ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うるさいのう

>才能ってなんだろう
これかな

向き不向きをかっこよく言っただけ

としあきには無いのだろう

>才能ってなんだろう
宝くじに当たるようなもん

スレあきの才能

>>才能ってなんだろう
>これかな
誰よりも才能があるやつがいいですね運よく才能持って生まれてイージーモードうらやましいって言われまくって僕だって努力しまくって今の地位なんですよって反論しただけの話なんや

親の遺伝がたまたまいい方向に受け継がれた結果
努力でどうこう出来るもんじゃない
運が良かった
ただそれだけなので才能があった人は両親や周囲の人に感謝して日々を生きるべき

としあきも日本に生まれただけで生まれという才能に溢れているのだ

>親の遺伝がたまたまいい方向に受け継がれた結果
>努力でどうこう出来るもんじゃない
>運が良かった
>ただそれだけなので才能があった人は両親や周囲の人に感謝して日々を生きるべき
同じように才能がなくても両親や周囲の人を恨まないでね

努力しなければ才能は開花しない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

としあきが才能って言葉を使う時は
「才能無いから努力しても無駄」と努力したくない怠惰さを正当化するためなんだと思う

ADHDは注意散漫というけど
逆を言えば目まぐるしく注意が動くということで、
原始時代なんかは見張りとかに適した適正ではあったんだろうな
たまたま現代には求められていないだけで

>としあきが才能って言葉を使う時は
>「才能無いから努力しても無駄」と努力したくない怠惰さを正当化するためなんだと思う
ということを言う人は大抵人より恵まれている

>>親の遺伝がたまたまいい方向に受け継がれた結果
>>努力でどうこう出来るもんじゃない
>>運が良かった
>>ただそれだけなので才能があった人は両親や周囲の人に感謝して日々を生きるべき
>同じように才能がなくても両親や周囲の人を恨まないでね
やだ！
自分は世界一不幸だと言いながら周囲に迷惑かけたい！

>やだ！
>自分は世界一不幸だと言いながら周囲に迷惑かけたい！

>やだ！
>自分は世界一不幸だと言いながら周囲に迷惑かけたい！
才能関係ねえな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

京都の伏見区の相沢sage爺におまえカメラのフルサイズの時代終わっちゃったんだぜ？❤️デジカメinfoの記事読ませたらあいつ自慢できるもの完全に失ってふたばちゃんねるでおじさんが幼女とデートする画像生成し始めたんだよ❤️
タツユキです❤️

つまりスレ画だと才能あるやつがドロップアウトするの待ちってことか
それで勝って嬉しいのかね

>親の遺伝がたまたまいい方向に受け継がれた結果
>努力でどうこう出来るもんじゃない
>運が良かった
>ただそれだけなので才能があった人は両親や周囲の人に感謝して日々を生きるべき
本当それ
人は1人だけでは生きていけないからね
たまにこのことを忘れて自分の努力だけで成功したと思ってる人がいる

>つまりスレ画だと才能あるやつがドロップアウトするの待ちってことか
>それで勝って嬉しいのかね
足を引っ張るニダな人もいる

カエルパンチとかやってるやつが言う事かコツコツって

どちらかといえば有り

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1781348810190.jpg
それって結局才能だったり親や環境だったりいわゆるガチャの存在自体は否定してないんだよな

過去の偉人見ても大体恵まれた環境か恵まれてなくても引き上げてくれた人やよき理解者がいるからなぁ

後天的に才能が開花する人もいるからなあ
まあ諦めないことは大事だよ

>つまりスレ画だと才能あるやつがドロップアウトするの待ちってことか
>それで勝って嬉しいのかね
プロだからなそれで食って行かにゃならんのなら嬉しくなくてもええやろ

>それって結局才能だったり親や環境だったりいわゆるガチャの存在自体は否定してないんだよな
だって今ある手札でなんとかするしかないからね

諦めずに継続して地獄が待っていても覚悟決めてるからな
本当にやりたきゃ周りがやめろって言っても聞かずにやっちまうよ

描けなくなっても同じ作品にしがみ付く漫画家が描いてる訳だから実感こもってるな

まぁ才能のある奴もある日交通事故で死ぬかもしれんしな

>まぁ才能のある奴もある日交通事故で死ぬかもしれんしな
ある意味ドラマチックな展開なんやな

>だって今ある手札でなんとかするしかないからね
いい手札がないのに勝負するのはただのアホだけどな

>>つまりスレ画だと才能あるやつがドロップアウトするの待ちってことか
>>それで勝って嬉しいのかね
>プロだからなそれで食って行かにゃならんのなら嬉しくなくてもええやろ
まぁ確かに目的によるわな
強い奴を倒したいんじゃなくてプロとしての地位を固めたいのなら戦うのは下策だよね

>それって結局才能だったり親や環境だったりいわゆるガチャの存在自体は否定してないんだよな
ガチャの引きが悪くてもどうにかこうにか遣り繰りするしかないのさ
死んだところでリセマラなんてできねえんだから

>まぁ才能のある奴もある日交通事故で死ぬかもしれんしな
戦国時代とかまさにそんな感じな気がする

>まぁ才能のある奴もある日交通事故で死ぬかもしれんしな
自分の手を汚さず儲けが欲しい人特有の思想
事故に見せかけて殺す方法でも探る？

>誰よりも才能があるやつがいいですね運よく才能持って生まれてイージーモードうらやましいって言われまくって僕だって努力しまくって今の地位なんですよって反論しただけの話なんや
この手の話は成功した人に聴いてもこの反論されたら無意味だからな

スレ画って損切りできなくなったアホだよね
そのくせ大した努力もしてないという

自爆特攻して世界に悪行を露呈させるか
命乞いして日本人に詫びて許しを乞うか
逃げ帰るか

3択あるな

才能のある無しがあって当然なんて中学の部活動でみんな悟る事だしいちいち殊更に取り上げていう事でもないだろう
才能の世界に身を置いたことのない人間が社会人になってからごちゃごちゃ言ってるイメージだわ

遺伝子と育った環境
つまり才能は運です

実際に筋肉をつけられる骨格を持ってないとスポーツでは成功しない
俺がステロイド使っても大谷の肉体は得られない

>>だって今ある手札でなんとかするしかないからね
>いい手札がないのに勝負するのはただのアホだけどな
まさにそのアホじゃんガッツ
主人公だから死ななかっただけで仲間はみんな死んだしな

>スレ画って損切りできなくなったアホだよね
>そのくせ大した努力もしてないという
スレ画は創作だし君のレスは君の主観や想像でしかない

>>スレ画って損切りできなくなったアホだよね
>>そのくせ大した努力もしてないという
>スレ画は創作だし君のレスは君の主観や想像でしかない
なぜ急に当たり前のことを？

関係ねえテッペン取りてえってんでもなければ才能なくてもどうにかなるよ

>まさにそのアホじゃんガッツ
>主人公だから死ななかっただけで仲間はみんな死んだしな
無理矢理勝負吹っ掛けられた身で自分から勝負したわけじゃないだろガッツ

>いい手札がないのに勝負するのはただのアホだけどな
では勝負せず日々を送ればいい
それもキミの人生だ

>主人公だから死ななかっただけで仲間はみんな死んだしな
ガッツは戦いをしない方向性でまともな手札が存在しない

どの業界もある程度もうメソッド出来てるからなぁ
それにアクセスできるのは親が同じ業界の経験者だったり富裕層だったりするわけでここに才能ではない差が生まれる訳よ

親が悪い生まれが悪いとか言っても現実は非情でそれでも生きるしかねぇからな
心を殺して植物のように生きてたほうがいい

>>それって結局才能だったり親や環境だったりいわゆるガチャの存在自体は否定してないんだよな
>だって今ある手札でなんとかするしかないからね
でも修行が許されるなら修行した方がいいよな

まだ日本人で生まれただけで恵まれている

>それにアクセスできるのは親が同じ業界の経験者だったり富裕層だったりするわけでここに才能ではない差が生まれる訳よ
だからってその繋がりだけで業界が維持できるわけないだろ

まぁせっかく豊かな時代に生まれたんだからやりたい事やってくたばるのが一番いいよ
才能とか関係なしにな

>まだ日本人で生まれただけで恵まれている
見識が狭い上に状況の理解力が欠如してるし借り物の言葉で自分の言葉で喋ってないからすごくよくないよ
ちゃんと自分で考える癖つけた方がいい

コンタクトスポーツではフィジカルの才能差な

>>だって今ある手札でなんとかするしかないからね
>いい手札がないのに勝負するのはただのアホだけどな
だったら役を揃える努力しろカス

>では勝負せず日々を送ればいい
>それもキミの人生だ
手札がそろったら勝負はするぞ
手札が揃わずにくさくさしてるからそういう考えになってんじゃないのか？

>>まだ日本人で生まれただけで恵まれている
>見識が狭い上に状況の理解力が欠如してるし借り物の言葉で自分の言葉で喋ってないからすごくよくないよ
刺さった？

>>だって今ある手札でなんとかするしかないからね
>いい手札がないのに勝負するのはただのアホだけどな
この今ある手札で勝負するゲームが何なのか分かってると良い手札が無ければ勝負しないという合理性そのものが既に確定的な敗北に繋がってるという事も分かるのが面白い

感覚的に成功率が高いのが才能
理論的に成功率を押し上げるのが努力

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>だったら役を揃える努力しろカス
してないなんて言ってないだろう
それも努力してない自分に対する自己レスじゃないのか？

極端なんだよ
才能か努力かって

必ず努力すれば成功するわけじゃないし
才能のせいにしてるのは努力しない言い訳かもしれんし

>>いい手札がないのに勝負するのはただのアホだけどな
>では勝負せず日々を送ればいい
>それもキミの人生だ
他人がどんな腐れた人生過ごした所で自分が責任負ってやる義理ないもんなぁ
指指してせせら笑ってはやるけどな

>極端なんだよ
>才能か努力かって
>
>必ず努力すれば成功するわけじゃないし
>才能のせいにしてるのは努力しない言い訳かもしれんし
成功もなにが成功かなんて人によって尺度違うしな

「諦めが悪い」も「諦めが早い」も才能のうち

>指指してせせら笑ってはやるけどな
お前は後ろ指さされて嘲笑される側だけどな

>>だって今ある手札でなんとかするしかないからね
>いい手札がないのに勝負するのはただのアホだけどな
じゃあそのいい手札とやらが来るまでどんな勝負所でさえ逃げ続けるのかって話でな

結局のところ自分には今いい手札が来てるってのもまあ思い込みだからなあ
人生のうちで最低でも一回は勝負に出にゃならんのよ

>極端なんだよ
>才能か努力かって
>
>必ず努力すれば成功するわけじゃないし
>才能のせいにしてるのは努力しない言い訳かもしれんし
でも格闘技はほかの仕事よりも明らかに成功するための席が少ないからな

まあどの業界も良い環境の二世三世で占めていくようになってるけど過酷な環境から這い上がったという称号だけは手に入らないからな
その点だけは持たざる者にとって唯一にして最大の強み

才能あるやつも努力するから、努力だけで実力差は埋められないんだよな
ようはスポーツで1番になるには才能が必要

ボンボンよりも叩き上げの人間に人は集まりがち

>まだ日本人で生まれただけで恵まれている
実際カネなくても頑張れば推薦入学とか奨学金制度で大学にも行けるし
医療も高い医療費払わなくても受けられる
治安もいいし衣食住には申し分ない

こんな満たされた国そうないぞ

>としあきが才能って言葉を使う時は
>「才能無いから努力しても無駄」と努力したくない怠惰さを正当化するためなんだと思う
どこかで見切りをつけないといけない時はあるからね
まあ大半はそんな才能という言葉を口にする以前の段階のはずだけど

人を傷つける才能があるね
そういう努力でもしたのかい？

>>指指してせせら笑ってはやるけどな
>お前は後ろ指さされて嘲笑される側だけどな
正論が悔しくて仕方ないの？
何一つ根拠のない妄想にすがるしかないって惨めだなお前

>スレあきの才能
発達障害者にも確かに米津のように才能のある人間はいる
しかし米津は親が金持ちで環境に恵まれてたから大成出来ただけ(乙武さんも同じ)
99%の発達障害者は何にもなし遂げる事なく世間から埋もれて死んでいく
所詮才能なんてものは障害者健常者関係なく環境で育まれるものなのだ

>人を傷つける才能があるね
>そういう努力でもしたのかい？
大丈夫？疑心暗鬼になってない？

勝つためなら何でもするってのを見苦しいって斜に構えてるとしあきは多いような気がする

>ボンボンよりも叩き上げの人間に人は集まりがち
結果はそうでも集まる理由はまた別だろう

>>まだ日本人で生まれただけで恵まれている
>実際カネなくても頑張れば推薦入学とか奨学金制度で大学にも行けるし
>医療も高い医療費払わなくても受けられる
>治安もいいし衣食住には申し分ない
>こんな満たされた国そうないぞ
そんな国ですらどうにもならなかったと被害者ヅラした甘ったれだけが
国が悪い才能が全てだとみっともなく泣きわめく

才能なんてない→自分が無能だって現実を直視しろよ
才能はある→努力不足を才能のせいにしてんじゃねえよ
結局は結果が出せてないやつが何を言おうと無意味

才能のせいにしようが周りからの評価はただ出来損ないの役立たずってだけだから誰もしょうがないって同情なんてしてくれやしないよ

>勝つためなら何でもするってのを見苦しいって斜に構えてるとしあきは多いような気がする
才能って極論すれば「感性」だろうからね
もう見えてるもの聞こえているものが違うレベルって
努力で習得できるかもしれないけど
明らかに「質が違う」レベルのことだからなあ

>勝つためなら何でもするってのを見苦しいって斜に構えてるとしあきは多いような気がする
努力とか才能に限った話じゃないけど、
やらないこと、しないことに理由を付けるのがとしあき

>才能なんてない→自分が無能だって現実を直視しろよ
>才能はある→努力不足を才能のせいにしてんじゃねえよ
>結局は結果が出せてないやつが何を言おうと無意味
まあ口を動かしてる暇があるなら手を動かせってのは正論ではある

>勝つためなら何でもするってのを見苦しいって斜に構えてるとしあきは多いような気がする
実際に気分の良い勝ち方ってのはあるがそんな勝ち方したけりゃ努力はいるし
潔く負けた時は笑って敗けを認める度量のでかさだっているからな

>1781349651990.jpg
これ分かるわー

才能があろうがなかろうが
何某かで大きく成功しようと思ったら
なりふり構わず遮二無二やるしかない
恵まれた素質や環境があるヤツまでそうするんだから
なにもかも足りないヤツは更に輪をかけて頑張るしかない

としあきは昔から他人に厳しく自分に甘くで生きてるからね
だから何を言っても論外なのだ

元アニメーターの拳法家の西山創先生に師事してた時こんなやり取りをした
自分「僕がこんな低いレベルになってしまったのは結局病気のせいです。病気さえなければ今頃とんでもなく高いレベルになってたと思います。」
西山「ふーん。でもそれって全部自分のせいだよ。」
後日
自分「自分が病気になったのは結局環境のせいです。甘えが一切許されない厳しい環境の中で無理に無理を重ねて生きてきたから病気になったのです。」
西山「ふーん。それって親の所為？」
自分「いいや。以前先生が言っていたように自分のせいですね。運命の所為って事です。」
西山「…………まぁ…そうですね…」
所詮アニメーターなんて稼げない仕事に就くような人間は金持ちの親から甘やかして貰った子供だけ！
そんな人間だからこんな浅い答えしか返せないのだ！

人間は皆やらないことに理由をつけることにかけては天才的である
ってやつやな

まあほとんどの人間は努力できないんだから別にいいじゃん

>>勝つためなら何でもするってのを見苦しいって斜に構えてるとしあきは多いような気がする
>努力とか才能に限った話じゃないけど、
>やらないこと、しないことに理由を付けるのがとしあき
仕事をすると分かるけどやらないって選択肢は無限にやらない言い訳が見つかるし(例：可能性として100％そうなる訳じゃないから)非常にコスパが良く見える
要するに現状維持なんだけど現状を維持するだけでも実は同じ事を続けるだけではダメという罠が待ってるのよね

才能はイップスに弱い
ある日急にどうやってたのか分からなくなる人は
今まではその才能があったということ

>としあきは昔から他人に厳しく自分に甘くで生きてるからね
>だから何を言っても論外なのだ
その甘い考えでも自分の人生自分でケツ拭けてるなら外野に口挟む権利ないんだよ
分かるか？

>>1781349651990.jpg
>これ分かるわー
ユーミンが歌下手なのにスター歌手になれた理由はユーミンにしかないユーミンだけの歌を作詞作曲出来たから
才能とは世間から認識されて初めて才能になるのだ

>まあほとんどの人間は努力できないんだから別にいいじゃん
努力の定義にもよるけど、自分のためにあれこれ頑張る行為ができないやつは存在せんやろ

まあほとんどの人間は才能なんてないと思うがなあ
それでも足掻くか足掻かないかだけの違いだけよ

>まあほとんどの人間は努力できないんだから別にいいじゃん
いいや俺だけは抜きん出ていたいね
でもそのための努力はしたくないね

>だから何を言っても論外なのだ
なにもかも薄っぺらいクセに知恵者を気取りたがる冷笑系ほど社会に不要なもんはないんだけど
そうすることで現実と乖離したプライドを慰めてる惨めな生き物がとしあきなんだ

>>まあほとんどの人間は努力できないんだから別にいいじゃん
>努力の定義にもよるけど、自分のためにあれこれ頑張る行為ができないやつは存在せんやろ
出来ないからここで無駄な時間を費やしてるのでは？

>>まあほとんどの人間は努力できないんだから別にいいじゃん
>努力の定義にもよるけど、自分のためにあれこれ頑張る行為ができないやつは存在せんやろ
双葉にいるじゃんエラー品がさ
成年被後見人なんて初めて聞いたわ
それを自慢する阿呆もな

>その甘い考えでも自分の人生自分でケツ拭けてるなら外野に口挟む権利ないんだよ
まぁ落ち着いて鏡を見てみよう

>才能はイップスに弱い
>ある日急にどうやってたのか分からなくなる人は
>今まではその才能があったということ
確かイチローも何で上手くいかないか分からない状態より何で上手くいってるのか分からない状態の方がヤバいって言ってた気がする

>>だから何を言っても論外なのだ
>なにもかも薄っぺらいクセに知恵者を気取りたがる冷笑系ほど社会に不要なもんはないんだけど
>そうすることで現実と乖離したプライドを慰めてる惨めな生き物がとしあきなんだ
お前がそうなだけでしょ？
少なくとも俺はお前と一緒にされたら不愉快だよ

>出来ないからここで無駄な時間を費やしてるのでは？
無駄な時間を費やす理由は、自分を保つ為とか生きる希望がそこにあるからだろう
それも自分のための努力だ

好きな言葉は不労所得です

才能あふれるとしあきの集うスレ

>>才能はイップスに弱い
>>ある日急にどうやってたのか分からなくなる人は
>>今まではその才能があったということ
>確かイチローも何で上手くいかないか分からない状態より何で上手くいってるのか分からない状態の方がヤバいって言ってた気がする
野球に詳しい友人が言うにはイチローは野球の凡才で本当の野球の天才は清原なんだと語ってたな
清原はイップスあったんだろか？

>>その甘い考えでも自分の人生自分でケツ拭けてるなら外野に口挟む権利ないんだよ
>まぁ落ち着いて鏡を見てみよう
良いから反論してみろや
自助努力自己責任自律救済、それが出来てる正しい人間に他人が茶々入れる正当性があるなら言ってみろ

大体の事に手応えがないなさ過ぎる場合は才能がないと言ってもいいと思う
結局自分なりの何かの手応えがないと続かないからね
それを感じられるかどうかが結構分水嶺

そりゃ清原はスターだったけどイチローはドラフト4位だしな

年末ジャンボを一万円買ったら一等前後賞が当たる才能が欲しい…

>才能あふれるとしあきの集うスレ
誰だって何かしらの才能はあるよ
君だってアナルで感じる才能があるかもしれない

清原の方がイチローより才能があるってのはそうでしょってなる
MLみてもNPBみても「戦いはパワーだよ兄貴」ってのが野球の結論に近いもん
そして清原は全盛期は結構走れる男でもあった
そりゃイチローよりも才能あるってなるよ

>君だってアナルで感じる才能があるかもしれない
実際それは骨格による部分があるので才能でもあるらしい

才能って言っても自分にとって必要な才能かどうかで全然違うしな

双葉ってレスポンチの才能もない雑魚荒らしがいるよな
今も正論に泣かされて裸足で逃げ出しやがった

としあきも高齢化が進んで同年代との差に真面目にキレるようになったね

俺は底辺だけど別にキレたりはしないなぁ
というかうまくやれている人達はそのままうまくやっていて欲しいと思う
他者に迷惑をかけないのなら幸せなのはいい事だよ
それ自体がね

1000回叩けば壊れる壁を1001回叩き続けるとこができるのがきっと才能

青木村だってプロボクシングやってる日本人の中ではかなりの上澄みなんだけどな
せめて世界ランカー上位にならないと食べられないってだけで…

>としあきは昔から他人に厳しく自分に甘くで生きてるからね
>だから何を言っても論外なのだ
そう？ここの人ってマジにピンキリだから
軽々しく口にすると惨めになると思うよ
まあ俺は普通に生きてる人だけど
寝てる間でも努力ってできるもんだし

大富豪で手札が揃ってなかろうがターンが回ってきたらその中の最善手ぐらい切るよ

ある程度のレベルまで来たら努力なんてみんなやって当たり前だからトップの戦いは才能の比べ合いになるんだよな

「○○があれば劇的に変わる」なんてありえないと理解するのが才能
地道な継続だけの話

すぐとしあきは〜ってわかったふりをしたがるのよね

努力とは報われないこともある
俺は絵は10年やっても全然うまくならなかった
でも報わる努力だってある
才能がないと思い込んで何も始めなければ何も開花しない

最近元プロ野球選手が息子が野球始めたけどちょっと見ただけでこいつは才能無いなって分かったって身も蓋もない事言ってたな

わたしゃ才NOだよ

大谷の娘は息子に生まれなくてラッキーだったよな

才能あるやつほど努力してないか？

メジャーは二世で活躍してるやつわりと多いけど日本は何故か全然おらんよな
良い線行ってたの一茂くらいか？

執着が足らんからだな

>才能あるやつほど努力してないか？
努力し続ける才能持ちだったわけだな

才能ない場合のそれは努力と呼ばず徒労と呼ばれバカと嗤われるだけです
金や石油を求めてその辺の土地をひたすら掘ってるようなものですから

>才能あるやつほど努力してないか？
そらそうよ
上には上が居るし
実際に今の自分より上の段階が見えるなら手を伸ばすに決まってんだろ

>>才能あるやつほど努力してないか？
>努力し続ける才能持ちだったわけだな
そんなものはない
それは自分の怠け癖やサボり癖を正当化してるだけだ
親ガチャとか遺伝子とかのせいにして逃げ回ってる奴の言い訳だ

上達の早さ
努力の原動力
好きの発生源

才能の差というのは当然あるだろうけど二次裏でとしあきが愚痴ってるのは
努力しない言い訳に才能という言葉を使ってるだけなのが多いよね
何事もある程度やってみないと本当に才能があるかどうかすらわからんのに

>医療も高い医療費払わなくても受けられる
>治安もいいし衣食住には申し分ない
>こんな満たされた国そうないぞ
こんな事言われても
人間が世界の反対側の人よりまし言われて実感出来るか？って話
目にはいるのは同じ国でテレビ出てる人とかもっと身近に同じ部活でレギュラーでエースの人とか職場でどんどん出世する人
SNSでトントン拍子で有名になる絵描きとか
そっちと比べる機会の方が圧倒的に多いだろ

本当に才能が無ければスレ画みたいな葛藤にすら辿り着かないよ

自分の才能を自覚して使いこなしてる人は中々いない
つまり多くの場合才能を見付ける才能が最初に必要となる

>>医療も高い医療費払わなくても受けられる
>>治安もいいし衣食住には申し分ない
>>こんな満たされた国そうないぞ
>こんな事言われても
>人間が世界の反対側の人よりまし言われて実感出来るか？って話
>目にはいるのは同じ国でテレビ出てる人とかもっと身近に同じ部活でレギュラーでエースの人とか職場でどんどん出世する人
>SNSでトントン拍子で有名になる絵描きとか
>そっちと比べる機会の方が圧倒的に多いだろ
それは視野が狭いというものだろう

スポーツみたいなしんどくてきついものを長く続けられる時点でそれなりのモノを持ってると思うけどな
本当に向いてなかったら適当にやってすぐ心折れたり飽きて辞めるでしょ

>>そっちと比べる機会の方が圧倒的に多いだろ
>それは視野が狭いというものだろう
人間の体感として他所の国の貧しい人の事なんか知らんし
むしろ説教の一つとして他所の国よりましっての
だいぶ失礼なお話でもあると思う

>こんな事言われても
>人間が世界の反対側の人よりまし言われて実感出来るか？って話
>目にはいるのは同じ国でテレビ出てる人とかもっと身近に同じ部活でレギュラーでエースの人とか職場でどんどん出世する人
>SNSでトントン拍子で有名になる絵描きとか
>そっちと比べる機会の方が圧倒的に多いだろ
TVとかSNSは無理としても職場の人や部活のエースとかはそうなるために何をやってるかを間近でみれるだろうよ
確実にお前のやってることの数十倍で細かい積み重ねる努力やってるとこ見れると思うよ

まぁとしちゃんもオナニーの才能はあるし
努力もしてきたじゃんオナニーの

才能より認知の歪みのが問題
自分より上手な人を参考にして糧にするのも
自分より上手な人見て諦めるのも認知の差
知識があっても認知が歪んでるやつは多い（特にネット界隈は）

>スレあきの才能
他人を馬鹿にするのだけは一人前だな

>>>そっちと比べる機会の方が圧倒的に多いだろ
>>それは視野が狭いというものだろう
>人間の体感として他所の国の貧しい人の事なんか知らんし
>むしろ説教の一つとして他所の国よりましっての
>だいぶ失礼なお話でもあると思う
出生ガチャで低確率引いたってだけの話じゃないか
最初から恵まれてるのに文句言うんか？ってことだろう

>執着が足らんからだな
でも負けちゃうんだよねこの師匠

>確実にお前のやってることの数十倍で細かい積み重ねる努力やってるとこ見れると思うよ
別に俺は才能云々で努力してないわけじゃないぞ
むしろ人一倍やって0.3ぐらいの成果しか出せないの分かってて頑張ってるよ
ただお前が恵まれてるぞって話の中に日本で生まれただけで〜ってのがすごい気持ち悪いなって思ってるだけ

大谷を見てから才能を語ってくれ

>才能あるやつほど努力してないか？
才能無くて結果出ないのに努力を続けるのは
才能あるやつより難しいだろうからな

大体これ

才能というか遺伝子の話だけど
野球とか将棋とか生きる上で別にやんなくてもいいもんに
リソース割くなんて無駄無意味と考える方が正常だから正直

>大谷を見てから才能を語ってくれ
大谷見ちゃうと益々時代ガチャの側面を強く感じちゃうよ
生まれてくるのが早すぎたとか度々聞くやつ

>>大谷を見てから才能を語ってくれ
>大谷見ちゃうと益々時代ガチャの側面を強く感じちゃうよ
>生まれてくるのが早すぎたとか度々聞くやつ
あの人は超一流の才能と超一流の努力と超一流の運を備えてるから
―――ああいやマブだったはずの通訳に裏切られてるから運は微妙か？

生きる上でやらないといけないものってなんだ？

いや大谷レベルになれない日本人の野球選手はただ努力不足なんだよ
大谷は努力してる

才能は大事な要素だけど才能だけあっても運命は何も変わらない

メジャーに行ったばかりの大谷と今の大谷を見比べてみると
どれだけ努力して体を作り上げていったのかよくわかる
才能だけであのレベルになったんじゃないのは一目瞭然

才能はある種のパチンコみたいにも思えてきた
当たり(才能の開花)が早い奴もいれば遅いやつもいるし全然こないやつもいる

大谷は才能って言うけどその才能磨くための努力をガキの頃からやってるんよな
同じ年代のとき自分が何やって生きてたか振り返ったらとても才能とは言えなくなると思う

才能だけでいうならプロ行っても女と遊んで酒飲んでタバコすって
弱いものいじめしてるやつがそれなイメージ
大谷やイチローや山本はそういうのから一線引いてる個体

他の野球選手のスキャンダルみれば
大谷はマジで別格の努力してるよ

大谷レベルだとあれはちょっと話が違う…ってなるのんだったら
他の才能格差も認めていいと思うけど

才能を語る奴が大谷を直視できないの無様すぎるだろ

国民のほとんどが目指してないところを例に出されてもピンと来ない
スポーツ選手より単純に金持ちとかを例に出した方が共感されるよ

単純に金持ちってなんだ？

>才能ってなんだろう

>―――ああいやマブだったはずの通訳に裏切られてるから運は微妙か？
変なところでバランス取られてんなー
まあそれも過去と割り切るべきだが

あれ？
スレ画
いいこと言ってるじゃん
なにがまずいの？

>大体これ
いわゆる基礎の努力をしないで何とかなっちゃう人はいるけど
面白がって熱中してるだけで
もうある程度の努力はやってたりするもんなんだよな
本人や周囲はそう思わないものなんだけど

>1781349014601.jpg
原文ではなんて言ってるの？

相当努力したうえでやっぱ才能ってあるよな…って実感してる人も多いと思うけど
こう言うところでどうせ言い訳で〜って思う人こそ
ネットの向こう側にいるのは自分の鑑状態じゃないのかしら

>あれ？
>スレ画
>いいこと言ってるじゃん
>なにがまずいの？
その積み上げることを冷笑して出来上がったのが大体のとしあきだから自己を守るため否定に走る

通ってる整体の先生にプロスポーツの利用者も結構いるんだけどプロやってる人は身体の作りから違うんだって
人間ってどこかしら歪んでて当たり前なんだけどプロやってる人はその歪みが無い理想的な体してるらしい

努力で成功できた！ってのは運と才能だけで成功した人間が自己のアイデンティティを守るために
後付けで語る神話みたいなもんだからな
実際に運と才能が無いものが何をやっても成功はしないのが証左

真面目に「僕何かやっちゃいました？」程度でこなせることをやるといいよ
向いてるってことだから

ぶっちゃけた話才能なんて言うステータスがポンとあるわけじゃなくて
脳から神経から骨格筋肉に至る全ての肉体構成を含めて才能って言ってるだけでしょ
どんなに優れた肉体があっても脳が適してなきゃ意味ないしその逆もまたしかり

絶対に成功する保障なんぞ一つもない
皆未開の荒野に勇気をもって踏み出さないといけない
失敗するリスクを抱えて

プロ棋士が実際才能の話ししてまぁそうだよなって
自分の子供に将棋教えてて「なんでこんなことも出来ないんだ！」ってずっと不満だったのが
「あぁ自分は将棋の才能持って生まれて来たからできただけなんだ…」って理解したって語ってた

その分野を１０年、２０年やってようやく、どんな才能がどのぐらいあったか…をある程度冷静に分析できるようになるものだと思う

>努力で成功できた！ってのは運と才能だけで成功した人間が自己のアイデンティティを守るために
>後付けで語る神話みたいなもんだからな
>実際に運と才能が無いものが何をやっても成功はしないのが証左
失敗した奴が運と才能がない奴だったかどうかの証明を果たさなきゃいけないな…

>絶対に成功する保障なんぞ一つもない
>皆未開の荒野に勇気をもって踏み出さないといけない
>失敗するリスクを抱えて
そうやって才能や生まれた家庭環境や運の良し悪しを見ないことにして大勢が挑むねん
そして結末は

>失敗した奴が運と才能がない奴だったかどうかの証明を果たさなきゃいけないな…
失敗した時点で運と才能が無いのはもう証明されとる
有ったら成功してる

>>絶対に成功する保障なんぞ一つもない
>>皆未開の荒野に勇気をもって踏み出さないといけない
>>失敗するリスクを抱えて
>そうやって才能や生まれた家庭環境や運の良し悪しを見ないことにして大勢が挑むねん
>そして結末は
そもそも恵まれてれば成功するという話でもないんだがな
結局のところ失敗するやつは間が悪かっただけなのだ

歌も絵もスポーツも喧嘩も創作も勉強も才能は確かにある
ある程度は努力で補える
一番にはなれなくとも、食ってく程度なら割と努力でどうにかなる

才能と努力を持ち合わせなきゃ一流になるのは難しいだろうけど
努力しなけりゃ才能無い同士の争いにも負ける底辺になるんだよな

努力ってのはおしっこが赤くなるまで精神を追い込んでやることや
あんたは赤いおしっこがでるまでやったか？
〜松下幸之助〜

>>失敗した奴が運と才能がない奴だったかどうかの証明を果たさなきゃいけないな…
>失敗した時点で運と才能が無いのはもう証明されとる
>有ったら成功してる
才能があったら成功するという謎の核心はどこから？

>そもそも恵まれてれば成功するという話でもないんだがな
運と才能が無かったそれだけ…

運さえあればいい

こう言っちゃなんだが今の子に将棋の道を推してもやる気出ないのでは
才能以前に好きにならなきゃどうにもならん

>原文ではなんて言ってるの？
知らないから気になって調べたら
知之者不如好之者、好之者不如楽之者をカスみたいな訳してこういう意味だと一部で流布されてるみたいなのでそれっぽいっす

甲子園なんかそれこそ年間才能に溢れたやつらが出てくるけどプロに行ける奴なんか一握りだぞ
そいつら以外を「才能がなかった」と断じるのはただの結果論ごり押しマンでしかない

>才能があったら成功するという謎の核心はどこから？
才能がないのに成功できるって確信でもあるんです？
俺には到底無理な確信だけど

>失敗した時点で運と才能が無いのはもう証明されとる
>有ったら成功してる
修練環境の違いとか修練の方向性の間違いとか
ゴールにリーチする為のメソッド構築ミスとかもあるかもな

>>才能があったら成功するという謎の核心はどこから？
>才能がないのに成功できるって確信でもあるんです？
>俺には到底無理な確信だけど
そもそも成功っていうのがどういう意味で言ってるの？

>プロ棋士が実際才能の話ししてまぁそうだよなって
>自分の子供に将棋教えてて「なんでこんなことも出来ないんだ！」ってずっと不満だったのが
>「あぁ自分は将棋の才能持って生まれて来たからできただけなんだ…」って理解したって語ってた
プロスポーツよりさらに厳しいだろうからな棋士になるの…枠が狭すぎる

成功した時点で才能あり
失敗した神店で才能無し
こういうこと？

>そもそも成功っていうのがどういう意味で言ってるの？
ムービングゴールポストの才能ですね？

こういう時言われる「成功」って滅茶苦茶あやふやな概念だよな

何度失敗しても不屈の闘志で再起する奴はいずれ何かで成功するかもな
トライ回数は重要
毎回ストライクは投げられないが、放る球数は大事

>こういう時言われる「成功」って滅茶苦茶あやふやな概念だよな
野球で言うならプロになったら成功か？という話だもんな

将棋が好きになるってのも既に才能出しな

一流になることにこだわるのもいいけどさ
三流から二流にレベルアップするのも何かが必要だよね？

一切失敗したくない臆病な性格をごまかすために才能って言葉を使って挑戦しない言い訳してるだけじゃん
失敗人生だな

２位じゃだめなんですか？

>一流になることにこだわるのもいいけどさ
>三流から二流にレベルアップするのも何かが必要だよね？
まず〜流の定義から始めるか…

>野球も将棋も令和の子はルールすら知らん可能性高いのに親の都合だけで道を継がせようとしてもそら乗り気にはならん
は？将棋の話は相当昔の話だしなにいってんすか

才能ないのに努力し続けた末路は医学部や東大受験をおっさんになっても続けて落ち続けてるモンスターな方々だからね
早めの損切りが大切

そもそも才能あるかどうかはやってみないとわからんからな
第二次大戦なんかはそうやって大量動員した結果人殺しの才能に目覚めたやつらがエースと言われた

三流でもその分野の仕事で年収５００万維持できたりするから
夢を叶えて一位にならずとも食ってくだけなら割とどうにかなる

努力すれば〜でその業界の最底辺をさまよう連中も業界的には下支えとして必要悪だからな

>三流でもその分野の仕事で年収５００万維持できたりするから
>夢を叶えて一位にならずとも食ってくだけなら割とどうにかなる
大谷にならなければ成功ではない！とかいう極論マンいるけど正直食えるだけで人生としては成功だよな

まぁなんだかんだで飛び込んでみねぇと肌感覚でわかんねぇところはあるな

>将棋が好きになるってのも既に才能出しな
俺が子供の頃からジジイの娯楽というイメージがあった

本当の才能ってのは
５０過ぎていきなり猟師初めて数年でジビエの流通まで支配した漫画家みたいな奴のことだよ

>大谷にならなければ成功ではない！とかいう極論マン
こういうのはただのイチャモンつけたいだけの糞馬鹿なので相手しなくて良い

>努力すれば〜でその業界の最底辺をさまよう連中も業界的には下支えとして必要悪だからな
色んな業界でそれだよね
労働という広義の意味での業界でも最底辺が居ないと回らないとかあるし

才能も無く努力も出来ない連中がここで語る努力の何と滑稽な事よ

>才能も無く努力も出来ない連中がここで語る努力の何と滑稽な事よ
ブーメラン刺さってるよ

どうあっても何に関しても絶対成功する保障なんてのは一切無いのだ
結局理不尽に耐えなければいけない
どうあっても恐怖に向き合わないといけない
その上で比較的安全なルート選びをするぐらいしかできない

もしかしたら大谷を超える野球の才能があったとしあきもいるかもしれん

このスレにいるやつガー！って書き込みした瞬間自分も対象に含まれるの分かってない時点でレスバの才能ないよ
とっととふたば辞めろ

まぁなんだかんだで皆そこそこ努力してるやろ
おまえらも
頑張ってきたよな
偉いぞ

>どうあっても何に関しても絶対成功する保障なんてのは一切無いのだ
だから運なんだって話してるのわからないのかなぁ

競技人口はサッカーに取られちゃったから運動神経いいやつはそっちに行く

>もしかしたら大谷を超える野球の才能があったとしあきもいるかもしれん
まぁいるかもしれんしいないかもしれん
そういう巡りあわせのあるなしも運だからな

>このスレにいるやつガー！って書き込みした瞬間自分も対象に含まれるの分かってない時点でレスバの才能ないよ
>とっととふたば辞めろ
どうした急に？

努力で書き込める余白なんて実際にはそんなにないから安心していいよ

そもそも才能だけで成功した例なんてないでしょ

お笑いを志すもいつまでも芽が出ず大物芸人の付き人みたいな事してラジオとかに出させてもらって人生送ってる人とか知ってるけど
なんだかんだでそれでも割と食えていけるし楽しくやってるみたいで
人は皆大抵どうにかなって、それぞれの居場所に落ち着くんだな…って思った

今伸びてるのはサッカーと卓球だっけ

将棋の世界がやばいのは小学生の段階ですでにプロになれるか否かの選抜が始まってる点だな
その時点ですでに神童と呼ばれるレベルになってないとプロにはなれないから見切りも早くせざるを得ない

才能とは何か？努力とは何か？ここら辺の意思統一もできてないのにあれこれいっても無駄だよ

駄馬がサラブレッドにレースで勝とうとしてはダメだよ

>才能も無く努力も出来ない連中がここで語る努力の何と滑稽な事よ
反面教師として最適だな

>将棋の世界がやばいのは小学生の段階ですでにプロになれるか否かの選抜が始まってる点だな
>その時点ですでに神童と呼ばれるレベルになってないとプロにはなれないから見切りも早くせざるを得ない
まぁ長年そういう奴らが鎬削ってる世界なんでそうなるのもやむなし

今の時代は金稼げるかどうかでしかないその程度
金稼げない才能なんて誰も羨まないその程度

配られたカードで勝負する人

才能ない人が必死に努力でとか書き込んで必死に自分を慰めてない？

十分に努力し苦悩し試行錯誤し失敗を繰り返し懊悩し…
そんなとこにたまたま運が開いて人との出会いがあったり気づきがあったり社会の需要と合致したりしてたまたま成功するもんだと思う
十分な努力という準備がないと運が巡ってきても成功に結び付かない
準備は必要

もともとの運動神経や物覚えや機転が利くとかかな

才能の有無が判るなんてすげぇ才能だよ

>才能の有無が判るなんてすげぇ才能だよ
としあきの才能のタネ〜

>才能の有無が判るなんてすげぇ才能だよ
ステータスオープンでも使ってるんだろう

才能（読み）サイノウ
デジタル大辞泉 「才能」の意味・読み・例文・類語
さい‐のう【才能】
物事を巧みになしうる生まれつきの能力。才知の働き。「音楽の才能に恵まれる」「才能を伸ばす」「豊かな才能がある」「才能教育」

爺になって死ぬ時も「才能さえあれば…」って思い続けてるんだろうな

>>―――ああいやマブだったはずの通訳に裏切られてるから運は微妙か？
>変なところでバランス取られてんなー
>まあそれも過去と割り切るべきだが
大谷が性交しなければ水原が破滅的な賭博に手を染めることもなかったかもしれない…

>そもそも才能だけで成功した例なんてないでしょ
それはそう
そもそも成功したというのが財を成したこととするなら一山当たる前に死んだ天才多数

君、一切何の才能もないの？

貴重な週末夜の時間を匿名掲示板に貼り付いて捨てる才能

まともな人は虹裏に長居出来ないらしいので虹裏に何年も入り浸ることの出来るとしあきは誇っていい…素晴らしい才能だ

>大谷が性交しなければ水原が破滅的な賭博に手を染めることもなかったかもしれない…
ホモ要素やめろ

才能なくとも結果出なくともひたむきに努力し続けられる奴は確かに凄い

>貴重な週末夜の時間を匿名掲示板に貼り付いて捨てる才能
むしろ才能あるからこそ週末夜の時間を匿名掲示板なんぞに消費してもいいぐらい余裕あるのでは？

政治の才能がない奴は政治家になってほしくないが
現実はそうではないのだ

世の中にはトップレベルと比べて俺は才能がない…！！！！
から他の分野でそいつらに勝つ…！してる努力の化け物も存在するからな
まぁその結果出来上がったのが他人承認モンスターなんだけど

>1781349014601.jpg
お前弟子に養ってもらってるニートなうえに
うまく反論したら政治的に抹殺しようとする小物やんけ

>才能なくとも結果出なくともひたむきに努力し続けられる奴は確かに凄い
滑稽な無駄骨の才能ですな

>>才能の有無が判るなんてすげぇ才能だよ
>としあきの才能のタネ〜
テンテン君冒頭で
オッチャン見て「偉そうだけど全然才能を咲かせていない」
チーマー見て「若いけどあんなに咲かせててすごい」
みたいな幼年マガジンじみたDQNマンセー描写あるけども
現実考えたら才能を発現させてない…才能がない道で偉くなってるオッチャンすげーよな
無駄な努力をできる人なんだろうね

>大谷が性交しなければ水原が破滅的な賭博に手を染めることもなかったかもしれない…
オマエ、、、わざとやってんだろー

今の時代一芸特化はあまり求められてない感じすらする

>貴重な週末夜の時間を匿名掲示板に貼り付いて捨てる才能
昔の多くの人も酒飲んで潰してたし余暇の過ごし方は別にどうでもええと思う

いい歳したおっさんが不貞腐れて勝負から降りてるだけ
そんで降りない人を冷笑してる

>>才能なくとも結果出なくともひたむきに努力し続けられる奴は確かに凄い
>滑稽な無駄骨の才能ですな
ゴッホとかな

二次裏の才能とかあっても要らなくね

努力する時間はなぜか無限前提な謎
まずタイムオーバーが先に来るよ

割と早い段階で自身の才能の無さを自覚して
それでも金稼ぐ為に需要にリーチする為の工夫始めた奴は最終的に長く業界で食っていける様になったりする
才能頼みで有頂天になった奴は老化で才能枯渇して駄目になったりする

努力してから言え

>いい歳したおっさんが不貞腐れて勝負から降りてるだけ
>そんで降りない人を冷笑してる
おばさんはセーフか
それともミサンドリーか？

>>貴重な週末夜の時間を匿名掲示板に貼り付いて捨てる才能
カラヴァッジョ「ほーん」

世界No.1を取るのは才能と努力の結晶だが
10000番目くらいなら才能なくても努力で取れるし凡人相手なら無双できる
怠けずに努力するべし

>努力する時間はなぜか無限前提な謎
>まずタイムオーバーが先に来るよ
タイムオーバーまで過ごせるぐらいの稼ぎがあるならそれはもう才能では？

マジで成功をどのラインに置くかで話全然変わるもんな

>割と早い段階で自身の才能の無さを自覚して
>それでも金稼ぐ為に需要にリーチする為の工夫始めた奴は最終的に長く業界で食っていける様になったりする
>才能頼みで有頂天になった奴は老化で才能枯渇して駄目になったりする
織田信長も同じこと言っていた

>割と早い段階で自身の才能の無さを自覚して
>それでも金稼ぐ為に需要にリーチする為の工夫始めた奴は最終的に長く業界で食っていける様になったりする
>才能頼みで有頂天になった奴は老化で才能枯渇して駄目になったりする
それは金策の能力であって別モノだろ

参入障壁が高いけど自分なら超えられそうなとこ見つけるのが大事なんだろうな
それの一番身近なのが勉強だよな
普通はやりたがらないとこで頑張れると多少は年収上がる

１０年は努力してみないと冷静に才能を分析する事もできないとは思う
自分に何のどんな才能があるか、どんな性質が、どんな性癖が何にどんな作用を働かせるかはなかなか簡単には判別できない

としあきも努力すれば子供産めるよ
産めないとしあきは努力が足りない

楽して結果だけ欲しいなー
まあそんな事はあり得ないので楽します順位は諦めます

才能を使わずとも偉そうな立場になれたオッサンはアル・ダ・フラガみたいなスーパーナチュラルなんだろうか

>世界No.1を取るのは才能と努力の結晶だが
>10000番目くらいなら才能なくても努力で取れるし凡人相手なら無双できる
>怠けずに努力するべし
トップを１００としても
０から１がまず天地だからなー
そこから凡人でも６０位には割と行けるだろ

本当に才能で全て決まるなら全く嘆いたり後悔なんか無いだろ１ミリも自分のせいじゃないんだからな
本当は努力で軌道修正出来たと思ってるから頑張れなかった自分を後悔して嘆いてるんだよ

>政治の才能がない奴は政治家になってほしくないが
>現実はそうではないのだ
当選するための才能と適正な政策を推し進める才能が別なのがいけない

才能になんで才があるかって一年で身につけた技能のことを言ってたかららしいんだよね
才で身につけた能力
だから才能があるって言い方はおかしくて
才能は個人差があって当然の物

>としあきも努力すれば子供産めるよ
>産めないとしあきは努力が足りない
フィジカルも才能だと上で書かれているが？
そういう屁理屈は聞きたくないなー

才能があるかどうかなんてやってみないとわからんし
やってるうちに才能が開花するならそれは努力だし
なんか色々矛盾してるな

>それは金策の能力であって別モノだろ
別に一位になれなくとも自分のやりたい事やって夢だった業界に居続けられるってのも大事な事じゃねぇかな

>本当は努力で軌道修正出来たと思ってるから頑張れなかった自分を後悔して嘆いてるんだよ
貴方はそうだったんだね
総括できて偉いね

>1781356287698.jpg
右下が限界まで開花させてもメジャーデビューなんてできない十把一絡げなんてこともあるだろうしな

逆に親が金持ちでもその立場をフル活用しないorできないやつもいる

やってないことが案外向いてるかもよ？
手品とかやってみたら？

大抵のことは1万時間真面目に取り組めば習得できるよ
1日8時間土日休みで約5年間だ

>楽して結果だけ欲しいなー
>まあそんな事はあり得ないので楽します順位は諦めます

何年か前のイグノーベル賞で才能よりも運の方が大事という研究があったな

>>政治の才能がない奴は政治家になってほしくないが
>>現実はそうではないのだ
>当選するための才能と適正な政策を推し進める才能が別なのがいけない
儂らの人を見る目という才能が腐り果ててるからどうしようもない

人生を楽しむ才能は大事

才能がある人に勝てないからなんもしたくないってんならそれでいいじゃないの
としあきにはなんの関係も無い他人なんだし

どうすんだよ売れない画家に演説させたら才能目覚めちゃったら

>大抵のことは1万時間真面目に取り組めば習得できるよ
>1日8時間土日休みで約5年間だ
いつ働けば…

運要素は全てを覆す程デカいファクターだが幸運が舞い降りるのを期待して手を止めるほど無駄な時間は無い

>どうすんだよ売れない画家に演説させたら才能目覚めちゃったら
オタクデモの話か？

>大抵のことは1万時間真面目に取り組めば習得できるよ
>1日8時間土日休みで約5年間だ
仕事がプロ並みになってないんだが？

努力出来るのも才能！って言い出すからただのアホだと思う

猟師の才能に目覚めた漫画家の話ならここでもよくでてくる

無駄な努力
御苦労様❤️

>努力出来るのも才能！って言い出すからただのアホだと思う
それイチローの言葉です

>>どうすんだよ売れない画家に演説させたら才能目覚めちゃったら
>オタクデモの話か？
世界一有名なちょび髭

>猟師の才能に目覚めた漫画家の話ならここでもよくでてくる
目覚めたっていうけど子供の頃から生物狩るのが得意だったから狩猟免許取ったわけで

お主には何も生み出さず努力せず諦めて女とも無縁で乞食してくらし虚しく人生を終えて解脱する仏教徒の才能がある

ちょび髭は売れる売れない以前に画家にすらなれてない

>猟師の才能に目覚めた漫画家の話ならここでもよくでてくる
山賊ダイアリーだっけ

掲示板に書き込み出来ないレベルのコミュ障に比べたらとしあきは恵まれた方だよ

>ちょび髭は売れる売れない以前に画家にすらなれてない
普通にあいつ絵売ったりしてた時代あるぞ

戦争負けて自害する奴は才能あったと言えるのか？

ちょび髭は勇敢な兵士の才能もあったんだよな

ガキの頃からなんかもやーっとしてたんだよね
中学時代に知らん奴から「俺は勉強はできないが運動はできる・お前は学校で10位程度の学力で大したことない」みたいに話しかけられたんだけど
「世の中が求める＝需要が多い能力」は「学校で1番の運動能力」よりも「学校で10位程度の学力」だよなーって
ごくごく大雑把に言ってスポーツは国を代表するレベルにならなきゃ評価してもらえないが
学力はちょっと優れてれば評価してもらえる
後者の方が楽だし拘りがなければそっちやるべきだよなぁ
　というか知らん奴はどうして面識がない俺に話しかけてきたんだ…？

>お主には何も生み出さず努力せず諦めて女とも無縁で乞食してくらし虚しく人生を終えて解脱する仏教徒の才能がある
執着を捨てるのと諦めるは違うんだなぁ

>>努力する時間はなぜか無限前提な謎
>>まずタイムオーバーが先に来るよ
>タイムオーバーまで過ごせるぐらいの稼ぎがあるならそれはもう才能では？
死ぬことじゃなく目標までの期限の話ね
もうそういうとこから悠長だな

ちょびヒゲは第一次大戦に従軍するまでは絵描いてしょぼしょぼ稼いでたからな

自分を大きく見せる才能だろ
別名詐欺師ともいうが

>死ぬことじゃなく目標までの期限の話ね
>もうそういうとこから悠長だな
そもそも目標の期限って何の話だよ

>２位じゃだめなんですか？
初めから2位を目指してると2位にすらなれない
1位を目指してる大勢の後塵を拝する事になる

>才能ってなんだろう
その答えが知りたければあの男を倒してこい
そうすれば自ずとわかるじゃろう

どうせみんな死ぬから才能の有無なんて大した差じゃない

>というか知らん奴はどうして面識がない俺に話しかけてきたんだ…？
さぁ…？

意識高い系は拗らせるとなぁ
ぼやぁーと生きる人生も悪くないんじゃないのかなと

>ちょびヒゲは第一次大戦に従軍するまでは絵描いてしょぼしょぼ稼いでたからな
まぁ絵の才能自体はそこまでではなかったんだろう
独裁者としての才能が凄かった

としあきも表に出て大声で演説したら才能開花するかもな

>執着を捨てるのと諦めるは違うんだなぁ
少なくとも妻帯禁止なので女は諦めること確定だぞ
日本流に仏陀の教えとかどうでもいいとやるなら問題ないけど

大抵の人は才能が無いって言えるほどなにかに打ち込んだことなんて無いのよ

自分は軍師の才能あるんだけど需要が皆無
生まれる時代が違ったらなあって思うよ

毎日5分でいいから欠かさずやって10年以上続けているなら努力と言っていいだろう
その結果それで財をなしたのであれば才能があると言っていいだろう

>>1781356287698.jpg
>右下が限界まで開花させてもメジャーデビューなんてできない十把一絡げなんてこともあるだろうしな
ハイリスクな業界の才能はむしろ人生においてマイナスになる可能性すらあるの怖いな

>独裁者としての才能が凄かった
いや独裁者としての采配はカスもいいとこ
上にもある
選挙で勝つ才能はあったけど政治の才能は無かったってやつ

なにやっても俺には才能はねぇとしか思わないなぁ

>自分は軍師の才能あるんだけど需要が皆無
>生まれる時代が違ったらなあって思うよ
今まさに戦争やってんだからそっちいけよ

自分は才能がある！と深く信じ込めるかどうかも才能かもね
…で、その猛烈な確信が何かの結果に繋がったりも割とする

やっぱ運って大事だよな仮にこのスレで言われてるような才能に恵まれて社会的に成功したりしても戦争だなんだで国ごと滅茶苦茶になったら台無しだかあね

>>２位じゃだめなんですか？
>初めから2位を目指してると2位にすらなれない
>1位を目指してる大勢の後塵を拝する事になる
上の知らん奴事例のように
1位じゃなきゃダメなジャンルと
平均よりちょっと上で十分なジャンルがあるんだろう
1位じゃなきゃダメなジャンル選ぶのは茨の道だな

>少なくとも妻帯禁止なので女は諦めること確定だぞ
理解できてない

>意識高い系は拗らせるとなぁ
>ぼやぁーと生きる人生も悪くないんじゃないのかなと
拗らせた人は本来自分にだけ言っとけば良かったものを他人に言い始めるからな
このスレにもいるが

としあきの中でも才能が有る無しの定義が曖昧なだから話が噛み合わないね

独特のセンスも才能の一つかな

>戦争負けて自害する奴は才能あったと言えるのか？
アジる才能はあっても
大局を見極めたり継続する才能はなかったんだな

>>独裁者としての才能が凄かった
>いや独裁者としての采配はカスもいいとこ
>上にもある
>選挙で勝つ才能はあったけど政治の才能は無かったってやつ
いやぁ腹心の日記とかで「ホモなのか？」ってくらいに惚れこまれてるし
選挙に勝つだけじゃなく指導者としての才能もあっただろう

自分には才能があるって言葉と
あいつには才能がなかったって言葉は
一番あてにならない

>大抵のことは1万時間真面目に取り組めば習得できるよ
>1日8時間土日休みで約5年間だ
まあそれ位勤めれば仕事も覚えるよね

>選挙に勝つだけじゃなく指導者としての才能もあっただろう
その指導がカスって話だよ

としあきはなんの才能も無いからずっと虹裏にいようね

>戦争負けて自害する奴は才能あったと言えるのか？
どれだけ才能があっても勝てない時はあるだろ
敵にだって才能ある政治家や軍人が沢山いたんだろうし

>としあきの中でも才能が有る無しの定義が曖昧なだから話が噛み合わないね
成功失敗も結局個々のラインの話なんでこれは一生解決しないんだ

>理解できてない
そうだね不淫戒とか守らなくていいね

ちょび髭の舞台はちょび髭じゃない才能ある人がやっても無理じゃねえかなぁ？

>大抵のことは1万時間真面目に取り組めば習得できるよ
>1日8時間土日休みで約5年間だ
ちょっと時間かけ過ぎではないかな…1000時間もやりゃ大抵の事は出来るようになるだろ

俺にはたったひとつ才能がある
無自覚で人を怒らせる事だ
これだけは天才といっていい

２０年同じ仕事続けてられてるのなら何かしらその業務に関する才能が多少はあったのかもしれん

>1位じゃなきゃダメなジャンル選ぶのは茨の道だな
プロ野球は無理でも草野球で無双する位で十分と思えるかどうかやな

>俺にはたったひとつ才能がある
>無自覚で人を怒らせる事だ
>これだけは天才といっていい
なんて迷惑なんだ…

>>戦争負けて自害する奴は才能あったと言えるのか？
>どれだけ才能があっても勝てない時はあるだろ
>敵にだって才能ある政治家や軍人が沢山いたんだろうし
世界一にならないと才能が無いみたいに言われるのに

>自分には才能があるって言葉と
>あいつには才能がなかったって言葉は
>一番あてにならない
目に見えず正確な数値化が不可能なファクターだからね
だからこそ古代から現代に至るまで物議をかもしだす

シンプルに知能が高いという才能が1番つおい

俺は絵と歌と料理と性欲かな

>俺にはたったひとつ才能がある
>無自覚で人を怒らせる事だ
>これだけは天才といっていい
スタンド使いいるじゃん

>俺は絵と歌と料理と性欲かな
羨ましい
俺は「乳を盛る」こと以外はわからない

結局は後付けよね才能のあるなしなんて

一日も休まずオナニーするのは才能なのだろうか

>世界一にならないと才能が無いみたいに言われるのに
>こういうのはただのイチャモンつけたいだけの糞馬鹿なので相手しなくて良い

結局人生をどこで切り取って見てるかの問題でしかない

>結局は後付けよね才能のあるなしなんて
はい

>>俺にはたったひとつ才能がある
>>無自覚で人を怒らせる事だ
>>これだけは天才といっていい
>なんて迷惑なんだ…
そもそも口が悪いのを戒めない人は才能どうこうというか人間失格というか…

>一日も休まずオナニーするのは才能なのだろうか
好きこそものの上手なれだからな
でも1日も休まずオナニーするのは普通のことだし才能かなぁ…？
50年1日も欠かさなかったとかなら才能・努力だと思うが

仕事で言うなら課長位になれば才能あると言える？

父系遺伝
母系遺伝
これらの分析が進んでいるが
これを一般に公表することに対しては
メリットが大きいのかそれともデメリットが大きいのか……

>一日も休まずオナニーするのは才能なのだろうか
そうだよ

食っていけるレベルで集団に入れる才能とトップクラスの中での序列に関する才能は別でしょ
国語の才能ないと文脈読めずすぐ極論だバカだと批難し始めるけど

>仕事で言うなら課長位になれば才能あると言える？
年功序列で部長になれる会社もあるし
部下や後輩の手柄を横取りして出世する人もいるしどうとも言えない

遺伝で全部決まってるらしいよ
そのうち虹裏遺伝子も発見されるだろう

>仕事で言うなら課長位になれば才能あると言える？
言えると思う
努力だけではない

>結局人生をどこで切り取って見てるかの問題でしかない
複数才能があってSMAP辞めてオートレース選手になるような人も居る何が正解かは本人にしか判断できんのだ

髪の毛ですら遺伝だけでは決まらないのに

大企業なのか中小企業なのかで凄さ変わる気がする

課長は25年くらい勤めてたら自然となってるものではなくって…？

人に好かれない才能ならあるぞ俺

まあ才能がある＝約束された勝利の人生
という図式は必ずしも成り立たないが

>大抵の人は才能が無いって言えるほどなにかに打ち込んだことなんて無いのよ
どうやって大抵の人と言えるほどの人数の追跡調査をして比較したんですか？

才能なんて言い訳の時くらいでしか使わないだろ

才能が無いと言い続ける才能が有るってことでひとつ

>まあ才能がある＝約束された勝利の人生
>という図式は必ずしも成り立たないが
まぁその「約束された勝利」の元ネタも勝率悪いしな…

>>大抵のことは1万時間真面目に取り組めば習得できるよ
>>1日8時間土日休みで約5年間だ
>まあそれ位勤めれば仕事も覚えるよね
……

>>>大抵のことは1万時間真面目に取り組めば習得できるよ
>>>1日8時間土日休みで約5年間だ
>>まあそれ位勤めれば仕事も覚えるよね
>……
真面目にやれ！

誰が才能の有無をジャッジするんだい？
そいつの判断は誰が担保するんだい？

>>死ぬことじゃなく目標までの期限の話ね
>>もうそういうとこから悠長だな
>そもそも目標の期限って何の話だよ
えぇ⋯
野球選手になりたいとか夏に水着着たいとか彼女がほしいとか
全部基本期限つきだろ
結果について評価するなら

>独特のセンスも才能の一つかな
うｎ

全部が全部才能とは思わんが全部が全部努力とも思わんね

能力ない人や売れてない人は努力してないなんて本当無慈悲な言葉だなと思うが
まあ無自覚なんだろう

>俺にはたったひとつ才能がある
>無自覚で人を怒らせる事だ
>これだけは天才といっていい
上には上がいそう

努力してる人に才能ある人はいいよね…みたいに言うのはかなり無礼だから褒め言葉のつもりでも言わんほうがいいぞ

>努力してる人に才能ある人はいいよね…みたいに言うのはかなり無礼だから褒め言葉のつもりでも言わんほうがいいぞ
才能ない人はいいよね

>>俺にはたったひとつ才能がある
>>無自覚で人を怒らせる事だ
>>これだけは天才といっていい
>上には上がいそう
それについては双葉にはかなり上がいる

才能で片付けないでほしいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

才能あっても気づかんか頑張らん人の方がほとんどだろうよ

どういう言葉を求められているんだろう？
「俺〇〇の才能無いんだ…」って言ってる人に「確かに全然才能無いな」って言えばいいのか「そんなことないよ才能有るよ」って言えばいいのか

結局は親ガチャどころか身内ガチャ自分ガチャ時代ガチャ国ガチャ地域ガチャ環境ガチャ学校ガチャ友人ガチャ先生ガチャだけでなく色々な要素が影響しまくる
才能はどうたらこうたらで文章で済まして良いのはフィクションのキャラだけで昔の偉い人や成功した人等が言葉上の正論や真理っぽい事を言っても所詮何もかも状況が違う
そして才能が開花するシチュエーションも本当に様々で終身刑になってから結果的に数学の才能に目覚めた人だっているし才能があるかないかも結局は環境に物凄く影響される事も多々あるんだよ。

>どういう言葉を求められているんだろう？
>「俺〇〇の才能無いんだ…」って言ってる人に「確かに全然才能無いな」って言えばいいのか「そんなことないよ才能有るよ」って言えばいいのか
君はコミュニケーションの才能がないね

ダイヤモンドの如き才能も原石のままでは輝かない
世間の荒波に揉まれ削られ磨かれることで
初めてその輝きは陽の目を見るのだ

>1781358140667.png
ありがとう！！！
お陰でずっと探してたけど見つけられなかった漫画を見つけた！
これだよこれ！　これをずっと探してたんだ！

どっちでもいいけど結果出さなきゃ相手にされない

>才能あっても気づかんか

>どういう言葉を求められているんだろう？
>「俺〇〇の才能無いんだ…」って言ってる人に「確かに全然才能無いな」って言えばいいのか「そんなことないよ才能有るよ」って言えばいいのか
リアルだとそんな事言うやつ中々いないからな…能力がまだ足りてないと悩むやつはいるけど才能とかフワッとしたものが足りてないとか言う人は

才能がなければその道に進んじゃいけないわけでもなかろう
ラノベ作家やプロゲーマーを目指すと言ってる人達は
その道の才能を自覚してそう言っているわけではないだろうし

>No.1414595419
単に器用な人だコレ

上達するしないと成功するしないはまた別だしな

特定のものの感受性が無い人はいるよ
なんでかセンスが悪いものを必ず選んでしまう人みたいな

一流選手って才能の上に一般アスリートとか別次元の努力しているよね

結果論でしか語れないものでしょ
成功したら才能あった、成功しなかったら才能なかった
それだけの話

>>No.1414595419
>単に器用な人だコレ
でも当人は「自分は戦士」と思い込んでてその道を進んで
画像の時に「え？こんなかわいいルートもあったの…？」と打ちひしがれてるんだろう
その続きで「数値は現在値なのか？」聞いて「いや生涯不変だろう」と言われ「自分の傷跡」気にしてるからお辛い
戦士として生きた結果として現在では適性が低くなってるお仕事もあると

サッカーだのバスケだのやる前じゃねえとわかんねえのか？
少し運動の授業やればすぐにわかるだろ

>一流選手って才能の上に一般アスリートとか別次元の努力しているよね
「努力できるかどうか」も才能のうちでしょ

己の才能の有無は他者を通してしか確認できない
つまり社会に本気で向き合うことは
己の才能を発掘する絶対条件になるわけだ

>結果論でしか語れないものでしょ
>成功したら才能あった、成功しなかったら才能なかった
>それだけの話
その結果論を才能か努力かで取り合いしてるんだよな
俺は才能派だが

才能って単に体の構造だからね
個人差はあるものの例えば学者になれる人はなるための頭の構造になってる
勉強と努力を苦と思わず知識習得を行いやすく記憶域を十分に活用できる構造に

>>>No.1414595419
>>単に器用な人だコレ
>でも当人は「自分は戦士」と思い込んでてその道を進んで
>画像の時に「え？こんなかわいいルートもあったの…？」と打ちひしがれてるんだろう
>その続きで「数値は現在値なのか？」聞いて「いや生涯不変だろう」と言われ「自分の傷跡」気にしてるからお辛い
>戦士として生きた結果として現在では適性が低くなってるお仕事もあると
そして数値だけなら騎士が一番高いので客観的には合理的な生き方だという…

>一流選手って才能の上に一般アスリートとか別次元の努力しているよね
あれはその人に見えてる今足りないものをあらゆる方法で埋めようとしてるんだよ
勝ちへの執念というか…

クソみたいな親から産まれたからこそ
反骨精神に溢れた性格となりそれが社会的成功に繋がることもあるだろう
だがそれを才能と呼ぶべきかはわからぬ

>反骨精神に溢れた性格となりそれが社会的成功に繋がることもあるだろう
逆境をバネにできる才能

>クソみたいな親から産まれたからこそ
>反骨精神に溢れた性格となりそれが社会的成功に繋がることもあるだろう
>だがそれを才能と呼ぶべきかはわからぬ
努力できる才能を秘めていてそれがクソ親の影響で引き出されたって感じかな

確かになんにでも才能はあるが
その才能の多寡を正確に分析できる者はなかなかいない
それと0か100かでもない

これさえあればと凡人は言う
まだ足りないと天才は言う

本人は拗ねてたけども短剣戦闘だってちゃんとLV2あるんだから
別に拗ねるこたないよね
9の主役であるパットン皇子なんて格闘の才能LV1だから格闘系の必殺技使えないんだし

ダンゴムシの雌雄を確実に見分けれられるとか
使い道のない才能を授かってしまった人はどうすればいいのだろうか

>これかな
超天才が言っても説得力がなぁ
超天才であっても報われるかは不安な中で努力を継続してるんですよ？としか聞こえない

多くの人間を見る才能すら無いからぼっち無職だわガハハ
大勢の人間を見て大丈夫ってのも才能だと思うんだよね

>確かになんにでも才能はあるが
>その才能の多寡を正確に分析できる者はなかなかいない
>それと0か100かでもない
身体的なことと知能的なことは無理だな
例えば俺は身長162でもかなり強くなれると信じられるが身長150センチが俺より強くなれるとはとても思えないし本人からすればもっとだろう
俺は二次方程式を大体解けるが算数の九九もわからない成人がこれから努力をして俺より数学が出来るようにとなるとは思えないし本人からしても二次方程式は宇宙か何かの話に聞こえるだろうな

>>才能ってなんだろう
>これかな
羽生みたいなのは超天才なのでなんか違うな
つーか頭脳に関しては明確に生まれながらの才能あるでしょ

>つーか頭脳に関しては明確に生まれながらの才能あるでしょ
朝鮮人だって黒人だって出生直後に親元から離して日本人として育てたら普通の日本人程度の知能にはなると思うよ
例外的な天才レベルの話をされたら困るけど

才能や努力いぜにみんななりたい目標があるんかね
抽象的に語ってもしょうがない気が

>才能あっても気づかんか頑張らん人の方がほとんどだろうよ
厳密にいうと俺たちホモサピエンスは圧倒的に才能の塊なんだけども皆がホモサピエンスなんで自分が超天才であることを自覚できない不幸

才能ってほどでもないけど生まれてからずっと目がいい

>朝鮮人だって黒人だって出生直後に親元から離して日本人として育てたら普通の日本人程度の知能にはなると思うよ
>例外的な天才レベルの話をされたら困るけど
人種とはいうけど同じ人類種だからな

教育水準によって知的能力に違いはあるだろうけども
出生直後から切り分けてたら
よっぽどの天才か知的障碍者でもない限り
そんな差は出んわよね
「○○人は知能が低い」なんてのはそれこそ人種差別

ハズレスキルで現世で無双！

>才能ってほどでもないけど生まれてからずっと目がいい
それはまぁ才能なんじゃないか？
それに加えて育った環境も良かったんだろうけど

酒だけはクソ強いぞ俺
金かかるだけ

>才能や努力いぜにみんななりたい目標があるんかね
>抽象的に語ってもしょうがない気が
一瞬は漫画家になりたいだの世界王者のボクサーになりたいだの何なら俺は神の使徒ではないか？とすら自己肯定感が生まれる
他者が関わるときにそれらは崩れ去るのだ

たとえ日本人だってロクな教育を施されなかったら
「自分は地頭が良い！」とか言う脳足りんに育つしな
教育大切

>たとえ日本人だってロクな教育を施されなかったら
>「自分は地頭が良い！」とか言う脳足りんに育つしな
>教育大切
それどころか知能は10万年前~30万年程変化してないとすらわかっている
知識の積み重ねと継承で現代になっているが出演している俺たちは30万年前と変わらない

>才能や努力いぜにみんななりたい目標があるんかね
>抽象的に語ってもしょうがない気が
今の時代1回だけ万バズみたいなことしたって仕方ねえしな
継続的に目立つって面倒くせえなと俺には才能も努力も猫に小判だ

考えようによっては5段階評価がオール2くらいの子でも知識を得ればアリストテレス先生が辿り着けなかった答えにごく短時間で正解を導ける

>酒だけはクソ強いぞ俺
>金かかるだけ
その才能が勘違いの歴史だったことを10年くらいもしないで知ることになるだろうな

>羽生みたいなのは超天才なのでなんか違うな
>つーか頭脳に関しては明確に生まれながらの才能あるでしょ
じゃない方の藤井とかがいうならまだしもな

俺もセックスの天才なのだが相手がいないからな

>考えようによっては5段階評価がオール2くらいの子でも知識を得ればアリストテレス先生が辿り着けなかった答えにごく短時間で正解を導ける
ゆたぼんの親ってスゲーよな…
というかゆたぼんよく高卒資格認定合格できたね

俺の視力は左右0.01未満だったんだけどバイトをしてバイクを買ってそのバイクで行動範囲を広げてレーシック手術を受けに行って視力が1.2に上がった100倍以上
バイト、バイク、どっちが欠けてもレーシックには辿り着けなかった確信がある
だから一つの努力が未来でどのような分岐をするかは現時点ではわからない

将棋で言えば渡辺もやっぱ才能ってあるわって言ってたな

>俺もセックスの天才なのだが相手がいないからな
無冠の帝王ってやつだな！革はかむってるけどね・・・てへ

>酒だけはクソ強いぞ俺
>金かかるだけ
今の時代に飲みニケーションできるんだから使える才能じゃないかそれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>酒だけはクソ強いぞ俺
>金かかるだけ
ヤリチンはめちゃくちゃ欲しがる才能だな
としあきには無用の長物かもしれないが

センスがない人って努力の方向性が違う可能性が高いので
その部分を優れた教師に教わることである程度はカバーできる
跡は努力する才能があるかどうか

>としあきが才能って言葉を使う時は
>「才能無いから努力しても無駄」と努力したくない怠惰さを正当化するためなんだと思う
才能なんて存在しないって言ってる方が
俺はやればできる子だったんだって言ってるみたいでそっちの方がダサくね？

才能＋環境だからなぁ
金が掛からない競技や
野球やサッカーみたいにサポート体制が整いまくっている競技ならいいけど
そうでない分野なんて酷いもんだ
ピアノやヴァイオリンなんて才能もあって努力できる本人の資質もあって
それに加えて周囲のサポートがあるのが前提みたいな感じだし

>No.1414603152
どこかの病院で赤ちゃんが取り違えられてヨソの家庭で育てられるって事例があって
裕福な家庭で同じ教育をしているのに他の兄弟で1人だけ知能と素行にあまりにも問題があったので
父親が本当にコイツ俺の子か？ってなって母親の浮気で出来た子かと疑ったんだけど
DNA鑑定してみたら母親ともDNAが違ってそのおかげで赤ちゃんの時に病院で取り違えられた子供だって判明したって事件があって
その取り違え元の家庭が貧困層DQNの子だったから知能と素行の悪さに納得したっていうね
だから生まれ持った知能ってのは確実にあるよ

>才能なんて存在しないって言ってる方が
>俺はやればできる子だったんだって言ってるみたいでそっちの方がダサくね？
言っている人は何かしら成し遂げてるマッチョマンなのかもしれない
まあ何か掴んだなら他人をしばく必要あるんかいと思うけど

>>No.1414603152
>どこかの病院で赤ちゃんが取り違えられてヨソの家庭で育てられるって事例があって
>裕福な家庭で同じ教育をしているのに他の兄弟で1人だけ知能と素行にあまりにも問題があったので
>父親が本当にコイツ俺の子か？ってなって母親の浮気で出来た子かと疑ったんだけど
>DNA鑑定してみたら母親ともDNAが違ってそのおかげで赤ちゃんの時に病院で取り違えられた子供だって判明したって事件があって
>その取り違え元の家庭が貧困層DQNの子だったから知能と素行の悪さに納得したっていうね
>だから生まれ持った知能ってのは確実にあるよ
70年前の有名な事件だよね
それはどちらかというと環境のほうが重要っていう結果を残しているんだよなぁ
優秀な親から貧乏な親にいった子供はトラックドライバーで
貧乏な親から優秀な親のほうにいった子供は会社立ち上げて成功した

ごちゃごちゃ言い訳してねぇで努力する根性がなかっただけの自分を認めろ

自分が努力するかしないかと才能があるかないかは別軸の話なので
ここを混同する人は努力をしたことがないから区別を付けられないんだと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>だから生まれ持った知能ってのは確実にあるよ
たかだかN=1の事例に過ぎない

顔面が親に似ることは誰だって知ってるのに
なんで脳機能は親に似ることはないって期待するんだろう？

>だから生まれ持った知能ってのは確実にあるよ
まぁなんだ「確実」「絶対」とか100％を意味する言葉を安易に使う人間は非常に高確率でおバカさんだ
何せ世の中には100％なんてそうそうないしね

>その取り違え元の家庭が貧困層DQNの子だったから知能と素行の悪さに納得したっていうね
>だから生まれ持った知能ってのは確実にあるよ
「ばらつきの範囲に収まってる程度」だろうなぁ
だから上でゴリラやサルとまでは言わずとも黒人や朝鮮人を日本人として育ててみるとって話をされてるんだろう
本来ならば極めて大きい差異が環境でどこまで埋まるのかって

>優秀な親から貧乏な親にいった子供はトラックドライバーで
DQN家庭ではマトモな教育は受けられなかったろうしなぁ

>1781362560215.jpg
なんだろうなぁドラゴン桜みたいな気分になる
「お前は人に教えられるほど偉いのか？」って

>No.1414550761
✕どうゆう
◯どういう

これ書いたやつに配られたカードは
少し弱かったようだな

>>だから生まれ持った知能ってのは確実にあるよ
>まぁなんだ「確実」「絶対」とか100％を意味する言葉を安易に使う人間は非常に高確率でおバカさんだ
>何せ世の中には100％なんてそうそうないしね
否定してるように見えて生まれの知能格差を肯定してるな？

遺伝による生まれ持った才能の差の否定って
農作物や畜産物の品種改良の否定になるんだけどなぁ
より優れた物を選別してる行為に意味がないって言ってるし
結果優れていってることを気の所為扱いしている

>貧乏な親から優秀な親のほうにいった子供は会社立ち上げて成功した
この認識はかなりバイアスかかってないか？

知能や運動能力に関して遺伝的な格差が無いってのは本気で言ってるのか

なんだろうなぁ…
「才能の格差はある！」って主張の人は
相手側が才能の格差を一切認めていないみたいな論調に走る癖がある気がするぜ…？

>知能や運動能力に関して遺伝的な格差が無いってのは本気で言ってるのか
そんなこと言ってる人がどこにいるんだ？
引用してみてくれ

>なんだろうなぁ…
>「才能の格差はある！」って主張の人は
>相手側が才能の格差を一切認めていないみたいな論調に走る癖がある気がするぜ…？
事実認めずに否定してるからだろ

>遺伝による生まれ持った才能の差の否定って
>農作物や畜産物の品種改良の否定になるんだけどなぁ
>より優れた物を選別してる行為に意味がないって言ってるし
>結果優れていってることを気の所為扱いしている
植物みたいに評価項目が単純ならそうなんだけどね
『背の高さ』くらい単純なら遺伝での形質を引き継がせやすいけど
『運動神経』くらいになるともう両親が優秀でもろく引き継げない
『才能』みたいになるともう無理よ

複数の要因が複雑に組み合って結果が出るものは
そう簡単に遺伝できるものじゃないよね

>『運動神経』くらいになるともう両親が優秀でもろく引き継げない
これはもうはっきりと引き継ぐぞ

>『運動神経』くらいになるともう両親が優秀でもろく引き継げない
これは間違いだろ

プロボクサーにさえならなかった亀田史郎の息子が
2頭ともボクシング世界チャンピオンになってたんだぜ
努力ってのは時に実を結ぶものさ　100％保証されるもんじゃないけどね
関係ないけど親が自分の理想を子供に投影して子供の生き方を制限するのは忌むべき虐待だと思います

運動神経を引き継がないってのは何見て言ってんだ？

>『運動神経』くらいになるともう両親が優秀でもろく引き継げない
長嶋監督の息子の一茂はプロ野球選手になったしな

>プロボクサーにさえならなかった亀田史郎の息子が
>2頭ともボクシング世界チャンピオンになってたんだぜ
なんだろう
例えとして最悪だと思うこれ

>>プロボクサーにさえならなかった亀田史郎の息子が
>>2頭ともボクシング世界チャンピオンになってたんだぜ
>なんだろう
>例えとして最悪だと思うこれ
まぁ単純に嘲弄だろう

運動神経は親から子にはっきりわかるレベルで引き継がれるので
競馬みたいにその選別する分野が存在する

スポーツ選手の子供なんて
それこそ最高の環境が用意されてるだろうし
比較対象としてはこの上なく不適切

>スポーツ選手の子供なんて
>それこそ最高の環境が用意されてるだろうし
>比較対象としてはこの上なく不適切
ナルホド亀田がまさにソレか
ガキの頃からボクシングばっかりさせられてたもんなぁ
人生それに捧げさせて結果が出なかったら可哀想なんてもんじゃないしな
親父自身が実現できなかった夢を子供に押し付けんじゃねえよ…

知能も犬の歴史で引き継がれることがわかる
これも人間に懐きやすいとか指示を理解できる個体の選別を繰り返して
野生の狼から現代の犬へと変わっていったわけだし
今でも高級な犬は優秀な遺伝子だけを掛け合わせてる

家庭が荒んでて学校の勉強もできないけど
ハングリー精神と負の感情を努力に変えて人生やってきたんだみたいなやつがいるなら
そりゃあ応援してるよと思うよ
俺はそのレールには乗れないけど

>ナルホド亀田がまさにソレか
>ガキの頃からボクシングばっかりさせられてたもんなぁ
>人生それに捧げさせて結果が出なかったら可哀想なんてもんじゃないしな
韓国のスポーツ選手もまったく同じ環境だぜ

>家庭が荒んでて学校の勉強もできないけど
>ハングリー精神と負の感情を努力に変えて人生やってきたんだみたいなやつがいるなら
>そりゃあ応援してるよと思うよ
>俺はそのレールには乗れないけど
俺もそういう奴は応援しちゃうな

>韓国のスポーツ選手もまったく同じ環境だぜ
ひでぇ話だ
そういえば韓国だか中国のアイドルもチームで部屋に押し込められるとか聞いたな
もしかしなくても中国同様人権後進国なのか韓国

としあきなら二次裏の才能溢れてるから問題ない

>そういえば韓国だか中国のアイドルもチームで部屋に押し込められるとか聞いたな
>もしかしなくても中国同様人権後進国なのか韓国
日本のジャニーズなんかもまさに同じだったわけだが
小学生の頃からアイドルになるために集団生活をさせられる

韓国人は世界最高民族だぞ

>日本のジャニーズなんかもまさに同じだったわけだが
>小学生の頃からアイドルになるために集団生活をさせられる
ジャニーズはさらにジャニーにレイプされるんだろ

速く走る才能が一番わかりやすいと思う
全人類が同じ努力をしても100M10秒切れる人間は一つまみ

鳥谷が自分の子供に才能が無いから野球辞めてくれて良かったと言ってた

>速く走る才能が一番わかりやすいと思う
>全人類が同じ努力をしても100M10秒切れる人間は一つまみ
努力をしない言い訳を探している？

>1781348546114.jpg
松本大洋は天才を描くのが上手すぎる

>>速く走る才能が一番わかりやすいと思う
>>全人類が同じ努力をしても100M10秒切れる人間は一つまみ
>努力をしない言い訳を探している？
こういうこと言ってるから才能の格差を認められない思考の人扱いされるんだよ

ある程度以上の領域でないと才能の有無が判断できないのが問題を根深くしてる
赤ちゃんの時点で才能の有無が分かるわけもなく
同様に初心者の筆習い程度で才能語るのもねって

>鳥谷が自分の子供に才能が無いから野球辞めてくれて良かったと言ってた
それは別に平均以下だからって話ではなく最上位ではないからってだけじゃない？

自分の努力が正しいか間違ってるか立ち止まって考えられる客観性と自分を疑う心プラス相手の話を受け止める柔軟性
成功はこの心がけがあるかないか先の結果でしかない
これがなくても成功してる人間は努力の方向性が正しかっただけ
フィジカルなギフトはあれど脳で差がつくやつは大体コレ