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画像ファイル名：1781346144988.jpg-(76234 B)
76234 B無念Nameとしあき26/06/13(土)19:22:24No.1414538908そうだねx2 00:33頃消えます
スト6に関してはカプコンはプロの意見を基本的に参考にして調整してるよね？
まぁ顔も名前も分からないような大量の一般人のSNSの意見を聞いてたらまともな調整なんて出来ないし正解だと思うけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/06/13(土)19:24:05No.1414539328そうだねx3
    1781346245864.jpg-(20063 B)
20063 B
兎に角半年は無双させるのじゃ
…2無念Nameとしあき26/06/13(土)19:29:15No.1414540702+
それならなんでスレ画のJPは弱体化しないの？って思ったけどプロは別にこいつに困ってないから文句言ってないのかな
…3無念Nameとしあき26/06/13(土)20:00:34No.1414549050+
>それならなんでスレ画のJPは弱体化しないの？って思ったけどプロは別にこいつに困ってないから文句言ってないのかな
今もなお最強議論では絶対に出てくる
…4無念Nameとしあき26/06/13(土)20:01:24No.1414549283+
>兎に角半年は無双させるのじゃ
今の環境上位キャラ全員に明確な不利だからどうだろ⋯
…5無念Nameとしあき26/06/13(土)20:02:42No.1414549608+
イングリッドはプロでも纏わりつかれると簡単に死ぬ
…6無念Nameとしあき26/06/13(土)20:03:30No.1414549829+
year4の新キャラ達がどういう感じになるかね
…7無念Nameとしあき26/06/13(土)20:04:24No.1414550085+
数％の上級者よりメイン層に合わせてウザキャラはナーフするべき
…8無念Nameとしあき26/06/13(土)20:04:55No.1414550215そうだねx1
ずーっと全ランクで勝率トップか上位に居座る本田
…9無念Nameとしあき26/06/13(土)20:13:41No.1414552612そうだねx3
本田なんてグラマスまでは勝率で無双してるのにプロは雑魚扱いしてるせいで何故か強化されるからね...
…10無念Nameとしあき26/06/13(土)20:15:10No.1414553032+
弾メインキャラ増やすな
…11無念Nameとしあき26/06/13(土)20:32:13No.1414557767+
プロの評価を参考にしてキャラ評価している連中が一番理解出来ない
まあプレイヤーではないんだろうけど
…12無念Nameとしあき26/06/13(土)20:50:32No.1414562839+
ゲームのプロ名乗ってたって開発からしたら一般人だろ
…13無念Nameとしあき26/06/13(土)20:51:03No.1414562985そうだねx1
>プロの評価を参考にしてキャラ評価している連中が一番理解出来ない
当たり前じゃない？
俺にとってはって評価なら誰も文句のつけようはないし
なるべく公平性をってことなら一介のとしあきよりはプロの方が信用できる
…14無念Nameとしあき26/06/13(土)20:53:00No.1414563505そうだねx5
プロが作ってもろくなもんじゃないって過去の事例で分かってる
…15無念Nameとしあき26/06/13(土)20:54:57No.1414564021+
日本国内のプロに人気がないキャラが不遇なのはそういうことか
…16無念Nameとしあき26/06/13(土)20:57:05No.1414564653そうだねx1
弱いから使わないんだ
…17無念Nameとしあき26/06/13(土)20:58:43No.1414565123+
プロはプロで政治とかあるけど少なくとも全キャラ触ってアルマスくらいまではやるから
特定キャラだけ触って一面的に評価するよりは信頼度が高いとかそのくらいのもん
完全に正確な評価は開発サイドでも無理
…18無念Nameとしあき26/06/13(土)21:00:25No.1414565604+
JPも舞も時間経てば対応出来るって某プロ言ってたし
あまり当てにしない方がいい
…19無念Nameとしあき26/06/13(土)21:01:35No.1414565929+
こいつは性格とかキャラ性能の関係であえてクソキャラとして作ってると思う
…20無念Nameとしあき26/06/13(土)21:01:56No.1414566024+
ブランカも強そうだけどどうなの？
…21無念Nameとしあき26/06/13(土)21:07:10No.1414567475+
>ブランカも強そうだけどどうなの？
無敵あるし強い技もあるから全体で見てもやれるほうだとは思う
…22無念Nameとしあき26/06/13(土)21:10:38No.1414568433+
JPは一度弱くした後戻してるからプロよりは開発の思惑がある程度入ってそうではある
もちろんやりすぎれば手が入るだろうが現状そこまで勝率に差が出てないから放置されてるんだろうな
…23無念Nameとしあき26/06/13(土)21:13:25No.1414569210+
格ゲーについてはめっちゃ浅いけどプロ基準に調整するとポテンシャル高いけど実際にパフォーマンス出すには技術が要る枠が大体めんどうなことになる
…24無念Nameとしあき26/06/13(土)21:15:28No.1414569765そうだねx1
SNSのキャラの文句を見るとそのキャラの事を理解してないのに言ってる人が多すぎて参考にならないのは理解出来る
…25無念Nameとしあき26/06/13(土)21:16:32No.1414570054+
KARATEの当て身は全方面から集中砲火食らってるな
…26無念Nameとしあき26/06/13(土)21:19:08No.1414570798+
プロでもアマでも参考になんか出来ない事はよくわかってらっしゃるよ
絶対持ちキャラ優位にしようとするからね
…27無念Nameとしあき26/06/13(土)21:22:48No.1414571802+
参考にするってのは言うとおりにするってことではないから別にそれはいいんだよ
参考にさせていただくって言うだろ
…28無念Nameとしあき26/06/13(土)21:23:58No.1414572148そうだねx1
弱体化案を出すときに同時に強化案も納得出来るのが出せる人はプロでも参考になるが
弱体化＝最弱にしろ！みたいな思考の調整案しか出さない人は語らないで欲しい
…29無念Nameとしあき26/06/13(土)21:25:48No.1414572647+
アッパー調整オンリーのインフレクソゲーみたいな思考の奴いるからな
…30無念Nameとしあき26/06/13(土)21:26:25No.1414572825+
4の頃にShenが元で優勝した後に調整でナーフされて
トッププレイヤーみんながかわいそうって言ってたな
…31無念Nameとしあき26/06/13(土)21:28:42No.1414573475そうだねx1
>アッパー調整オンリーのインフレクソゲーみたいな思考の奴いるからな
アッパー調整オンリーの果てに待っているのは収拾つかなくなって新しいゲームへの移行
ソシャゲスタイルだな
…32無念Nameとしあき26/06/13(土)21:31:11No.1414574197+
アッパー調整って初心者がキツくなるだけだからなあ
…33無念Nameとしあき26/06/13(土)21:34:31No.1414575165+
スト6は歴代格ゲーの中で唯一と言っていいくらいマトモな調整だと思う
マトモじゃないとか言うやつは格ゲーの経験が浅い
…34無念Nameとしあき26/06/13(土)21:35:46No.1414575491+
リリーのダイブ跳ね返りダイブみたいな調整はキャラを馬鹿にしてないと出ない発想
…35無念Nameとしあき26/06/13(土)21:37:07No.1414575870+
    1781354227759.webm-(2459742 B)
2459742 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…36無念Nameとしあき26/06/13(土)21:38:07No.1414576167+
強豪が開発に関わるの否定派だったけどヲシゲがんばってるみたいだしいいんちゃうかなと思った
…37無念Nameとしあき26/06/13(土)21:42:49No.1414577493+
>マトモじゃないとか言うやつは格ゲーの経験が浅い
その浅い人ばっかだからスト6が流行ってるんじゃないの
…38無念Nameとしあき26/06/13(土)21:42:52No.1414577515+
>リリーのダイブ跳ね返りダイブみたいな調整はキャラを馬鹿にしてないと出ない発想
まともに強くしたら文句言うやつ多そうだから配慮したんじゃないかな…
…39無念Nameとしあき26/06/13(土)21:44:49No.1414578024+
>スト6は歴代格ゲーの中で唯一と言っていいくらいマトモな調整だと思う
>マトモじゃないとか言うやつは格ゲーの経験が浅い
平成の格ゲーかよってよく考えると凄い悪口なんだけど
実際そう言われて仕方ないような調整してるからね昔のは
…40無念Nameとしあき26/06/13(土)21:45:49No.1414578300+
>まともに強くしたら文句言うやつ多そうだから配慮したんじゃないかな…
そもそも強キャラの何かをナーフしたら変わりを渡すとかおかしいだろ…
…41無念Nameとしあき26/06/13(土)21:47:26No.1414578725+
地上戦すっとばして戦えるキャラはねえ
…42無念Nameとしあき26/06/13(土)21:48:32No.1414579025+
>アッパー調整オンリーのインフレクソゲーみたいな思考の奴いるからな
正直PvEならこれでもいいだろマンいるけどPvEでもダメだと思う
PvPなら当然ダメだ
…43無念Nameとしあき26/06/13(土)21:48:34No.1414579034+
>そもそも強キャラの何かをナーフしたら変わりを渡すとかおかしいだろ…
単に弱くするだけだと使ってる人がつまらなくなるだけだからね
まあリリーには関係ない話
…44無念Nameとしあき26/06/13(土)21:51:24No.1414579793+
システムが強いから許されてる技があまりにも多い
いい設計したもんだよ
…45無念Nameとしあき26/06/13(土)21:51:32No.1414579824+
    1781355092118.jpg-(14036 B)
14036 B
プロの意見を参考にするなら
政治活動は有効って事じゃないですか
…46無念Nameとしあき26/06/13(土)21:52:32No.1414580079+
スト6は相当バランスいいんでしょ(知らんけど)
…47無念Nameとしあき26/06/13(土)21:54:22No.1414580570そうだねx1
>スト6は相当バランスいいんでしょ(知らんけど)
キャラの使用率が偏ってないのがすごい
…48無念Nameとしあき26/06/13(土)21:54:53No.1414580687+
>プロの意見を参考にするなら
>政治活動は有効って事じゃないですか
だから一人の意見だけ聞くなんてことはしないんですね
まあプロが誰も目をかけてないキャラが放置されがちというのはそう
プロが目をかけてないってのは結果的に対戦環境でもあまり大きい影響力ない存在ってことなので
…49無念Nameとしあき26/06/13(土)21:56:00No.1414580996+
春麗強くして
追突確認とSA2後のゲージ増加返して
本音をいうならジャンプ強Kヒット時の有利をあと1F増加して欲しい
ジャンプ強K>立強K繋ぐのがこのキャラシビアすぎる
…50無念Nameとしあき26/06/13(土)21:57:17No.1414581327そうだねx1
>キャラの使用率が偏ってないのがすごい
全く偏りないわけではないが昔のゲームは上位数キャラ以外選ぶとまともに勝つ気ないと言われたりしたから
だいぶまともになったものだ
…51無念Nameとしあき26/06/13(土)21:58:00No.1414581507+
>スト6は相当バランスいいんでしょ(知らんけど)
明らかに強いやつはいるけど
それでも下のキャラも強いシチュや爆発力あるから普通に勝てるからね
前シーズンはさすがに結果出すエド舞が多すぎたけど
それでも使われてるキャラは結構ばらけてる方だよ
…52無念Nameとしあき26/06/13(土)22:03:34No.1414583047+
    1781355814644.jpg-(74003 B)
74003 B
スト6のプロデューサーはMリリー使いです
…53無念Nameとしあき26/06/13(土)22:06:37No.1414583889+
>単に弱くするだけだと使ってる人がつまらなくなるだけだからね
それやるとインフレでみんな辞めるからそこは無視するしかない
…54無念Nameとしあき26/06/13(土)22:07:49No.1414584215+
弱キャラって出来ること少ない分その出来る事がそれなりに強いから浅くやる分には強キャラだったりして
…55無念Nameとしあき26/06/13(土)22:08:17No.1414584337+
強み押し付けるだけでゴリ押し出来るけどプロが使うとイマイチくらいが一般プレイヤー的には正しい塩梅だと思う
…56無念Nameとしあき26/06/13(土)22:11:31No.1414585223そうだねx1
本田が無双してる？
でもプロは弱いって言ってますよね？
じゃあ強化します
…57無念Nameとしあき26/06/13(土)22:11:56No.1414585320+
>それやるとインフレでみんな辞めるからそこは無視するしかない
インフレにならないような強さの玩具を追加するのが理想だが難しいのはそう
なんの意味もなくてもつまらんし
…58無念Nameとしあき26/06/13(土)22:12:21No.1414585431+
現状マリーザはちょっとかわいそうな感じかな
プラチナ〜ダイヤ帯でもあまり見なくなっちゃったし
プロシーンではほぼ使われない
…59無念Nameとしあき26/06/13(土)22:12:55No.1414585586+
>弱キャラって出来ること少ない分その出来る事がそれなりに強いから浅くやる分には強キャラだったりして
そういうパターンもあるし単純に浅くてもやり込んでも弱いパターンもあるな
…60無念Nameとしあき26/06/13(土)22:15:33No.1414586306+
このゲームに限らずブロが調整してるゲームとかはmobaとかもあるけど巷じゃ壊れキャラ扱いだが勝率思ったより低いので強化しますってやったら手がつけられなくなってナーフとかよく聞く
プロも結局人間だからなぁ
…61無念Nameとしあき26/06/13(土)22:16:04No.1414586453そうだねx1
マリーザは調整難しそうなキャラだから慎重に弄ってると思いたい
…62無念Nameとしあき26/06/13(土)22:16:19No.1414586517+
本田は百貫が悪さしすぎだからそこさえ抑えれば
初心者への分からんごろしも減るし
強い人が伸びるように他の部分の強化はあり
…63無念Nameとしあき26/06/13(土)22:17:21No.1414586797+
ジョジョの格ゲーで極めると花京院が最強だけど極めてるやつなんてほんのひと握りだから一般に強キャラとして認知されてるのはペッショみたいな話思い出した
…64無念Nameとしあき26/06/13(土)22:18:12No.1414587048+
>マリーザは調整難しそうなキャラだから慎重に弄ってると思いたい
投げしか使われない当身派生は使い道増やしても良いと思う
…65無念Nameとしあき26/06/13(土)22:19:11No.1414587311そうだねx1
百貫なんてだいぶナーフされたよ
…66無念Nameとしあき26/06/13(土)22:19:43No.1414587459+
ナーブして地上技の強化はもうやってるっていう
…67無念Nameとしあき26/06/13(土)22:20:33No.1414587673+
その突進技
見てからジャスパすれば弱いです
…68無念Nameとしあき26/06/13(土)22:21:14No.1414587839+
頭突きは見てからパリィ押せるだけイージーだと思う
…69無念Nameとしあき26/06/13(土)22:21:49No.1414588019+
強キャラをただ機械的にナーフして環境から落としますってやり続けるとプロって程じゃないけど勝つために強キャラジプシーしますみたいなタイプがどうせすぐナーフなんでしょって萎えて辞めちゃうんだよな
かと言ってずっと同じキャラが環境も顰蹙買うから少しづつナーフするかナーフした強みの他になんか遊べる要素残して置く必要がある
ユーザー感情難しいね
…70無念Nameとしあき26/06/13(土)22:22:19No.1414588140+
頭突きガードした後行動すると百貫引っかかるのどう対策すればいいんや
…71無念Nameとしあき26/06/13(土)22:25:13No.1414588946+
頭突きを昇竜で落とす
…72無念Nameとしあき26/06/13(土)22:26:23No.1414589245+
音ゲーが一番の対応策などというカスみたいな事をするのをやめろ
…73無念Nameとしあき26/06/13(土)22:26:26No.1414589260+
-3から発生11だから基本的に中足とか入れておけばいいんだけどね
その後OD頭突きは舐めプだろうが
…74無念Nameとしあき26/06/13(土)22:26:52No.1414589386+
百貫はコンボ中以外の登りの地上ヒット判定いらんとおもう
…75無念Nameとしあき26/06/13(土)22:28:30No.1414589806+
ガード-3の前進技は相手シミ―可能投げ間合い内でよくない？
…76無念Nameとしあき26/06/13(土)22:40:18No.1414593152+
>百貫はコンボ中以外の登りの地上ヒット判定いらんとおもう
あれは本田知らない人がハメられて死ぬしな
…77無念Nameとしあき26/06/13(土)22:45:40No.1414594523+
>百貫はコンボ中以外の登りの地上ヒット判定いらんとおもう
正直その代わりにまともな通常技を増やしてくれた方が嬉しい
強い技があっても一辺倒になりがちなのが本田の弱さだし
…78無念Nameとしあき26/06/13(土)22:49:20No.1414595447+
>>マリーザは調整難しそうなキャラだから慎重に弄ってると思いたい
>投げしか使われない当身派生は使い道増やしても良いと思う
３種類全部使うんだが…なんなら中段が一番使う
…79無念Nameとしあき26/06/13(土)22:51:03No.1414595884+
明確なクソ強キャラ作ってそいつをどうやって攻略するかでゲーム全体を盛り上げよう！
みたいなこと考える製作会社も過去にはいたからね…
…80無念Nameとしあき26/06/13(土)22:51:44No.1414596080そうだねx1
>>百貫はコンボ中以外の登りの地上ヒット判定いらんとおもう
>正直その代わりにまともな通常技を増やしてくれた方が嬉しい
>強い技があっても一辺倒になりがちなのが本田の弱さだし
ああいう歪んだ強みを担保に他のバランス取られると
本田使いも含めて誰も得しないからねえ
…81無念Nameとしあき26/06/13(土)22:53:01No.1414596406+
>>>マリーザは調整難しそうなキャラだから慎重に弄ってると思いたい
>>投げしか使われない当身派生は使い道増やしても良いと思う
>３種類全部使うんだが…なんなら中段が一番使う
対戦してても使う人全然いないから価値低いのかと思ってた
…82無念Nameとしあき26/06/13(土)22:54:18No.1414596724+
アレックスもスタンプの判定ナーフしていいから
通常技強化してほしい
…83無念Nameとしあき26/06/13(土)22:54:27No.1414596762+
>兎に角半年は無双させるのじゃ
お前は間違いなくナーフ対象だから震えて待て
…84無念Nameとしあき26/06/13(土)22:55:51No.1414597102+
プロ「エドはクソ」
エド使いプロ「そんなでもないよ」
カプコン「ほな調整なしでええか」
これもプロの意見を参考してるになるな
…85無念Nameとしあき26/06/13(土)22:56:50No.1414597341そうだねx1
エド使いは（弱キャラ営業）頑張っていたしな
他キャラ使いは頑張ってないわけよ
…86無念Nameとしあき26/06/13(土)22:59:00No.1414597827+
舞使いの頑張りについてはそう
…87無念Nameとしあき26/06/13(土)22:59:38No.1414598002+
でも最近のエド使いは頑張ってないよ
…88無念Nameとしあき26/06/13(土)23:03:14No.1414598883+
このルークとかいう奴5のリュウみたいになってるけど
…89無念Nameとしあき26/06/13(土)23:13:15No.1414601258+
エドはちゃんとナーフされ続けた上でトップだからな
流石に消えたケンとかとは格が違う
…90無念Nameとしあき26/06/13(土)23:15:23No.1414601735+
そりゃバランス調整システムをLoLを参考にしてるから当たり前でしょ
プロレベルで強いキャラを調整するんだよ
…91無念Nameとしあき26/06/13(土)23:19:34No.1414602648+
格ゲーって平等な試合をやりたいなら同キャラやりゃいいだけなんだよ
もともと不平等を合意の元で楽しむゲーム性だからな
…92無念Nameとしあき26/06/13(土)23:22:10No.1414603201+
>格ゲーって平等な試合をやりたいなら同キャラやりゃいいだけなんだよ
>もともと不平等を合意の元で楽しむゲーム性だからな
別に平等な試合しろって言ってんじゃなくて同じキャラずっと強いのやめろって言ってんだよ
…93無念Nameとしあき26/06/13(土)23:29:45No.1414604868+
弱いけど不愉快罪で出禁ということも有り得るとエルフォルテは教えてくれた
…94無念Nameとしあき26/06/13(土)23:50:39No.1414609692+
>このルークとかいう奴5のリュウみたいになってるけど
しゃがみ強Pの補正はともかく真上判定を返して対空の鬼にしてくれたら分かりやすい個性になるんだけどなあ
地味強化路線で行くならラッシュ依存度を下げるため立ち中Pの判定を微強化とか
…95無念Nameとしあき26/06/14(日)00:01:30No.1414612158+
    1781362890671.mp4-(7797435 B)
7797435 B
>弱いけど不愉快罪で出禁ということも有り得るとエルフォルテは教えてくれた
でも当時使っていた人間からすればちょっと復活して欲しいとは思うんだ
ダメかな？
…96無念Nameとしあき26/06/14(日)00:15:59No.1414615220+
アレクで我慢しよう
…97無念Nameとしあき26/06/14(日)00:22:36No.1414616606+
>アレクで我慢しよう
我慢してるけど時々黄ばんで走りたくなる
ｳｰﾗｳｰﾗしたい衝動が湧き出てくる
あんなに勝てなかったのに不思議なもんだ
…98無念Nameとしあき26/06/14(日)00:24:06No.1414616931+
半端なイングリットが沢山いるおかげでポイント稼げる今はチャンス
…99無念Nameとしあき26/06/14(日)00:25:19No.1414617165+
アレク使いとしてはエルフォルテ扱いは不服なので構え移動削除でいいよ
…100無念Nameとしあき26/06/14(日)00:28:17No.1414617779+
>>弱いけど不愉快罪で出禁ということも有り得るとエルフォルテは教えてくれた
>でも当時使っていた人間からすればちょっと復活して欲しいとは思うんだ
>ダメかな？
せっかく流行ってるのにだるい奴増やすのはよくないよ
…101無念Nameとしあき26/06/14(日)00:29:12No.1414617959+
イングリットは若干キモイ見た目で来たなと思ったらなんかキラキラしてるせいか可愛い扱いで困惑した
…102無念Nameとしあき26/06/14(日)00:31:50No.1414618544+
>アレク使いとしてはエルフォルテ扱いは不服なので構え移動削除でいいよ
構え移動がそもそもフォルテとは押し付け力が全然違うから混同しないでほしい
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