ろうとして共倒れする会社の方が良いというのか
>そうは言わないが一生懸命真面目に働いてる人間が不幸になる
>これは酷いよね
>俺は一生懸命バイトをしてきた仲間の9割が正社員になれてないことの方が不幸だなと知ってるが
これよね現実問題これ以上働いても良い事ないから闇バイトでもして一発狙ってダメならそれでいいかってなる層が増えるのも当然

自己責任で若い頃から株投資しておくのが正解

>それはそれとしてとしあきも60代になっても新卒や中堅よりもパフォーマンス出せる？
生成AIは50代以降にとって救いの神よ
知的スタミナ落ちてる分をカバーしてくれるから積んだ経験を最大限に活用できる
現業はムリだけど頭脳労働系なら十分以上にやりあえる感触はある

中途は即戦力しか求められてないので

>>それはそれとしてとしあきも60代になっても新卒や中堅よりもパフォーマンス出せる？
>新卒よりかは出せる
少なくとも体力だけはある若手にもうボケが始まってる歳で勝てる気でいるとは面白い冗談だ

>>逆もあるからな新卒と同じ給料の上司
>このレスにそうだなが多くつくあたりとしあきの正社員率の高さがわかる
>結構まともに生きてるんだな
いやむしろやべー会社に勤め過ぎだろって引いた

>黒字リストラは悪
でも能力も実績も無いベテランに高い給料払えないから切り捨ても仕方なし
スレ画もそんなんじゃね

>それはそれとしてとしあきも60代になっても新卒や中堅よりもパフォーマンス出せる？
無理だよ
だから新卒や中堅が最大限のパフォーマンスを発揮できるようにする仕事にシフトしないと駄目

>100社くらいならまぁ
>別に応募も大して負担でもないしな
負担はないけどメンタル凹むぞ

氷河期は就職という選択肢が間違いだった
他の方法で金を集めて楽しく暮らせば楽しかった

>それはそれとしてとしあきも60代になっても新卒や中堅よりもパフォーマンス出せる？
60代は極端だけど47歳の俺は20代よりも営業成績をはるかに上げたため正社員になるという途中経過になった
もちろん今後もっとできるようにならないとダメだとわかってる

>氷河期は就職という選択肢が間違いだった
>他の方法で金を集めて楽しく暮らせば楽しかった
ナマポ最高

>>黒字リストラは悪
>でも能力も実績も無いベテランに高い給料払えないから切り捨ても仕方なし
>スレ画もそんなんじゃね
若い連中に金回さないと転職されちまうからな

今ほぼ依願退職じゃないの？本当に首切られてるの？

表立ってはいないけど大手企業で50代追い出しなんて珍しくないんだよな
1990年代からあったりするやつ

どこかの詐欺師も判決でこれからは貯蓄やつみたてNISAでコツコツ貯めると言ってるくらいだしなあ

生保生活もメンタルという才能が必要なんだ

介護とかやれる仕事があるだろ
何で無理に身の丈似合わない仕事探そうとすんの

>表立ってはいないけど大手企業で50代追い出しなんて珍しくないんだよな
>1990年代からあったりするやつ
うちは人手不足でついに無くなりました
50代ですら現場に投入よ

>>俺は一生懸命バイトをしてきた仲間の9割が正社員になれてないことの方が不幸だなと知ってるが
>これよね現実問題これ以上働いても良い事ないから闇バイトでもして一発狙ってダメならそれでいいかってなる層が増えるのも当然
知識があるならシフトマシマシで12ヶ月働いたら辞めて
雇用保険の失業給付を受けながら職業訓練校に通って資格取るくらいは計画する
本当の貧困は知識の不足にある

>今ほぼ依願退職じゃないの？本当に首切られてるの？
まあ極端な給料の引き下げ(手当の削減)や部署異動や無茶な転勤命令で辞めざる得なかったという話だろうな

>介護とかやれる仕事があるだろ
>何で無理に身の丈似合わない仕事探そうとすんの
60近くはもうむしろ自分が介護される一歩手前の歳だろ

>今ほぼ依願退職じゃないの？本当に首切られてるの？
希望退職といいつつ人件費削減目標が設定されている意味を考えてみよう

介護こそ自分の資質という身の丈にあわんだろ
挑戦せずに言うなと言われるのもわかるが大半は挑戦するまでもなく向いてないだろうし

>介護とかやれる仕事があるだろ
>何で無理に身の丈似合わない仕事探そうとすんの
ではあなたがやれば？

60歳になったら定年＆再雇用だから57じゃ待遇下げないとそりゃ受からないでしょ

>介護とかやれる仕事があるだろ
>何で無理に身の丈似合わない仕事探そうとすんの
馬鹿かこっちが介護される側だっつーの

>介護とかやれる仕事があるだろ
そういう仕事しかないってなると現職にしがみつく人間が増えるだけだぞ

>介護とかやれる仕事があるだろ
>何で無理に身の丈似合わない仕事探そうとすんの
介護この年でできねえよ

漏れ出る被害者意識と卑屈さと無差別に悪意をなする姿は普通に嫌い

「いやじゃいやじゃ子供の学費とか家族の生活費とかあるから生活レベル下げたくないんじゃ今以上の待遇で再就職」

もう死ぬしかねえ…

>漏れ出る被害者意識と卑屈さと無差別に悪意をなする姿は普通に嫌い
自己嫌悪はよくないよ

>マジメにコツコツ一生懸命働く奴より手抜きでも成果出す人間のほうが偉いんですよ
闇バイトにハマるアホが増えるのがよくわかるレス

>「いやじゃいやじゃ子供の学費とか家族の生活費とかあるから生活レベル下げたくないんじゃ今以上の待遇で再就職」
最初から結婚しなければよかったのに

>>表立ってはいないけど大手企業で50代追い出しなんて珍しくないんだよな
>>1990年代からあったりするやつ
>うちは人手不足でついに無くなりました
>50代ですら現場に投入よ
うちのクライアントもそんな感じだわ
56歳の人と32歳くらいの部下で組んでノウハウ教えながら現場回してる

ウンコ片付けるとか無理…ナフサ不足で手袋もないし

>馬鹿かこっちが介護される側だっつーの

>もう死ぬしかねえ…
一人でも多く道連れにしよう

>闇バイトにハマるアホが増えるのがよくわかるレス
自称真面目の知的レベルがよくわかるレス

真剣氷河期しゃべり場60代

>派遣ならいくらでも仕事あるしつなぎとしてとりあえずそっち行けばええやん
小泉政権下時代に竹中が拡大した時期に新卒が被って新卒から派遣を余儀なくされて人間扱いされなかったから2度と勘弁だ

>「いやじゃいやじゃ子供の学費とか家族の生活費とかあるから生活レベル下げたくないんじゃ今以上の待遇で再就職」
早めに結婚＆出産して子供を独り立ちさせておくって重要だよね

>真剣氷河期しゃべり場60代
この世の終わりみたいなスレ

>>うちは人手不足でついに無くなりました
>>50代ですら現場に投入よ
>うちのクライアントもそんな感じだわ
>56歳の人と32歳くらいの部下で組んでノウハウ教えながら現場回してる
そうなんですよ
ただ五十代も五十代でわりと上手く財産形成してる連中も多く
さらっとFIREしたりするんすよね…

昔と違って新卒がン十年確実に在籍するわけでもないから若者にこだわる必要ないのよな
数年しか在籍しない前提なら教育不要で酷使できる経験者雇用した方が本来は得

文系だと氷河期の始まりが早いからそうかそんな年齢か

>>「いやじゃいやじゃ子供の学費とか家族の生活費とかあるから生活レベル下げたくないんじゃ今以上の待遇で再就職」
>早めに結婚＆出産して子供を独り立ちさせておくって重要だよね
というか本来なら人間なんて60までくたばらずに生きてるほうがおかしいからな

再就職はもう考えたくない

なんで技術資格とって実務経験やってから就活しないんだろう

>この世の終わりみたいなスレ
冗談ではなく棺桶に片足突っ込んでるだろ

>昔と違って新卒がン十年確実に在籍するわけでもないから若者にこだわる必要ないのよな
>数年しか在籍しない前提なら教育不要で酷使できる経験者雇用した方が本来は得
経験者もいない…

>なんで技術資格とって実務経験やってから就活しないんだろう
じゃあ実務経験積むために就活するか…

>流動性だ！社員の首を切りやすくしろ！
>と騒いだ結果、40歳以上の人間の首が切られ再就職先などありませんでしたという現実がやって来た
韓国に近付いて来たな

50代はもうシニアだからな50代あき

>昔と違って新卒がン十年確実に在籍するわけでもないから若者にこだわる必要ないのよな
>数年しか在籍しない前提なら教育不要で酷使できる経験者雇用した方が本来は得
それがピンと来る経営者ばかりならよかったが現実は厳しい

>なんで技術資格とって実務経験やってから就活しないんだろう
それが必要な仕事を今までやってないまま初めての再就職しようと思い立つとね…

ビルクリーニング技能士資格を取ろうぜ！

>韓国に近付いて来たな
日本も50歳定年だしもうチキン屋になるしかないよ

>昔と違って新卒がン十年確実に在籍するわけでもないから若者にこだわる必要ないのよな
>数年しか在籍しない前提なら教育不要で酷使できる経験者雇用した方が本来は得
どっちがじゃなくて
40歳くらいまでの経験者もとる
新卒もガッツリ取る
両方やってるのが今どきの会社ですよ

50超えてリーダー経験ない人材なんてどの企業も求めてないしいらないよ

>>なんで技術資格とって実務経験やってから就活しないんだろう
>じゃあ実務経験積むために就活するか…
そで実務経験ないのはお断りを無限ループされて経験積むための機会が全く与えられなかったよ

大手製造業なんかが地方の生産拠点閉鎖する時は銀行を通して40代50代の管理職の斡旋がよくあるな
中小だとなかなか人材が集まらないし育たないのでそういうので戦力補強してる

>なんで技術資格とって実務経験やってから就活しないんだろう
免許を取る>車買う金はない>バイトしてお金貯めるぞ>オッサンになる>ペーパードライバーの中年とか要らない

>日本も50歳定年だしもうチキン屋になるしかないよ
韓国はチキン屋になってどれだけ生き残れてるのやら

いっちゃなんだけど酷使できるぜ〜！って甘い考えしてるところにまともに動ける経験者はいかない
なぜならそういう人こそ行き場所を選べるから

最近の大企業
一度辞めてもそれなりの年齢なら優先的に出戻りさせてくれるからな
アルムナイネットワークとかいうの

>50超えてリーダー経験ない人材
大企業はマジでこれあるからしがみつけって言われるゆえん

いまさら年寄り救っても費用対効果無いからなあ

今まで奴隷根性を搾取されてた人間が逃げ出してもだいたい奴隷募集にまた引っかかるんだ
奴隷募集に気付いて逃げられるなら最初から奴隷にされてないんだ

>最近の大企業
>一度辞めてもそれなりの年齢なら優先的に出戻りさせてくれるからな
>アルムナイネットワークとかいうの
それ新卒就職出来た少ない勝ち組限定じゃん

５７ならバブルじゃねーの？
なにも生み出してない食いつぶしただけのゴミ世代

>いまさら年寄り救っても費用対効果無いからなあ
氷河期世代対策ぜんぜんしないのもそれだよね…
もう！無駄なんだ！

>いっちゃなんだけど酷使できるぜ〜！って甘い考えしてるところにまともに動ける経験者はいかない
>なぜならそういう人こそ行き場所を選べるから
新卒か経験者か2択でしか考えられない会社は遅かれ早かれよ

>いまさら年寄り救っても費用対効果無いからなあ
確かに
おっしゃる通りここはキッパリ切り捨てるのが吉だよね

>>最近の大企業
>>一度辞めてもそれなりの年齢なら優先的に出戻りさせてくれるからな
>>アルムナイネットワークとかいうの
>それ新卒就職出来た少ない勝ち組限定じゃん
いやごめん氷河期世代に食い付かれるとは思わんかった

特殊重機乗れる建築関係だと再就職余裕じゃん

>>いまさら年寄り救っても費用対効果無いからなあ
>確かに
>おっしゃる通りここはキッパリ切り捨てるのが吉だよね
つまり大人しく生活保護受けとけと

全てを救うことなど髪でもなければ無理なんだ
だから氷河期世代には犠牲になってもらうね

>>>いまさら年寄り救っても費用対効果無いからなあ
>>確かに
>>おっしゃる通りここはキッパリ切り捨てるのが吉だよね
>つまり大人しく生活保護受けとけと
生活保護で満足してくれるならそれはそれでコスパいいからOK

>全てを救うことなど髪でもなければ無理なんだ
誤字に気をつけろよ？
次はないぞ

令和10年から雇用保険の加入要件下げられるし企業側はどんどん雇用コストが増えるから厳選したいよね

>100社くらいならまぁ
>別に応募も大して負担でもないしな
氷河期到来4年目だった就職活動ん時は50社ちょい回って就職できたけど50過ぎた今のオレには無理だなぁ

>>>>いまさら年寄り救っても費用対効果無いからなあ
>>>確かに
>>>おっしゃる通りここはキッパリ切り捨てるのが吉だよね
>>つまり大人しく生活保護受けとけと
>生活保護で満足してくれるならそれはそれでコスパいいからOK
よっしゃ！
生活保護を受けて透析しまくるぜ！

氷河期も全員が全員就職出来なかった訳では無いし...

>>全てを救うことなど髪でもなければ無理なんだ
>誤字に気をつけろよ？
>次はないぞ
気にするとハゲるぞ

>生活保護で満足してくれるならそれはそれでコスパいいからOK
年金制度無くして60代から一斉に生活保護にするのもそれはそれでアリかもな
役所の申請拒否は基本ナシで

アーリーリタイアでいいんじゃね
わりとマジで農業始めたらどう

70くらいで死にたい
死なせてくれ

>令和10年から雇用保険の加入要件下げられるし企業側はどんどん雇用コストが増えるから厳選したいよね
今の会社は金に余裕あるうちに事業畳んで投資に舵を切った方がいいんじゃない？

>いやごめん氷河期世代に食い付かれるとは思わんかった
は？氷河期世代スレだろ
ふざけんなよ

やっぱり生活保護しか勝たん
若者もそう言ってる

>誤字に気をつけろよ？
>次はないぞ

>1781348312526.jpg
>やっぱり生活保護しか勝たん
>若者もそう言ってる
この画像を間に受けるような奴は今後も騙され続けるだろう

介護人材の確保はできそうだな

>やっぱり生活保護しか勝たん
>若者もそう言ってる
最近の若者は賢いのお

>>1781348312526.jpg
>>やっぱり生活保護しか勝たん
>>若者もそう言ってる
>この画像を間に受けるような奴は今後も騙され続けるだろう
単に世帯を分けて生活保護を申請するテクニックが若者に広まっただけじゃないの？
裏も何も無いでしょ

>>やっぱり生活保護しか勝たん
>>若者もそう言ってる
>最近の若者は賢いのお
YouTubeにライフハック動画が沢山あるからね

新卒から派遣で派遣でもキャリア付くと騙されて大手で穢多非人扱いに数年耐えたら派遣は実務経験じゃありませんw扱いは本気で憤り感じたわ
どの道這い上がる術も再起の目も無いのを思い知らされて30代から社会に見切り付けていろいろ策を練ってナマポコース入ったわ
今じゃ社会人歴よりナマポ歴の方が長くなった

生活保護→B型作業所で短時間労働
これが生活保護を一生受けるためのウルテクだよ

>新卒から派遣で派遣でもキャリア付くと騙されて大手で穢多非人扱いに数年耐えたら派遣は実務経験じゃありませんw扱いは本気で憤り感じたわ
業種にもよるんだろうけど派遣だと職歴にならないって最近知って衝撃を受けたわ
マジで鬼よな

ここではナマポこそが正解だったな
だが次スレもこうなるとは限らない…
また会おうとしあき！

>生活保護→B型作業所で短時間労働
>これが生活保護を一生受けるためのウルテクだよ
作業所でもトラブって追い出された俺は医者やワーカーから2度と作業所行けとも言われなくなったし堂々とナマポ無職ライフを謳歌出来てる

>やっぱり生活保護しか勝たん
>若者もそう言ってる
生活保護受けるまで追い詰められてる時点で負けでは

負けたと思うまで負けてない

>作業所でもトラブって追い出された俺は医者やワーカーから2度と作業所行けとも言われなくなったし堂々とナマポ無職ライフを謳歌出来てる
流石としあき…
レベルの違いを感じたわ

会社にいるだけで損失になる人間は確実に存在するから生活保護を悪と断じることはできない

派遣は職歴に入らないは学校で教えるべきかなとは思う
少なくとも就活タイミングで

50代なんて脳力も衰えるし
ほんらいならそれまでの積み上げで高給をもらうべき年代なんだよなー
悲劇すぎる

人手不足のはずの国の姿かこれが

>派遣は職歴に入らないは学校で教えるべきかなとは思う
てか職歴に入れないってのがそもそもおかしすぎるわ
知ったとき本当に衝撃を受けたよ
まじで鬼だな

>会社にいるだけで損失になる人間は確実に存在するから生活保護を悪と断じることはできない
というか制度として存在している限り悪もクソも無いよ

>50代なんて脳力も衰えるし
>ほんらいならそれまでの積み上げで高給をもらうべき年代なんだよなー
積み上げる実績のある人間はそれまでに管理側になってるから

>業種にもよるんだろうけど派遣だと職歴にならないって最近知って衝撃を受けたわ
>マジで鬼よな
特定派遣の技術職で高度な技能職もやってたのに派遣てだけでそんな扱いされたわ

>人手不足のはずの国の姿かこれが
(まともに使える)人手不足

>人手不足のはずの国の姿かこれが
(若くて優秀な)人手不足やぞ

終わりやね

>てか職歴に入れないってのがそもそもおかしすぎるわ
それを判断するのは雇用側だから…
世界の仕組みがイヤならそのスキルで独立するしかないわな

なぜ40過ぎて再就職前提で会社を辞めるなんて発想になるんだ

>特定派遣の技術職で高度な技能職もやってたのに派遣てだけでそんな扱いされたわ
それ本来の派遣じゃん、ひどい話だな

>介護人材の確保はできそうだな
介護って地味にやること多いから5060で半リストラされたようなズブの素人が入っても馴染めるとは思えない

>それを判断するのは雇用側だから…
>世界の仕組みがイヤならそのスキルで独立するしかないわな
最初から棄民政策で社会全体で仕組まれてたよ

>介護人材の確保はできそうだな

YouTubeにある
半導体工場がつぶれて介護職にジョブチェンジしたおじさんのドキュメンタリー
無能すぎてみてて辛くなる

>それ本来の派遣じゃん、ひどい話だな
大手だけど社員からの扱いも今では信じられない奴隷というか人間扱いじゃなかった
派遣は休憩するなだの昼飯食ってたら生意気だの言われた
超有名な大企業でもそんなだったよ改悪拡大初期は

>氷河期世代でいいのかなこれも
del

初任給の時点から高給な今の若者なら50代になっても余裕なんだろうな

派遣が職歴に入らないバイトに毛の生えた扱いになったのは小泉時代で
それ以前はスーパービジネスマンの仕事だった

再就職先の中小ではプレイングマネージャーしか求められてない
会社の看板で部下を管理してたことも自覚せず就活すると「で、貴方自身は何ができますか？」に答えられずに終わるよ

>大手だけど社員からの扱いも今では信じられない奴隷というか人間扱いじゃなかった
>派遣は休憩するなだの昼飯食ってたら生意気だの言われた
>超有名な大企業でもそんなだったよ改悪拡大初期は
業種にもよるんだろうけど地獄だな
うちの業種というか職場はそんなのがなかった
正直知りたくなかった

生活保護とか社会福祉インフラに一生ぶら下がり続けるには如何に自分が社会にとって害悪な社会不適合者かをアピールする必要があるからな
要は就活の真逆をやればよい訳よ

ガチでバイトしか経験なさそうなのが混じってイキってんの怖い

>てか職歴に入れないってのがそもそもおかしすぎるわ
>知ったとき本当に衝撃を受けたよ
>まじで鬼だな
正社員＝職歴なの謎だよね
仕事の経験って側面から見れば派遣でも職歴に入れてもいいと思うけど

>会社の看板で部下を管理してたことも自覚せず就活すると「で、貴方自身は何ができますか？」に答えられずに終わるよ
大企業組はこれが多すぎ
あと下請け・外注管理経験ばかりで自分一人じゃ何もできないパターン

>正社員＝職歴なの謎だよね
>仕事の経験って側面から見れば派遣でも職歴に入れてもいいと思うけど
派遣は責任取る職じゃないからって建前だからかね（なお現実）

>業種にもよるんだろうけど地獄だな
>うちの業種というか職場はそんなのがなかった
>正直知りたくなかった
1番メンタル削られたのはボーナスの時期になるとわざわざ上から目線で仕事の邪魔してボーナス自慢しに来る糞社員が何人も居たこと
普段は派遣の分際で話かけるなとか差別しまくってる連中がだよ

>1番メンタル削られたのはボーナスの時期になるとわざわざ上から目線で仕事の邪魔してボーナス自慢しに来る糞社員が何人も居たこと
>普段は派遣の分際で話かけるなとか差別しまくってる連中がだよ
マジで暇なんだなそいつら…

>マジで暇なんだなそいつら…
仕事殆ど派遣に押し付けてるからな

>正社員＝職歴なの謎だよね
>仕事の経験って側面から見れば派遣でも職歴に入れてもいいと思うけど
うちの業界特殊だったのかもな
開発職で中途採用の選考とかにも参加もしてたけど職務経歴書の中身とポートフォリオを見て雇用形態とかあまり確認してなかったわ
まあ人事がその辺はきっちり見てたのかもしれないけど

>氷河期世代でいいのかなこれも
57歳はバブル世代だろ

正社員雇用って奴隷宣言だよ
なんでも言うこと聞くからお金ください
そんな奴隷が派遣に優しいわけ無いよね

57はギリギリ逃げ切り世代だな
多分翌年卒から厳しくなる

>No.1414556658
92年度卒と93年度卒で大きく差が出る感じ

新卒から派遣で理不尽な被差別扱いされた挙句に更に這い上がる梯子も再起の目も意図的に摘まれたとか社会に不信感しかないわ
だから二度と真面目に働いてやるかと思ったね

>57はギリギリ逃げ切り世代だな
>多分翌年卒から厳しくなる
浪人留年なければ92年入社だからギリセーフ
93年から雰囲気いきなり変わって94年は地獄
95年以降組にはかける言葉も見つからない

>57はギリギリ逃げ切り世代だな
>多分翌年卒から厳しくなる
バブル崩壊から1年2年くらいは大丈夫だったらしいよ

生きてる負け犬氷河期はいない
正規の雇用契約が結べないなら
もう死滅してるはずだから

>正社員雇用って奴隷宣言だよ
>なんでも言うこと聞くからお金ください
>そんな奴隷が派遣に優しいわけ無いよね
奴隷の使いっ走りに優しくする義理とかないしな
派遣自体が立場的能力的に正職の下位互換みたいな現状だし

>派遣は休憩するなだの昼飯食ってたら生意気だの言われた

50代で再就職なら貯えはあるだろうから年収そんなに求めず便利人材になりきらないと
いつでもカットできる安い人工になれる人はまだ需要もあるのに

派遣叩きする奴がスレに混じっきた可能性がありそう

高齢の方は能力の前にルール意識とか序列意識が現代に適応してないケースがあるのよね…

>50代で再就職なら貯えはあるだろうから年収そんなに求めず便利人材になりきらないと
>いつでもカットできる安い人工になれる人はまだ需要もあるのに
高齢転職は常時募集がある介護より心を殺してできる単純作業のがまだ幸せになれるよ

俺は派遣だった
叩かれすぎて人間やめた

何か役者とか目指すのも良いんじゃない？ってくらい味のある顔の人だな

ブルーカラーなら50代でも仕事あるよ

>>派遣は休憩するなだの昼飯食ってたら生意気だの言われた

50代で肉体労働って才能ないと
若死にするだけよ

>ガチでバイトしか経験なさそうなのが混じってイキってんの怖い
派遣でもやらされた仕事は社員と同等で仕事量は押し付けられて社員の何倍もだったよ
リーマンショック時になんとか足掻いて正規で拾われた零細企業が足元ばかり見て来る更に地獄でそこでトドメ刺された

現業も人が足りないなら機械化すればいいのにな
機械化されてればシニアでもできる仕事増えるでしょ
政府もチューチューじゃなくてそっちに補助金出せばいいのに

派遣ってたまに社員と同じ仕事してると思ってるのいるよな

派遣叩きはノーサンキュー

>派遣ってたまに社員と同じ仕事してると思ってるのいるよな
本来は完全に社員の領分な筈の役員監査会に出されたりもしたぞ

>現業も人が足りないなら機械化すればいいのにな
>機械化されてればシニアでもできる仕事増えるでしょ
>政府もチューチューじゃなくてそっちに補助金出せばいいのに
機械化できる部分はとっくにやってる
残ってるのは機械に変えようがない(コストがかかりすぎる)作業だけだ
最低賃金が今の倍になってもまだ安い仕事がゴロゴロしてる

経営者ってみんなが頭良いわけじゃないからね
生まれた時にもってる資産溶かしてるだけな奴も
たくさんみたよ

うちも来月から募集始まるな

>>ガチでバイトしか経験なさそうなのが混じってイキってんの怖い
>派遣でもやらされた仕事は社員と同等で仕事量は押し付けられて社員の何倍もだったよ
社員は社員で責任のある指示出しなんかを含めたバックヤード業務が派遣の何倍もあったけど、派遣側が知覚してなかったとかいうオチじゃないだろうな？

>機械化できる部分はとっくにやってる
>残ってるのは機械に変えようがない(コストがかかりすぎる)作業だけだ
>最低賃金が今の倍になってもまだ安い仕事がゴロゴロしてる
これどうにかならんかね
導入にカネがかかるのがネックなのかそもそも機械夏に向いてない作業ばかりなのか
パワードスーツみたいなのとかあって損はないと思うんだが…

一応ね言っとく
としあき怒るかもだけど
派遣で使えるなら正社員余裕なのね

もう仕事しなくていいんじゃね
田舎でのんびり暮らせば

>社員は社員で責任のある指示出しなんかを含めたバックヤード業務が派遣の何倍もあったけど、派遣側が知覚してなかったとかいうオチじゃないだろうな？
社員は全然現場に居ない会社もあったけど何してたんだろ
役員監査に社員が休暇取るからと代理で出席させられた時は緊張で掌変な汗でびっしょりになったな

ぶっちゃけ氷河期関係ないな
どの世代だろうが50代以上で切られたら余程じゃないと再就職は困難

こないだ入れた事務派遣が男だったんだけどデスクワークだけじゃなく屋外の力仕事までやらされてて悲惨だった
本人はヘラヘラと引き受けてたけど最後は腰痛めてギブアップして消えた
今のご時世でも派遣には容赦ないぜ

>ぶっちゃけ氷河期関係ないな
>どの世代だろうが50代以上で切られたら余程じゃないと再就職は困難
自分から動くならともかく切られて転職活動はキツすぎる
次決まって新職場にでるまで最低半年はかかると覚悟してかからないと

みんな必死なんよ
立場弱い奴から死んでいく

酷い会社なんて新卒で入って来た新入社員の教育係すら派遣に押し付けて来た会社あったからなw
しかもその新卒新入社員にも派遣を見下す糞生意気な奴とか居て何度ぶん殴ってやろうかと思ったか

>社員は社員で責任のある指示
責任ってどんな責任？
教えてくれ

社員は派遣を使うのも仕事だからな

>1781350718713.png

介護は地獄だよ
人間がやるモノじゃない

>>社員は社員で責任のある指示
>責任ってどんな責任？
>教えてくれ
無能な派遣にクビを宣言したり失敗したら減給されたり

>介護は地獄だよ
>人間がやるモノじゃない
身体ガタガタになるしな

日本というか日本企業は階級社会なので
派遣という使い捨て奴隷兵で入ったらそりゃ使い捨てられる
これは企業が悪いというより社会の仕組みに疎いほうが悪い
なんせすべて合法なのだから

あくまで一般論で語るけど、そもそも有能かどうかってあんま重要な要素じゃないのよ
例えば自衛隊でバリバリ活躍してた軍曹、自衛隊じゃ沢山の部下を任されて絶大な信頼を得て、なんなら部隊自体を持ってる隊長だった、でも民間にいったら役立たず、下手すりゃ警備員や工事現場の棒振りバイト、みたいなケースなんて腐るほどある
それ何でかっていうと、その組織で必要されてるスキルを持ってるかどうかなんだわ
なので、まずは自分が持ってるスキルを磨く、そしてそれを必要としている組織で働く、これが大事

派遣を1人使ってしまったら
3人分の成果をひりださないと
現場管理者の責任問題になるっぽい

>無能な派遣にクビを宣言したり失敗したら減給されたり
解雇と減給
どっちのほうが責任が重いか自分で言ってて気づかないのかな？

>日本というか日本企業は階級社会なので
>派遣という使い捨て奴隷兵で入ったらそりゃ使い捨てられる
>これは企業が悪いというより社会の仕組みに疎いほうが悪い
>なんせすべて合法なのだから
俺は就活と小泉竹中の派遣改悪拡大が被ってそれまで存在しなかった被差別階級にいきなり新卒から理不尽に放り込まれたんだが

>>介護は地獄だよ
>>人間がやるモノじゃない
>身体ガタガタになるしな
独学で物運び感覚でやってると大抵老後がろくでもないことになるやつだな

日本だもんなぁ

>解雇と減給
>どっちのほうが責任が重いか自分で言ってて気づかないのかな？
派遣の解雇と社員の減給なら社員の減給のが重いでしょ
派遣のクビは軽いんだから

日本の企業で氷河期世代が有り余ってるところなんて無いだろ
そのすぐ上のバブル世代が溢れ返ってて人件費を食い潰してるのは分かるが

派遣だから使い捨てなんじゃないんだわ
その組織で要求されるスキルを持ってないから評価が低くて扱いも悪くなる
https://president.jp/articles/-/30209 [link]
必要とされていて能力が適合してるなら派遣社員から社長になるケースすらある

>50代でも面接まで進めない
当たり前だろうが…

>No.1414565119
コンプラ概念が変わったリーマンショック以後ならそうかもね

>派遣の解雇と社員の減給なら社員の減給のが重いでしょ
>派遣のクビは軽いんだから

たまに仕事できる派遣には利益のでる仕事やらすけど
基本はアルバイトの延長線のことしかやらせないわ

派遣に人権派無いんだよ？分かった？派遣のとしあき

物流ならいつでもokだぞ
早く来い

>派遣に人権派無いんだよ？分かった？派遣のとしあき
派遣元の営業から面と向かって言われたわ
お前は人間じゃない商品だってさ

例えば自衛隊で鍛えたので「部下を率いて敵を強襲出来ます」「拷問してどんな情報でも引き出せます」「戦車を操縦できます」とか言われても民間じゃ評価されないのは分かるだろ？
これ極論って思うかもしれんが、同じレベルのアピールする奴は世の中に大勢いるのよ
いや、それうちの企業じゃ全く意味ないし評価されないスキルなんですが・・・ってね
だから大切なのはその企業で評価されるスキル、またはどこでも評価されるスキルを身に着けること

俺はもう働かないから勝手に人手不足になってくれ

うちの会社では氷河期世代ってすぐやめてくイメージ
新卒採用全滅だし中途も数え切れないほどやめた

>物流ならいつでもokだぞ
>早く来い
派遣会社が潰れるからそこから来てた派遣さん全員社員になったわ

物流というか運送だけど爺さんでもどんどん来いと入社させてたら事故起こしまくりでさすがに選別することになったぞ
やっぱり年齢って重要パラメータなんだわ

金融資産5000万くらいあれば投資でなんとかやっていけるでしょ

>例えば自衛隊で鍛えたので「部下を率いて敵を強襲出来ます」「拷問してどんな情報でも引き出せます」「戦車を操縦できます」とか言われても民間じゃ評価されないのは分かるだろ？
>これ極論って思うかもしれんが、同じレベルのアピールする奴は世の中に大勢いるのよ
>いや、それうちの企業じゃ全く意味ないし評価されないスキルなんですが・・・ってね
>だから大切なのはその企業で評価されるスキル、またはどこでも評価されるスキルを身に着けること
ならば正社員にするまで拷問する

>うちの会社では氷河期世代ってすぐやめてくイメージ
>新卒採用全滅だし中途も数え切れないほどやめた
それはお前の会社がブラックなだけでは？

>金融資産5000万くらいあれば投資でなんとかやっていけるでしょ
もうすぐ６００億くらいになるけど投資だけじゃ無理だよ

>物流ならいつでもokだぞ
物流関係の会社に仕事で入るけどみんな楽しそう
年収も労働に対して適正価格でトラックの運ちゃんと違って残業も少ない