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画像ファイル名:1781343137930.jpg-(39971 B)
39971 B無念Nameとしあき26/06/13(土)18:32:17No.1414526358+ 23:38頃消えます
真田信之スレ
おじいちゃん戦国時代のお話しして!!!!
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき26/06/13(土)18:36:31No.1414527354そうだねx1
親父と弟がやらかしたせいで寿命が縮んだので家光を看取った後死んだ漢
まだ若いのに
2無念Nameとしあき26/06/13(土)18:39:06No.1414527980そうだねx1
家康様に楯突いた弟を許してあげてください

本多忠勝(義理の父)許さないと許さない

幽閉だけで許される

人望すげえと思う
3無念Nameとしあき26/06/13(土)18:39:58No.1414528176+
>家康様に楯突いた弟を許してあげてください
>↓
>本多忠勝(義理の父)許さないと許さない
>↓
>幽閉だけで許される
>
>人望すげえと思う
昭和に作られた話でよく出来てるよね
4無念Nameとしあき26/06/13(土)18:41:36No.1414528579そうだねx3
    1781343696424.jpg-(313212 B)
313212 B
この人のイメージ
良いお兄ちゃんだった
5無念Nameとしあき26/06/13(土)18:42:02No.1414528685そうだねx6
真田一族っぽく無いイメージ持たれがちな気がする真田一族の要
6無念Nameとしあき26/06/13(土)18:43:34No.1414529039そうだねx1
家光『隠居したら許さない』
7無念Nameとしあき26/06/13(土)18:43:48No.1414529097+
3までモブだったのが信じられない
8無念Nameとしあき26/06/13(土)18:45:59No.1414529638+
    1781343959833.jpg-(171448 B)
171448 B
ゲームプレイしててここから91歳まで酷使されるんだよね…ってなった
9無念Nameとしあき26/06/13(土)18:46:07No.1414529671+
徳川に配慮して真田の通字の幸を捨てた兄
10無念Nameとしあき26/06/13(土)18:47:46No.1414530100+
真田家が一番大変だった時期
親父が楽しく表裏比興ヒャッハーしてる中めちゃくちゃこき使われて頑張った長男
11無念Nameとしあき26/06/13(土)18:48:23No.1414530257そうだねx1
東軍と西軍の両方に賭けて御家を残す
12無念Nameとしあき26/06/13(土)18:48:56No.1414530393そうだねx1
一応長男だし正統後継者なのに
なんか「日本一の兵」のせいで
劣った残念な人が真田を継いだみたいな雰囲気が
13無念Nameとしあき26/06/13(土)18:48:56No.1414530397+
当時家康に屈するもその孫の家光の死を看取った時系列がおかしい男
14無念Nameとしあき26/06/13(土)18:51:17No.1414530999+
    1781344277795.jpg-(89468 B)
89468 B
グラフ何かおかしい?
15無念Nameとしあき26/06/13(土)18:51:45No.1414531106そうだねx1
>徳川に配慮して真田の通字の幸を捨てた兄
まあ元々の通字の綱は絶えてるし…
16無念Nameとしあき26/06/13(土)18:53:15No.1414531437+
親戚に子孫がいるけど全然血が繋がってない
ほぼ伊達
17無念Nameとしあき26/06/13(土)18:54:24No.1414531723そうだねx2
    1781344464607.jpg-(63449 B)
63449 B
ドラマでしか知らんけど叔父の真田信尹も徳川寄りの人だっけ
18無念Nameとしあき26/06/13(土)18:54:24No.1414531724そうだねx4
ここ一番で弟が目立ったけど
実戦経験でも勝ち戦の数も段違いな兄貴
19無念Nameとしあき26/06/13(土)18:54:53No.1414531854そうだねx1
>グラフ何かおかしい?
政宗と同世代で20年以上長生きしてるのか...
20無念Nameとしあき26/06/13(土)18:55:12No.1414531941+
>本多忠勝(義理の父)許さないと許さない
この忠勝の入れ込みがよく分からない
21無念Nameとしあき26/06/13(土)18:55:17No.1414531959そうだねx2
田舎の一領主の家のくせにどいつもこいつも無闇に強いのがいけない
22無念Nameとしあき26/06/13(土)18:55:36No.1414532052+
>グラフ何かおかしい?
昌幸ももうちょっと頑張れば大阪の陣の軍師として一大決戦出来たのになぁ
でも10年先か20年先かわからない戦争に備えて
気を張り続けるのもキツイか
23無念Nameとしあき26/06/13(土)18:57:19No.1414532489+
>グラフ何かおかしい?
一人寿命がバグってる
24無念Nameとしあき26/06/13(土)18:57:23No.1414532501そうだねx2
    1781344643968.jpg-(100604 B)
100604 B
>>本多忠勝(義理の父)許さないと許さない
>この忠勝の入れ込みがよく分からない
カワイイカワイイ娘の婿だから?
25無念Nameとしあき26/06/13(土)18:58:28No.1414532752+
家光がなついてたらしいな
おじいちゃんのお話して!
26無念Nameとしあき26/06/13(土)18:59:25No.1414532972そうだねx2
>真田一族っぽく無いイメージ持たれがちな気がする真田一族の要
というかコイツが評価されてたから親父や兄貴がアレだけのことしでかしてもお家が続いたと言える
27無念Nameとしあき26/06/13(土)19:00:15No.1414533202そうだねx2
ただ長生きしすぎたのと本人が有能すぎたせいで跡継ぎ問題が色々と面倒くさいことになったのはいただけない
28無念Nameとしあき26/06/13(土)19:00:17No.1414533210そうだねx2
正直真田家のMVPだよね
弟が評価されがちだけど
29無念Nameとしあき26/06/13(土)19:00:35No.1414533279+
>>本多忠勝(義理の父)許さないと許さない
>この忠勝の入れ込みがよく分からない
武将としてそれだけ評価してたんじゃない?
30無念Nameとしあき26/06/13(土)19:01:04No.1414533411+
>ここ一番で弟が目立ったけど
>実戦経験でも勝ち戦の数も段違いな兄貴
本当の実績で評価したら猛将枠だよね信之
31無念Nameとしあき26/06/13(土)19:01:27No.1414533490+
戦国時代の年齢ならこの人と北条幻庵がツートップだろうか
32無念Nameとしあき26/06/13(土)19:02:05No.1414533660+
忠勝の娘は家康の養女として信幸と婚姻だったっけ?
33無念Nameとしあき26/06/13(土)19:03:03No.1414533907+
関ヶ原の戦いあたりで弟が処されずに幽閉されて済んだの兄貴のおかげだよね
34無念Nameとしあき26/06/13(土)19:03:12No.1414533949そうだねx2
真田家が一番大変だった時に親父の采配で北に東に南に次から次へと戦してた
で大体全部サクッと勝った
35無念Nameとしあき26/06/13(土)19:03:51No.1414534121+
>家光がなついてたらしいな
>おじいちゃんのお話して!
晩年は家光に限らず
あっちこっちの大名から息子の烏帽子親になって!
って引っ張りだこ
36無念Nameとしあき26/06/13(土)19:05:33No.1414534581そうだねx3
もうここまで長生きだとそれだけでもご利益ありそうだものな・・・
37無念Nameとしあき26/06/13(土)19:06:01No.1414534709そうだねx1
>>家光がなついてたらしいな
>>おじいちゃんのお話して!
>晩年は家光に限らず
>あっちこっちの大名から息子の烏帽子親になって!
>って引っ張りだこ
まあネタ抜きでクソ長い戦国時代生き抜いたからな
おじいちゃん戦国時代のお話しして!真田幸村どんなやつだったの!?家康ってどんな人!?直江兼続って頭に愛つけてたの!?って話聞きたいわな
38無念Nameとしあき26/06/13(土)19:06:19No.1414534797そうだねx1
    1781345179074.jpg-(142313 B)
142313 B
>グラフ何かおかしい?
晩年の幸村って歯が抜け落ちてヒゲも真っ白になった
老人然とした感じになってたんよな
その弟より棒が2倍ぐらい伸びてる信之って妖怪か何か?
39無念Nameとしあき26/06/13(土)19:14:50No.1414536968そうだねx1
実際戦国時代という戦争知らん世界世代からしたらおじいちゃんお話聞かせて!ってなるとは思う
でも91歳まで酷使するのは人の心無いんか
40無念Nameとしあき26/06/13(土)19:16:30No.1414537406+
大坂の陣の頃に若い世代は既に戦い方忘れてるっぽいもんな
関ヶ原が1600年でそれから14年も経ってるんで
41無念Nameとしあき26/06/13(土)19:17:20No.1414537616+
>グラフ何かおかしい?
家康と同じ時代に生きたのに家康の孫を看取る意味わからん男
42無念Nameとしあき26/06/13(土)19:17:40No.1414537705+
親父と弟に振り回されなければもっと長生きできたろうに
43無念Nameとしあき26/06/13(土)19:19:04No.1414538048+
振り回されて引っ張りだこだったから逆に長生きできたのでは?
44無念Nameとしあき26/06/13(土)19:21:33No.1414538682+
>大坂の陣の頃に若い世代は既に戦い方忘れてるっぽいもんな
>関ヶ原が1600年でそれから14年も経ってるんで
1637年の島原の乱のときにはもう一揆の鎮圧すらろくに出来なくなった
生きていさえいれば子々孫々に至るまで食い扶持保証されてる立場の武士は
下手に命なんかかけられない
45無念Nameとしあき26/06/13(土)19:22:02No.1414538795+
>大坂の陣の頃に若い世代は既に戦い方忘れてるっぽいもんな
>関ヶ原が1600年でそれから14年も経ってるんで
対する大坂方は全国でリストラされた武闘派が中心でしかも籠城戦、
そりゃ攻めあぐねるにきまってる
46無念Nameとしあき26/06/13(土)19:22:48No.1414538994+
>実戦経験でも勝ち戦の数も段違いな兄貴
加沢記で盛られてるだけで実際はそんなに戦ってない
47無念Nameとしあき26/06/13(土)19:23:20No.1414539147+
>>大坂の陣の頃に若い世代は既に戦い方忘れてるっぽいもんな
>>関ヶ原が1600年でそれから14年も経ってるんで
>1637年の島原の乱のときにはもう一揆の鎮圧すらろくに出来なくなった
ロストテクノロジーは怖いなあ
48無念Nameとしあき26/06/13(土)19:23:59No.1414539299+
>この忠勝の入れ込みがよく分からない
歴史小説エピだからそれ
軍記ですら無い
49無念Nameとしあき26/06/13(土)19:24:01No.1414539308+
>ここ一番で弟が目立ったけど
>実戦経験でも勝ち戦の数も段違いな兄貴
ていうか真田幸村に大阪の陣以外の経歴あるんか
大阪の陣で守って突撃して死んだだけの男に見えるんだが
50無念Nameとしあき26/06/13(土)19:24:05No.1414539333+
まだ若いのに志半ばで散った男
51無念Nameとしあき26/06/13(土)19:25:31No.1414539720+
家康はともかく2代目からいじめられて家光には下手に懐かれて引退できなかった男の印象
52無念Nameとしあき26/06/13(土)19:26:14No.1414539902+
>ていうか真田幸村に大阪の陣以外の経歴あるんか
関ケ原へ向かう秀忠に攻められた第二次上田城の戦いでは流石に戦ったんじゃないの
53無念Nameとしあき26/06/13(土)19:29:40No.1414540821+
    1781346580044.mp4-(1295538 B)
1295538 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
54無念Nameとしあき26/06/13(土)19:29:49No.1414540868+
93歳まで生きたから壮健かと思いきやむしろ病弱を疑われるくらい身体を壊してる人
55無念Nameとしあき26/06/13(土)19:33:54No.1414541946+
>ていうか真田幸村に大阪の陣以外の経歴あるんか
上杉や豊臣など行く先々で厚遇して貰って卒なく過ごした
昌幸の教育が良かったのか兄弟とも組織に溶け込む魅力が有ったのかも
56無念Nameとしあき26/06/13(土)19:35:55No.1414542461+
中小企業のベテランに頼りすぎて辞められなくなったおじいちゃん的なやつ
57無念Nameとしあき26/06/13(土)19:35:55No.1414542463+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1414519149.htm [link]
58無念Nameとしあき26/06/13(土)19:36:54No.1414542706+
    1781347014605.jpg-(35085 B)
35085 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
59無念Nameとしあき26/06/13(土)19:37:24No.1414542820+
    1781347044293.jpg-(361682 B)
361682 B
>1781346580044.mp4
絵ヅラがシュールすぎるだろw
60無念Nameとしあき26/06/13(土)19:39:55No.1414543454+
現役長過ぎて息子に疎まれて
その息子を看取った際に無視されたのにガチギレした逸話は
凄いけど悲しい
61無念Nameとしあき26/06/13(土)19:42:08No.1414544079そうだねx1
息子からしたら自分が生きて死ぬまでずっと現役で幕府からも隠居したら許さないとか言われてる親父とかきっついわ
62無念Nameとしあき26/06/13(土)19:42:43No.1414544228+
昨年実家の旧宅のリフォームで保管されてた古文書やらを博物館に預けたら
結構な数のスレ画からの手紙が出てきて今度東大史料編纂所から記録取りに来るわ
63無念Nameとしあき26/06/13(土)19:44:21No.1414544646そうだねx7
    1781347461099.jpg-(49108 B)
49108 B
>昨年実家の旧宅のリフォームで保管されてた古文書やらを博物館に預けたら
>結構な数のスレ画からの手紙が出てきて今度東大史料編纂所から記録取りに来るわ
64無念Nameとしあき26/06/13(土)19:44:59No.1414544804そうだねx2
真田家所縁のとしあき
65無念Nameとしあき26/06/13(土)19:46:40No.1414545282そうだねx2
稲姫が家康養女という形で嫁いでるんで信之は義理の父親が家康という事にもなるのか
66無念Nameとしあき26/06/13(土)19:50:15No.1414546263+
>No.1414540821
なんだこれ
67無念Nameとしあき26/06/13(土)19:51:47No.1414546690+
>ていうか真田幸村に大阪の陣以外の経歴あるんか
小田原攻めに出陣してる
これは無双しか知らん人でも知ってる
68無念Nameとしあき26/06/13(土)19:57:37No.1414548232+
>昌幸の教育が良かったのか兄弟とも組織に溶け込む魅力が有ったのかも
信之は1594年に従五位下伊豆守の官位をもらってるけど
幸村も同年に従五位下左衛門佐の官位をもらってるんだよな
才能では兄弟甲乙つけがたいという評価を得ていたと思われる
69無念Nameとしあき26/06/13(土)20:04:08No.1414550008そうだねx1
>>昌幸の教育が良かったのか兄弟とも組織に溶け込む魅力が有ったのかも
>信之は1594年に従五位下伊豆守の官位をもらってるけど
>幸村も同年に従五位下左衛門佐の官位をもらってるんだよな
>才能では兄弟甲乙つけがたいという評価を得ていたと思われる
豊臣政権だと思うと分断策でやってるようにしか思えない
70無念Nameとしあき26/06/13(土)20:11:50No.1414552116+
なんだかんだで家を残せたのは大きいかと
武将というより藩主としては超有能だったんだな
71無念Nameとしあき26/06/13(土)20:14:22No.1414552804そうだねx2
    1781349262566.jpg-(29440 B)
29440 B
>この人のイメージ
>良いお兄ちゃんだった
俺は真田太平記の渡瀬恒彦の優秀なお兄ちゃん
72無念Nameとしあき26/06/13(土)20:17:30No.1414553682+
信之の戦歴は大半が軍記
確認出来るのは一次上田合戦のみだけど上杉から海津城城主が来援してるから
そこまで困難な戦いには見えない
73無念Nameとしあき26/06/13(土)20:21:46No.1414554869+
創作で特に信繁の戦歴は盛られやすいからな
74無念Nameとしあき26/06/13(土)20:25:28No.1414555899+
真田の優秀な兄
75無念Nameとしあき26/06/13(土)20:26:15No.1414556129+
>創作で特に信繁の戦歴は盛られやすいからな
ほかに目立った実績もないからな
76無念Nameとしあき26/06/13(土)20:29:36No.1414557029そうだねx1
>創作で特に信繁の戦歴は盛られやすいからな
信繁は盛られなくても十分すごい
秀忠追い払ったとかいう創作を抜きにしても
77無念Nameとしあき26/06/13(土)20:35:13No.1414558610そうだねx2
>信繁は盛られなくても十分すごい
史実だとろくに戦歴もなく秀吉の馬廻衆でしかなかった男が突然元大名や有名武将さしおいて大阪城五人衆のトップになっているので
大阪の陣以前の信繁が盛られやすいのだ
78無念Nameとしあき26/06/13(土)20:42:27No.1414560680+
>>ていうか真田幸村に大阪の陣以外の経歴あるんか
>小田原攻めに出陣してる
>これは無双しか知らん人でも知ってる
花の慶次で見たやつ
79無念Nameとしあき26/06/13(土)20:43:01No.1414560835+
YAZAWAとか言う坊主になってたくせにやたら強いおじ
80無念Nameとしあき26/06/13(土)20:46:43No.1414561843+
信繁ご軍勢を指揮したのは大坂の陣が初といわれているな
81無念Nameとしあき26/06/13(土)20:56:06No.1414564373+
>晩年の幸村って歯が抜け落ちてヒゲも真っ白になった
>老人然とした感じになってたんよな
享年49だぞ
なんでそこまで老ける
82無念Nameとしあき26/06/13(土)21:07:01No.1414567439+
忠勝にとっては信之は身内の有力な大名であり軍事的にも政治的にも外せない重要人物だもの
真田家なんか知りませんよ処断してくださいとか言ったら本多家の勢力の三分の一が消えちゃう
83無念Nameとしあき26/06/13(土)21:13:29No.1414569233+
>享年49だぞ
>なんでそこまで老ける
人間50年って言われてる時代だし
菅原道真は霜のように白くなってしまった自分のヒゲを見て私はもう初老なんだと驚いたという歌を詠んだけど
その当時の年齢は40歳で昔はそれだけ老けるのが早かったんだよ
84無念Nameとしあき26/06/13(土)21:14:23No.1414569475そうだねx1
>昨年実家の旧宅のリフォームで保管されてた古文書やらを博物館に預けたら
実家凄いな
真田家と繋がりある武将かなんかの子孫なのか
85無念Nameとしあき26/06/13(土)21:15:25No.1414569754そうだねx2
>そこまで困難な戦いには見えない
あれを困難じゃないとは言えないんじゃないか
86無念Nameとしあき26/06/13(土)21:15:33No.1414569795+
>忠勝にとっては信之は身内の有力な大名であり軍事的にも政治的にも外せない重要人物だもの
>真田家なんか知りませんよ処断してくださいとか言ったら本多家の勢力の三分の一が消えちゃう
なるほどなあ
時期的にも戦闘少なくなってるはずだし納得
87無念Nameとしあき26/06/13(土)21:21:20No.1414571390+
>>そこまで困難な戦いには見えない
>あれを困難じゃないとは言えないんじゃないか
というか大抵の読み物で上田合戦で上杉の援軍存在感0だけど仕事してたんか?
88無念Nameとしあき26/06/13(土)21:21:53No.1414571536+
家康から賜った脇差だと嘘ついて三成からの手紙保管したりもする人
89無念Nameとしあき26/06/13(土)21:22:22No.1414571680+
800騎ばかりで5000が守護る城を城攻めして取り返したり真田らしいエピソードもあるのにな兄貴
90無念Nameとしあき26/06/13(土)21:22:39No.1414571763+
>信之の戦歴は大半が軍記
>確認出来るのは一次上田合戦のみだけど上杉から海津城城主が来援してるから
>そこまで困難な戦いには見えない
流石に上田合戦で城に座ってただけの奴に後年戦国時代を教えてくださいって群がりはしないのじゃないか?
91無念Nameとしあき 息子26/06/13(土)21:23:23No.1414571978+
>晩年は家光に限らず
>あっちこっちの大名から息子の烏帽子親になって!
>って引っ張りだこ
さっさと隠居しろクソ親父
92無念Nameとしあき26/06/13(土)21:27:31No.1414573137+
>YAZAWAとか言う坊主になってたくせにやたら強いおじ
沼田で北条とバトってた人だっけ?
93無念Nameとしあき26/06/13(土)21:35:35No.1414575451+
信繁って若者か壮年の見た目で描かれ安いけど活躍したのは当時的には老齢なんだよな
94無念Nameとしあき26/06/13(土)21:40:09No.1414576765+
>>晩年の幸村って歯が抜け落ちてヒゲも真っ白になった
>>老人然とした感じになってたんよな
>享年49だぞ
>なんでそこまで老ける
義元といい信長といい49で死ぬ人多いな
95無念Nameとしあき26/06/13(土)21:40:41No.1414576905+
>>YAZAWAとか言う坊主になってたくせにやたら強いおじ
>沼田で北条とバトってた人だっけ?
なんでこんなちっさい家が徳川と北条に攻められて撃退してんだよ
96無念Nameとしあき26/06/13(土)21:42:42No.1414577456+
>親戚に子孫がいるけど全然血が繋がってない
>ほぼ伊達
二代目小十郎が信繁の娘お持ち帰りしたの以外にも宇和島伊達家から嫁入りしてたり結構密接よね真田と伊達
97無念Nameとしあき26/06/13(土)21:55:14No.1414580788+
    1781355314446.png-(1186130 B)
1186130 B
>というか大抵の読み物で上田合戦で上杉の援軍存在感0だけど仕事してたんか?
真田太平記だと援軍を五千出して徳川後詰軍を牽制して講和って流れだったみたいね

書状の流れだと
8/26 景勝が北信濃国人11人に真田救援を命じる書状を出してる
8/29 海津城主・須田満親(上杉家の北信濃トップ)が先日曲尾筋(真田町)へ軍勢を出しました。
私は洪水で遅れてますが面談を以て承ります。つまり二陣に分けて救援を出した
閏8/13 こないだの閏8/2に戦った上田合戦で1300人討ち取ったよという真田信幸書状
98無念Nameとしあき26/06/13(土)22:02:15No.1414582690+
>No.1414544228
真田may守としあき
99無念Nameとしあき26/06/13(土)22:28:23No.1414589777+
>>親戚に子孫がいるけど全然血が繋がってない
>>ほぼ伊達
>二代目小十郎が信繁の娘お持ち帰りしたの以外にも宇和島伊達家から嫁入りしてたり結構密接よね真田と伊達
嫁入りっていうか宇和島は養子だな
100無念Nameとしあき26/06/13(土)22:30:07No.1414590218+
勝頼から家光まで主君を変えた男?
101無念Nameとしあき26/06/13(土)22:32:23No.1414590898+
>真田家と繋がりある武将かなんかの子孫なのか
武田配下昌幸の頃から現当主とも付き合いがある
上に出てるYAZAWAとは今も会う親戚同士
102無念Nameとしあき26/06/13(土)22:37:06No.1414592235+
>>真田家と繋がりある武将かなんかの子孫なのか
>武田配下昌幸の頃から現当主とも付き合いがある
>上に出てるYAZAWAとは今も会う親戚同士
海野姓とかだったりするんか?
103無念Nameとしあき26/06/13(土)22:42:58No.1414593816+
>海野姓とかだったりするんか?
いや違う
海野姓は同僚や知人に数人いるけど
あの海野と繋がってるかは分からないや

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