ただのリアルめくらじゃん😦💧

SF(すこしふしぎ)

サイエンスフィクションなんだから別に人型ロボット出してもいいのでは？

S ukoshi F ushigi　なお話にリアルリアリティを語られても

本放送の時は徳光がコレ言う側だったんだよな
コナンや999には傾倒してたし

スレ画の親父の理屈だとSF小説全否定にならないか？

>サイエンスフィクションなんだから別に人型ロボット出してもいいのでは？
理屈付けができてないって話では？

なぜ人型兵器が必要なのかって理由付けが欲しい感じか

リアル云々言い出したら推理小説も恋愛ものもなろうもほぼ全滅じゃねーか

SF(すぺーすふぁんたじー)

まぁ2足歩行はないと思う 不安定すぎる

そこにワンダーはあるのかい

>スレ画の親父の理屈だとSF小説全否定にならないか？
そうはならない
ならないけど
それが面白い物語かはまた別
ってのがハードSF信者の闇

顧客が本当に必要だったもの

ドローンはフィクションじゃ無くて現実になってしまった

スレ画自体が架空のガンダムアンチを否定するための前振りだったか

>ドローンはフィクションじゃ無くて現実になってしまった
００７の映画って3本目か4本目あたりのころ
評論家がこぞって叩いたんだよね
各種アイテムが非現実的で子供っぽいって
まあほとんど実現しちゃってるけど

>架空のガンダムアンチを否定するための前振り
初代当時のアンチの代表みたいな存在だろ言ってることはアチコチで散々言われたことだし

SFってのはフィクションなんだよサイエンスフィクション
フィクションなんだから架空のお話なの！
別に杓子定規に現実では〜とか技術的には〜とか科学考証だけが重要なんじゃないの！
空想であって予想であって預言じゃないんだよSFは

SF誌がガンダム扱ってるから
失格とか言ってる方が異常者

スペオペ以外はSFとして認めないぞ

>本放送の時は徳光がコレ言う側だったんだよな
>コナンや999には傾倒してたし
池田昌子さんがお亡くなりになった時xでなんか言うかと思ったけど
一切触れずあいかわらずの自作宣伝しかしてなかったね

>SF(すぺーすふぁんたじー)
科学技術関係はよくあるSFなのに貴族平民の身分関係がやたらリアルだったな…
ポンコツお嬢様返すから漂流姫返してくれ

>スペオペ以外はSFとして認めないぞ
スペオペ……これのことですね
分かります

結局ロボ物でガンダムに取って代わるようなもの出てこない時点で負け犬の遠吠え

日本においてはもう完全に
SF＜＜＜＜＜＜＜ガンダム
になってるからむしろすみませんガンダムさんSFを名乗っていただけませんでしょうかって土下座しないと

>SF(すこしふしぎ)
>S ukoshi F ushigi
SFというとこれいう人がすぐ出てくるけど本当にこう信じてるんじゃないだろうね
これは藤本さんの洒落というかユーモアだったんで
SFはサイエンス・フィクションの略なんですよ

もうSF者は皆しんでしもうたんだ　

モビルスーツって劇中で飛んでくる姿勢を見てるとあんまり正面投影面積は大きくないとわかると思うのだが…

そもそもSFオタのなかでも極一部がやってた難癖を
ジャンルファン全体の総意みたく言わないでくださる？

>モビルスーツって劇中で飛んでくる姿勢を見てるとあんまり正面投影面積は大きくないとわかると思うのだが…
それはガンオタでもあまり考えてないところ

>日本においてはもう完全に
>SF＜＜＜＜＜＜＜ガンダム
>になってるから
なってないが……

>SFというとこれいう人がすぐ出てくるけど本当にこう信じてるんじゃないだろうね
>これは藤本さんの洒落というかユーモアだったんで
>SFはサイエンス・フィクションの略なんですよ
？

スペオペとSFは違うのだ〜！
なんて言う奴がいたんですよ〜〜

>スペオペとSFは違うのだ〜！
>なんて言う奴がいたんですよ〜〜
いたからなんなんだ

つまらない
del

>SF(すこしふしぎ)
>S ukoshi F ushigi

>SFというとこれいう人がすぐ出てくるけど本当にこう信じてるんじゃないだろうね
そういう子はとしあきにも割といる

>そこにワンダーはあるのかい
実際ワンダーというか実際ありえないことを整理させるための屁理屈こねて世界観固めたりそれが成立するならどうなるかやるのがSFの楽しさだと思うよ
SFじゃない理論はつまんないから棚に上げて下ろすことはない

ガンダムのテーマは科学じゃないからな

今のリアルでやると有人兵器ではなく無人のドローンが宇宙を飛んでいくのか 面白くはないな

不思議じゃないSFが有ってもいいんだよ

>なってないが……
SFファンには認めたくない事実だよね

>今のリアルでやると有人兵器ではなく無人のドローンが宇宙を飛んでいくのか 面白くはないな
有人の宇宙機の方が例外的な存在なんだから、リアルだ

ガンダムは比重的に水に浮くくらい軽い これはファンタジーではないでしょうか

ガンダムはサイズ的にどうしてそうなったのかがよく分からん所が釈然としないのでSFとしては出来が悪い
ボトムズやパトレイバーとかであればまあそういう寸法になるかもなって説得力がSFとしてのワンダーなんじゃね

物語作品なんか創作である時点で原理的に全部嘘っぱちなんだ
客を惹きつけるための嘘やわかりやすく説明するための嘘を嘘だからと否定するのはナンセンスもいいとこ

ガンダムがＳＦなのはニュータイプ論とか宇宙移民で起きる宇宙時代にやるには情けなすぎる矮小な差別意識とかのスペキュレイティブな部分でしょ

シャアがレーザー銃持ってるのはリアル　宇宙では当然

>なってないが……
なってるだろ
SFを名乗ってる小説も映画もアニメももはや存在しない

>ジャンルファン全体の総意みたく言わないでくださる？
SFオタっていっつも一部の奴ガーしか言わない
そういう自浄作用がなさが衰退を助長させたんだと思うの

>>なってないが……
>なってるだろ
>SFを名乗ってる小説も映画もアニメももはや存在しない
ミルキーサブウェイとアポカリプスホテルが大暴れしてからそんなに経ってないだろ

>そこにワンダーはあるのかい
よく画像だけは見るけどこの人はどういうマンガ家なんだい？
代表作とかあるんじゃろか？

科学が発達したらそういう感じの未来が実現するかも知れないねという現実世界との隣接感みたいなものがワンダーたる所以なんだよ
ガンダムはちょっとデカすぎてそうはならんやろという感想の方が優っているのでSFというよりはマジカルファンタジーに分類する方が適切

SFでついていい嘘は一つだけとか言われた時代もあった

>ガンダムはちょっとデカすぎてそうはならんやろという感想の方が優っているのでSFというよりはマジカルファンタジーに分類する方が適切
こういうのが老害ってコト？

ガンダムをSF以外に分類すると何故か逆ギレし始める奴が老害なんじゃね
非現実的な未来戦争を描いてるならファンタジー作品って分類で別に良いじゃん

ミノフスキー粒子でやり過ぎたからもうSFとかどうでもよくなったな

>SFを名乗ってる小説も映画もアニメももはや存在しない
それこそ最近だと超かぐや姫とかがっつりSFじゃね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>そこにワンダーはあるのかい
>よく画像だけは見るけどこの人はどういうマンガ家なんだい？
>代表作とかあるんじゃろか？
こじらせオタクを得意げに描く90年代前半までなら通用する作風の人
代表作はまさにその画像の濃爆オタク先生だと思う
その後ダムＡで拾ってもらえたものの散々主張してたドム好きキャラを全否定されるレベルの雑なプラモ破壊改造や新年会でやっさんだったかガワラだったかにウザ絡みした件で完全にただの嫌われ者に成り下がった

ミノ粉なる新発見を設定してるだけであれば未来にそういう発見があるかも知れないのでSFではないとまでは言えない
ただしミノ粉が軍事利用されてる未来の戦場では電磁波を利用するレーダーや通信等は全部NGらしいからあいつら何を使って会話してんだよという疑問には説明が必要となる
アニメを見てる限りでは不明だがレーザー光線でも使ってんのかね

>No.1414635911
何だかんだロボット漫画描いてるんだよなぁ

ファンタジーもSFも単なる舞台設定の種類にまで後退した
これはジャンルが衰退したとかじゃなくて物語の自由度が大幅に上がったということだ

そうやって選民思想を満足させるためにSF作品の幅を狭めて行った結果が今日のSF界隈の衰退
三体ですらsfとは認めない層も存在してるし完全に呪いのワードだな

>ミノ粉なる新発見を設定してるだけであれば未来にそういう発見があるかも知れないのでSFではないとまでは言えない
>ただしミノ粉が軍事利用されてる未来の戦場では電磁波を利用するレーダーや通信等は全部NGらしいからあいつら何を使って会話してんだよという疑問には説明が必要となる
>アニメを見てる限りでは不明だがレーザー光線でも使ってんのかね
未見でご都合主義の説明として聞かされただけの人は勘違いして当たり前なんだけどそもそもミノ粉は遍在してるわけではなく戦闘を仕掛ける際にばら撒いてるだけだし結構すぐ流れてなくなるっぽい
ご明察の通りレーザー通信とかも使ってるし有線や接触回線の活用も描写されてる

>ミノ粉なる新発見を設定してるだけであれば未来にそういう発見があるかも知れないのでSFではないとまでは言えない
>ただしミノ粉が軍事利用されてる未来の戦場では電磁波を利用するレーダーや通信等は全部NGらしいからあいつら何を使って会話してんだよという疑問には説明が必要となる
>アニメを見てる限りでは不明だがレーザー光線でも使ってんのかね
お肌の触れ合い回線をしらんのか

「虎よ、虎よ！」を楽しめないやつはＳＦとエンタメと文学に向いてない

かつてはすごいSF作品がいっぱいあったんだけどそれをSFというジャンルがすごいんだと勘違いしちゃった人がいっぱいいたのよね
ちょっと考えれば分かるがそれは時代のせいであってジャンル自体がすごいなんてことあるわけなかろうもん

SFは衰退した論者はいつと比べてどの程度衰退したと言ってるのか謎なんだよな

キャタピラで充分なので足は要らない

と思うけど、足の方がキャタピラより速いのだろうか？

>今のリアルでやると有人兵器ではなく無人のドローンが宇宙を飛んでいくのか 面白くはないな
エレガントさが足りない

アニメもゲームも漫画もだけどSFやファンタジーやミステリの要素を気楽に使用してる作品は星の数ほどある
作品の数で言えば衰退したなんてのは寝言でしかなくてジャンルとして特別ではなくなったというだけでしかない

銀英伝も艦隊行動がほぼ二次元機動なのは意味不明なんだよな
宇宙戦艦ヤマトでさえ真上と真下がどーのこーの言ってたのに

>SF(すぺーすふぁんたじー)
ハーレムトロフィー収集小説

>よく画像だけは見るけどこの人はどういうマンガ家なんだい？
>代表作とかあるんじゃろか？
犬がバックドロップするだけの漫画

す…スペキュレイティブ・フィクション…

>銀英伝も艦隊行動がほぼ二次元機動なのは意味不明なんだよな
>宇宙戦艦ヤマトでさえ真上と真下がどーのこーの言ってたのに
宇宙の地図もほぼ平面だからな

そこが奴のワンダーだったのか

>>なってないが……
>なってるだろ
>SFを名乗ってる小説も映画もアニメももはや存在しない
このとしあきが住んでるとこにはプロヘメとかないみたいなんで
多分俺とは違う異世界に住んでるな……

>そうやって選民思想を満足させるためにSF作品の幅を狭めて行った結果が今日のSF界隈の衰退
>三体ですらsfとは認めない層も存在してるし完全に呪いのワードだな
そういうのはなろう系で間に合っているから

>>銀英伝も艦隊行動がほぼ二次元機動なのは意味不明なんだよな
>>宇宙戦艦ヤマトでさえ真上と真下がどーのこーの言ってたのに
>宇宙の地図もほぼ平面だからな
銀英伝は恒星系同士を結ぶワープ航路を繋いでるだけだから図で表すとどうしたって平面になる
もちろん立体的に見せることも可能だろうが、混乱するだけだろう

人類は３次元チェスも出来ないポンコツだから
３次元戦闘なんて描いても仕方ないんだ

>ファンタジーもSFも単なる舞台設定の種類にまで後退した
そんなん言い出したらミステリーだってジャンルとして消滅したことになっちまうよ

早川や東京創元が取り扱うSFのシェア率の推移を見るとSF衰退論が腑に落ちることになりそうな気がする
ヘイルメアリーも映画合わせの文庫がそこそこ売れていたのだが同じ文庫カテゴリですら超かぐや姫ノベルに頭を押さえられている感じだった

ミステリーもSFもホラー小説の一ジャンル

>早川や東京創元が取り扱うSFのシェア率の推移を見るとSF衰退論が腑に落ちることになりそうな気がする
君の言うSFってのは専門誌に載るSF小説だけなのね
話が通じないと思った

>早川や東京創元が取り扱うSFのシェア率の推移を見るとSF衰退論が腑に落ちることになりそうな気がする
>ヘイルメアリーも映画合わせの文庫がそこそこ売れていたのだが同じ文庫カテゴリですら超かぐや姫ノベルに頭を押さえられている感じだった
本当に欲しいのはSFなんかではなくああいうアニメというのはまあ正直

>銀英伝も艦隊行動がほぼ二次元機動なのは意味不明なんだよな
>宇宙戦艦ヤマトでさえ真上と真下がどーのこーの言ってたのに
銀英伝も原作では天頂方向から突撃とかあるし艦船に上下があるのは惑星に着陸するからみたいな理由付けも一応あるんだよな
ただ宇宙艦隊戦というのは映像にしたときリアルに準じて上下を設定しなかったら作る方も見てる方もメチャメチャわかりにくくなると思う
これはスターウォーズを始めとしてどれも同じだし映像に関してはもうしょうがないのでは

デイヴィッド＝ブリンのサンダイバーはワンダーが溢れてたぞ
太陽表面に降着する際の高熱対策の説明で久々にSFスゲーってなったわ

そもそも古典のアシモフとかほぼミステリーやし裾野が広いジャンルだからね

「〜じゃないとSFと認めない」
的な言説は昭和の一部の声のでかいやつが言ってただけやぞ

>>ファンタジーもSFも単なる舞台設定の種類にまで後退した
>そんなん言い出したらミステリーだってジャンルとして消滅したことになっちまうよ
ミステリーは舞台装置の問題じゃなくて物語の形式だからまた別じゃないかな
でも同様に解体は進行してるよ

>早川や東京創元が取り扱うSFのシェア率の推移を見るとSF衰退論が腑に落ちることになりそうな気がする
>ヘイルメアリーも映画合わせの文庫がそこそこ売れていたのだが同じ文庫カテゴリですら超かぐや姫ノベルに頭を押さえられている感じだった
割合で見たら他ジャンルで人気が増えたら減るだろ
作品数とかで見ろよ

SUGOKU FICTIION

SFを特別視したがるのは自分が特別に感じた作品を尊重してる古いファンだけだな
でももうSFが特別であれる時代は終わったと思う

Space oFera

軽めのSFは漫画が主戦場になってるのもある
SF漫画は普通によく見かける
銃夢の新作面白いのに次載るの12月ってなんなんだよ

想像上のSFファンと戦うのやめたほうがいいと思うよ

リアルもなにも　Fictionだろう

>1781372251874.jpg
お蔵入りしてたら敵に実戦で使われたやつじゃん

ガンダムってただのアニメじゃん

最新ガンダム
高画質はつべで確認してね
https://m.youtube.com/watch?v=lZTfFkr00rA [link]

>ガンダムってただのアニメじゃん
ホントのこーとさー

巨大人型の理由づけとしてはマクロスで正解出しちゃったでしょ

こういう条件下であれば多分そうなるよねという説得力がSFの肝なんだよ
貴志祐介の新世界よりでは超能力者だらけになった未来社会での治安維持体制を丁寧に考察していたのでほとんど異世界レベルに変貌してしまった未来社会の様子も多分そうなるよねという説得力はしっかりあった

Gガンダムみたいにパイロットの手足の動きを機体に反映させるから人型にするとか?

SF的な説得力が一番しっかりしてるのは実はGガンダムなんだよね
人型兵器とか操縦どうしてんだよ問題とかに
全部しっかりした答えがある

操縦者の体の動きをトレースしたいってだけであればそこまでデカブツにする必要は乏しいだろうからな
アップルシードのランドメイトで充分でしょ

この前見直したけど初代ガンダムは思ったより舞台のSF的な説明がよくできてたな
ビジュアルが全く追いついて無い感はあった

どれだけ科学的考証をしてようが所詮フィクションなんだからくだらんこと気にせず楽しめばいいのにと思うのは俺がバカなだけ？

ミノ粉の投入で一変した未来の戦場では人型兵器が重視されるようになったって所まではSF失格だとまでは言えないが、あの大きさは意味不明過ぎてSF失格判定は免れない

現代の常識の延長で考えないとSF失格なの?
それを覆す何かを空想することも必要じゃないのか

これでいいや

永井豪が「180cmの成人男性の10倍だから18m」と感覚で決めたマジンガーZのヒットが人型ロボットの標準サイズを決定付けたらしいがこの話の真偽が定かではない

>どれだけ科学的考証をしてようが所詮フィクションなんだからくだらんこと気にせず楽しめばいいのにと思うのは俺がバカなだけ？
それはそう
◯SF的な説明が興味深くて面白い
☓SF的に納得がいかないから楽しめない

従来の常識を覆す発想は大変結構なのだが、説得力が伴ってない空想なら科学的な論考ではなくて魔術だとか妖術の描写になるからな
モビルスーツの活躍は科学的な推論の延長線上の発想で描写された兵器というよりは呪術兵器に近い

科学的な考証をすることで面白くなるのが楽しむための秘訣だ
科学的な考証をしても面白くならないなら投げ捨てるかそれだと乗り切れないならその作品から離れるのが正解

まあそもそも宇宙で近接格闘戦なんか無理みたいだからね
双方が連絡しながら相互に上手く位置と速度を合わせないとランデブー自体ができない

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
正論だけど人の心無いよな

スタンド使いと同様にMS乗りは引かれ合うんだよ

SFを定義しようって時点で

https://amzn.asia/d/0iBhWzgT [link]
まるでプペル

>正論だけど人の心無いよな
まあこんな手垢のついたやり取りテンプレみたいなものだよ
ここからどんな話を広げるかのほうが重要

現状では一般人の科学知識が
情報番組やネット知識で上がってるわけで

>これでいいや
映像演出をやりたいのと
理屈の整合付けをやりたいのは別の話だからなぁ

小型低予算機動力汎用性で考えると戦車や戦闘機ですらゴミだからな……
近代戦の花形はドローンだし

そのうち兵士もドローンになればいいのに

一般人の知識量が底上げされて非科学的で不自然な描写には手厳しいツッコミがビシバシ入る時代にはなってきてるのかもな
そういう時代のSF作家には一般人からのツッコミを一蹴するような魅力的な物語を紡ぎ出す手腕がますます重要になって来るのだろう
銀英伝も宇宙戦艦の艦隊行動が何故か水上艦艇みたいになってる残念さを補って余りある魅力で名作となりえた例だ
銀英伝がSFなのかどーかはよく分からんけどな

古典的エーテル宇宙の
旧「トップをねらえ！」は面白かったぞ

もしもエーテル宇宙説が正しかったらという条件下での設定を考察するのであればそういう試み自体はSFだろうね

>モビルスーツって劇中で飛んでくる姿勢を見てるとあんまり正面投影面積は大きくないとわかると思うのだが…
実はガンダムってそんなに大きくないしな

>一般人の知識量が底上げされて非科学的で不自然な描写には手厳しいツッコミがビシバシ入る時代にはなってきてるのかもな
結局見てる側が違和感なく楽しめるかって話だからな
時代によっても変わるしターゲット層によっても変わる
引っかかる以上に魅力ある部分があるなら作品としては評価されるけどツッコミどころ自体はなくなるわけじゃない
でもそれは悪いことじゃない

そもそも最先端の科学知識が割とコロコロ変わるからな
それを基準にアレはSFアレは違うとかヤっても詮無いこと
タイムマシンとか時間遡行系のお話は今となっては古典ファンタジーに分類せざるを得ないしな

山本弘がまどかまぎかはSFとか言ってなかったか？
SFってなんだよ（哲学）

金星人なんて存在するわけないだろと今言っても仕方ないしなあ

タイムマシンというか時間跳躍技術の理論は今でも激アツのトピックだよ
動画界隈では睡眠時の意識をコントロールする事で過去の自分に意識を転移させたりした未来人の話とかが結構出回ってるね

最初に言い出した高千穂遙も「ガンダムはSFじゃないけど俺は好きよ」みたいな感じだったような

>山本弘がまどかまぎかはSFとか言ってなかったか？
エントロピー理屈まわりがSFの換骨奪胎ってことやろ

虐殺器官はSFだよな？

SF失格ではあったがファーストガンダムは人間ドラマとしてはしっかり重厚だったからな
ZZ辺りで劣化が激しくなって俺は脱落したけど

必要なのはその世界のリアルであるリアリティであって現実にすべて則る必要は全くない

いやまあメインであるモビルスーツあたりの説明は確かに噓臭かったけど初代ガンダムはコロニーとかの未来世界設定は割とちゃんとしてたと思う
高千穂がって言うけどその点ではガンダムがダーティペアとかに劣ってたとは思わないな

ダムエーでやってたこいつの漫画寒気するほどつまらなかった

>必要なのはその世界のリアルであるリアリティであって現実にすべて則る必要は全くない
その世界の中の常識がバラバラだったりするとなんやねんってなるのはSF以前になんでもあり得るな

古いSFは超能力とかUMAみたいなオカルトものもSF判定なのが一番不思議

ガンダムがすごいのはロボット以外の部分だからね
冨野監督もロボットおもちゃの形にしか興味がないオタクはダメと仰っている

勝手にガノダの代弁者みたいになってどこにもいない敵と戦い始める迷惑な漫画

>古いSFは超能力とかUMAみたいなオカルトものもSF判定なのが一番不思議
今でも遺伝子組み換えで産まれた超人なんかはSF扱いでしょ

何でもかんでも謎粒子の機能にするのはSF的態度ではないね
魔法と変わらん

最近のミノ粉はあの世の扉を開けることもできちまうんだ

正しさや現実に則ってるのが面白いなら娯楽ではなく論文とか読んでればいいのに

>正しさや現実に則ってるのが面白いなら娯楽ではなく論文とか読んでればいいのに
素人でも文句つけて優越感を得られないとだからね

結局これだろう

>正しさや現実に則ってるのが面白いなら娯楽ではなく論文とか読んでればいいのに
しかしねぇ
それなら最初から異世界ファンタジーにしておけばいいのだから…

>それなら最初から異世界ファンタジーにしておけばいいのだから…
異世界ファンタジーなんて低俗だ！それに比べてSFは高尚！

>実はガンダムってそんなに大きくないしな
元祖スーパーロボットと同じ全高だからね

>>それなら最初から異世界ファンタジーにしておけばいいのだから…
>異世界ファンタジーなんて低俗だ！それに比べてSFは高尚！

デジタルで記録されている物語世界に転生するのはSF

宇宙世紀物がＦ９１→ＶとＭＳの小型化が進んだのは多少リアル意識したのか?

>デジタルで記録されている物語世界に転生するのはSF
デビチルとかデジモンとかみたいな転生せず入り込むのは？

>宇宙世紀物がＦ９１→ＶとＭＳの小型化が進んだのは多少リアル意識したのか?
Mk-Ⅱとサイコガンダムみたいな組み合わせを一緒に描写するのを二度とやりたくなかったとか？

主張は納得できるが徳光はウザい

でもボトムズみたいなのなら市街地制圧とかで用途ありそう

女神転生みたいなデジタルデビルサーガってSFなの？ファンタジーなの？

>女神転生みたいなデジタルデビルサーガってSFなの？ファンタジーなの？
SFというのがサイエンスファンタジーだから
デジタル=科学と捉えればそうだね

ていうか宇宙だったらでかいとか小さいとか地上ほど重要じゃなくね

モブ機もちゃんと技量高くて回避したり不利なら撤退するほうが好き
でもそれやってるZの地球編とか絵面がマンネリしてくるから見せ方が難しいのかも

ファンタジーじゃなくてフィクションだったわ
もう寝よう

ガンダムがSFじゃない
ってのは放映当時高千穂遥とかが実際になんかに書いてた
記録全集だかロマンアルバムだかアニメ誌だか

ロボットアニメがSFかどうかで見てるやつあんまりいないと思う

SFノベル畑の人にはロボットアニメのまずロボットオモチャありきな所が不純に思えたのだろうかね

SFで読んでみたい小説あったの思い出したわサンキューとし

オモチャの宣伝媒体であるロボットアニメを程度の低いものと見る風潮があったってことでやんす

>ていうか宇宙だったらでかいとか小さいとか地上ほど重要じゃなくね
小さいと少しの運動エネルギーでクルクル回転しちゃうからある程度大きさあった方が安定するとか？

キャラクタープラモも当時スケールプラモ作る人にバカにされてたよな

>オモチャの宣伝媒体であるロボットアニメを程度の低いものと見る風潮があったってことでやんす
初代トランスフォーマーの変形シーンなんてどう見てもファンタジーだからね…

>No.1414643286
真空だから空気抵抗関係ないとかだろうか

>No.1414643335
ＴＦはトイが変形するけどゲッターロボはもっとファンタジーだし

別にロボ出なくても宇宙人とか謎兵器とか出てくるんだからロボ批判するのって硬派なSFファンとかじゃなくて意固地になって客観視出来ない視野の狭い老害なだけでしょう

比較物の少ない宇宙だと距離感掴めないから近いのか実際デカいのか分りにくいって訊いたけど

これはネタなのにマジレスしているアホがいっぱいおる

>>No.1414643335
>ＴＦはトイが変形するけどゲッターロボはもっとファンタジーだし
ゲッターは制作秘話からしてファンタジー過ぎる

でも異論に対してリアルめくら連呼するやつも嫌い

>No.1414643335
変形の辻褄みたいなことよりロボットトイを売るという大義が先に立ってロボットが有効な世界観の構築がなおざりにされがちな点への批判だったかと
そういう意味では超生命体が地球の機械を模したＴＦは理には叶っている
作画はともかく

>これはネタなのにマジレスしているアホがいっぱいおる
徳光はいつだってマジだよ
マジでプロレスしてるよ

>No.1414643560
そこで思考停止しないでうまい解釈見つけるのが面白いのはわかる

SF言うても少し不思議・サイエンスフィクション・サイエンスファンタジーとあるからなぁ

>No.1414643493
空気遠近感もないから遠くと近くの彩度の違いとかないもんな

てかザクに関して言えば作業用の民生品もあるしレイバーみたいなもんだろ立ち位置

>SF言うても少し不思議・サイエンスフィクション・サイエンスファンタジーとあるからなぁ
まあスレ画についてはサイエンスフィクションでいいでしょう

ソープオペラの大作とかこんな島国の子供向けアニメよりも先に叩かにゃならんもんあるだろうにな

初ガンについては当時レーダーとミサイル発達したら有人戦闘機とかいらなくね？みたいな話があった中で「なら何らかのレーダー無効化された世界ならWW2の有視界戦闘に戻るんじゃね？」という理屈をねじ込んだ点が新しかったと思う

スレ画の挙げてる要件はミリタリー失格なのであってSFかどうかはまた別では

>ソープオペラの大作とかこんな島国の子供向けアニメよりも先に叩かにゃならんもんあるだろうにな
そっちは海外の同胞が叩いてくれとる
まずは手の届くところからだ

>これはネタなのにマジレスしているアホがいっぱいおる
こういう事するからキモいのよ

そもそも大半の人間がコロニー育ちなのに重力下での運転が主な戦車は愚か普通の車に乗りなれてると思うか？

>女神転生みたいなデジタルデビルサーガってSFなの？ファンタジーなの？
SFやファンタジーとはタグ付けのようなもの
どちらかをタグ付けたら他方が成り立たなくなるわけではない
まあ召喚プログラムなどへの言及が薄ければあまりSF感はないかも

>そもそも大半の人間がコロニー育ちなのに重力下での運転が主な戦車は愚か普通の車に乗りなれてると思うか？
何言ってんだ？

>>これはネタなのにマジレスしているアホがいっぱいおる
>こういう事するからキモいのよ
ネタとさえ言っておけば何を言っても許されるという感覚が既に老害なのよね

>山本弘がまどかまぎかはSFとか言ってなかったか？
>SFってなんだよ（哲学）
そいつもくたばっているんだからそういうノリももういいんじゃないのかな？

ガンダムなんてSFじゃない！
なろうなんかハイファンタジーじゃない！！
いつの時代もオタクってやつは…

>何言ってんだ？
コロニー内では雨が降らないからオープンカー主体
だと思ってたんだけど普通に雨降るんだよなあ

>No.1414645624
アムロの「天気の予定表くらいくれりゃいいのに」ってセりフSFだよね

テキサスコロニーでミラーが壊れてるから気象が狂ってるみたいのも興味深かった
ビジュアルは酷かったけど設定はちゃんとしてたと思う

>ガンダムなんてSFじゃない！
>なろうなんかハイファンタジーじゃない！！
>いつの時代もオタクってやつは…
ステータス表示とかああいうメタ入ってる要素はちょっと…
オマケページの穴埋め扱いのダイの大冒険みたいなのと違って
作中で言及されると…

>ガンダムなんてSFじゃない！
>なろうなんかハイファンタジーじゃない！！
>いつの時代もオタクってやつは…
元々のハイファンタジーの定義からしたら架空世界のファンタジーな時点でハイファンタジーなのよね

まるで宇宙船の読者コーナーにでも投稿してそうな奴
面倒臭い

>1781385630124.jpg
こうして見るとやっぱハロってデカいよなぁ…

>ガンダムは比重的に水に浮くくらい軽い これはファンタジーではないでしょうか
体積に対する比重で言うなら自動車だって水に浮くんですよ

星界の戦旗の作者の父親みたいにロッキングチェアに
体を沈めてブランデーを飲みながらＳＦ小説を読む
ぐらいのゆとりは無さそうだな

>ボトムズやパトレイバーとかであればまあそういう寸法になるかもなって説得力がSFとしてのワンダーなんじゃね
空飛んじゃうグリフォンとかマニピュレータで貫手かます零式とかの前でそれ言える？
スコープドッグに至ってはアレがあの世界の歩兵の標準装備って言うオーバーテクノロジーの塊やぞ

結論:結局見た目で決まる

よう考えるとガンダムSF論争の中心人物・高千穂遥は
ガンダムのSF設定を担当していたぬえの社長だよな
今の目から見ると不思議なんだが
まあぬえの社運を賭けた大プロジェクトであるマクロスを
「知らなかった」と言う人物だからますますわからん

そうやって何でもかんでもリアルじゃない正しい科学考証は〜とかダル絡みして来たから衰退したんじゃ無いっすかね

魔法じゃなくて科学技術ですっていえばSFなんだよ

>徳光はいつだってマジだよ
>マジでプロレスしてるよ
左様

現実的じゃ無い云々いったらワープ技術出すSF全部ダメじゃん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>スコープドッグに至ってはアレがあの世界の歩兵の標準装備って言うオーバーテクノロジーの塊やぞ
そこらのジャンクパーツだけで組み上げられるのいいよね…

んー…まあ自分の好きを否定するなってとこに持ってくあたり言ってることは共感すらできるんだけど
しかしウザい…
自分を投影どころか直で登場させ、演説させ、背景に大袈裟な効果まで描いて相手を圧倒する演出が痛い

>巨大人型の理由づけとしてはマクロスで正解出しちゃったでしょ
人間の数倍のサイズの人型巨大生物とか巨大ロボ以上に有り得ないって話は「進撃の巨人」でみっちりやったよね？

>んー…まあ自分の好きを否定するなってとこに持ってくあたり言ってることは共感すらできるんだけど
>しかしウザい…
>自分を投影どころか直で登場させ、演説させ、背景に大袈裟な効果まで描いて相手を圧倒する演出が痛い
それはそう

>山本弘がまどかまぎかはSFとか言ってなかったか？
魔法と称してるけど「QB星人の超科学」だからねアレ

SFって面白い作品は凄いけど、金返せとしか思えないつまらない作品が9割だぞ
ジャンル買いして当たりを引けるようなものじゃない

オニールの宇宙植民地構想に植民地の独立戦争を絡めたり
移動する塩湖の話を絡めたり
自由落下は言葉で言うほど自由ではなかったり
アルキメデスの鏡使って敵要塞を攻略したり
あちこちに科学ネタ使ってたの好き

SF好きでガンダムも好きだけど
ガンダム見たあといいSfだった…とはならないよな

>1781388047062.png
柴田勝家…戦国武将がSF連載してる…

>SF好きでガンダムも好きだけど
>ガンダム見たあといいSfだった…とはならないよな
いや別に…

雷を敵の兵器と勘違いしたり清潔な本国に帰りたいジオン星人好き

>いや別に…
なるんだ…

テレパシーぽい描写はあってもテレパシーという言葉は使わない塩梅が好き

>SFって面白い作品は凄いけど、金返せとしか思えないつまらない作品が9割だぞ
>ジャンル買いして当たりを引けるようなものじゃない
つまらない作品が9割ってどのジャンルでも同じじゃねーか
ジャンル買いはやる人がそのジャンルが好きだからやってるだけで

>柴田勝家…戦国武将がSF連載してる…
変名して貰おうと本人に合ったらこれは変名できないなってなった人でよかったっけ

>No.1414647755
SFの要件満たすことと面白いつまらないは別だから…

アニメを観てSFだったとかSFじゃなかったがまず感想で出てくるのは相当特殊な感性を持っておられるな

>これでいいや
これは、その続きの発言の「その方が面白いだろ」もかなり大切だと思う

現実の戦争でも自律型ドローンが主流になっていってるからなあ
大型ヒト型兵器にパイロットが乗り込んで戦争する未来からどんどん離れていく

そもそも男の子に人形売るが出発点だしなロボット物
SFじゃないよね
ワンダーの前に売れるかどうかを考えろ

>現実の戦争でも自律型ドローンが主流になっていってるからなあ
>大型ヒト型兵器にパイロットが乗り込んで戦争する未来からどんどん離れていく
水星の魔女みたいに自律兵器で凄惨な戦争やり過ぎて禁止になって搭乗型兵器が復権する可能性もあるんじゃね

富野さんは父親が技術者だった影響か知らないが
知識は常に吸収し活用してるよ
ガンダムでコロニーは現実的じゃないいからって
Ｇレコでは軌道エレベーターを舞台に持ってきてるし
コイツは文句ばっかで何も更新されてないのでは？

>アニメを観てSFだったとかSFじゃなかったがまず感想で出てくるのは相当特殊な感性を持っておられるな
そう言うの分かんない人間が
ガンダムがSFじゃないって言われてキレてるのか

>現実の戦争でも自律型ドローンが主流になっていってるからなあ
現実のは完全なスタンドアロンじゃなく人間の判断が都度必要だからなアレ
現状、人間には人造の知能が創れないんで

富野は常にSF的知識を設定に導入してたな
別にそれが面白かったという記憶はないけど

SFを求めてその作品を観た人は事前の期待ほどSFだったかをまず意識するだろうし
特に先入観無く観た人なら面白かったかどうかが先に来るだろうな

>>現実の戦争でも自律型ドローンが主流になっていってるからなあ
>現実のは完全なスタンドアロンじゃなく人間の判断が都度必要だからなアレ
>現状、人間には人造の知能が創れないんで
ぶら下げてる爆弾も人間が都度取り付けてるからね

ロボットがいてスペースコロニーに住んでるからSFって言うのって
職業探偵のキャラが主人公で謎解きしてなくても探偵がいるからこれはミステリだな！ってレベルの話だと思うんだけど

>ガンダムでコロニーは現実的じゃないいからって
>Ｇレコでは軌道エレベーターを舞台に持ってきてるし
これが分からんのだけど軌道エレベーターって現実的な代物なの？
地上の根元と軌道上の天辺が繋がってて地球の自転でポッキリ折れたりせんの？

>永井豪が「180cmの成人男性の10倍だから18m」と感覚で決めたマジンガーZのヒットが人型ロボットの標準サイズを決定付けたらしいがこの話の真偽が定かではない
ガンダムの場合、
「リアルな設定にしたい
でもスポンサー側は派手で荒唐無稽なスーパーロボットを望むであろう
機嫌を取るために、譲歩できる箇所はあらかじめ最大限に譲歩しておくか」
という経緯で
本当はリアルな数mクラスにしたかったけど、スポンサーが希望しそうな50m100mクラスとの譲歩案で18mになった、って理由だったと思う

>SF失格スレ
>ガンダムは失格
SF憎悪スレあき？

高千穂遙みたいな人からみたら刃牙を本格格闘漫画してるようなものなのだろうか
面白いけどアレはギャグ漫画だろって感じで

そもそも物理的に正しい斜めに伸びてる軌道エレベーター
トッフをねらえ！とサイレントメビウス(TVシリーズ)てしか見たことねぇ
Gレコも垂直型

本格格闘漫画じゃなくても格闘漫画のように
本格SFでなくてもSFなだけ

>>これでいいや
>これは、その続きの発言の「その方が面白いだろ」もかなり大切だと思う
エンタメ作家が客を楽しませることよりリアリティとかのこだわりを優先させちゃおしまいよ

>>スコープドッグに至ってはアレがあの世界の歩兵の標準装備って言うオーバーテクノロジーの塊やぞ
>そこらのジャンクパーツだけで組み上げられるのいいよね…
燃えやすいって弱点付与されたの2006年以降だっけか

>面白いけどアレはギャグ漫画だろって感じで
だったら谷口版餓狼伝ちょっとは評価してくれ

>顧客が本当に必要だったもの
ルッグンかな？

>燃えやすいって弱点付与されたの2006年以降だっけか
元から劇中でボンガボンガ派手に爆発するんで後から理屈つけた感じ
青ベルの頃には既にあった

>>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>正論だけど人の心無いよな

制作側がSFだと一言も言ってないのに「SFじゃない！」ってキレるのあたおか案件過ぎて吹く

ガンダムの18mは当時50m100mが当たり前だったから
原点回帰でマジンガーZに合わせようって話だったはず

>高千穂遙みたいな人からみたら刃牙を本格格闘漫画してるようなものなのだろうか
>面白いけどアレはギャグ漫画だろって感じで
当時はSFも最盛期でSF＝高尚なものってのがあった
だからガンダムファンがこれは本格SFだ！って盛んに言ってた
それをガンダムなんかSFじゃないって返した
SF気取りがガンダムを馬鹿にしたじゃなくて
まずガンダムファンがSF好きのところに土足で入って来た
って面もあるお話

>SFって面白い作品は凄いけど、金返せとしか思えないつまらない作品が9割だぞ
>ジャンル買いして当たりを引けるようなものじゃない
面白いつまらないなんて個々の感性次第だし

>だからガンダムファンがこれは本格SFだ！って盛んに言ってた
歴史は繰り返すって感じだね

>SF気取りがガンダムを馬鹿にしたじゃなくて
>まずガンダムファンがSF好きのところに土足で入って来た
>って面もあるお話
それ只の荒らしじゃん…

高千穂遙も「SFじゃないけど玩具のコマーシャル番組の範疇としてはよーやっとる」
って感じで上から目線だけどガンダムの面白さを認めてたって聞いた

SF失格というかミリタリーモノ失格みたいな論調だな

>理屈付けができてないって話では？
そんなん言い出したらどんなんだって嘘を並べてるだけなんだから
どこまで許容出来るかの話に過ぎないような…
そんな私的レベルの話から失格だの何だのって

ファーストガンダムはかなりスーパーロボット物のノリで作られてるからな

バイファムぐらいまでいけば本格SF?

最終的にはフィクションなんだしフィクションの度合いの匙加減でしかないんじゃないの

>>SF気取りがガンダムを馬鹿にしたじゃなくて
>>まずガンダムファンがSF好きのところに土足で入って来た
>>って面もあるお話
>それ只の荒らしじゃん…
それでSF好きは死滅してガンダム好きは今も生き残ってて
SF老害に小馬鹿にされたって被害者面だけが今も語られてる

カードキャプターさくらがSF（星雲賞コミック部門受賞）と言われた俺の気持ちを考えろ！
……他も大概だな

>カードキャプターさくらがSF（星雲賞コミック部門受賞）と言われた俺の気持ちを考えろ！
>……他も大概だな
何があったのこち亀…

>バイファムぐらいまでいけば本格SF?
マジンガーＺもゲッターロボもだいぶ本格的なＳＦだろ

>制作側がSFだと一言も言ってないのに「SFじゃない！」ってキレるのあたおか案件過ぎて吹く
制作側じゃなくてファンがこれはSF！ってうるさかったのに対してなんだけどな

>当時はSFも最盛期でSF＝高尚なものってのがあった
>だからガンダムファンがこれは本格SFだ！って盛んに言ってた
>それをガンダムなんかSFじゃないって返した
>SF気取りがガンダムを馬鹿にしたじゃなくて
>まずガンダムファンがSF好きのところに土足で入って来た
>って面もあるお話
SFって作品ジャンルや総称の話なのにジャンルが高尚ってのがまずおかしくないか
そもそも何を持って高尚なんだろう？

>>理屈付けができてないって話では？
>そんなん言い出したらどんなんだって嘘を並べてるだけなんだから
>どこまで許容出来るかの話に過ぎないような…
>そんな私的レベルの話から失格だの何だのって
結局俺が認めるか否かの話にしかならないんだよね

MSも匍匐前進したりするんだろうか

>SFって作品ジャンルや総称の話なのにジャンルが高尚ってのがまずおかしくないか
>そもそも何を持って高尚なんだろう？
要は洋楽聴いて邦楽はクソってやってる正しい意味での中二病だよ
ジジイになってもそこから抜け出せないのは普通は痛い人って認識なんだけどね

SFが何かとかぐや姫もSFと見れるとかは100年ぐらい前にもうやった話だし理屈がどうと言い出したらケツの穴が小さいだけなんだよな

古典SFなんかも今の科学的見地から見てリアルかっていうと違うしな

ガンダムはちゃんとSFしてると思うよ
MSにばかり目を向けられがちだけど

>>バイファムぐらいまでいけば本格SF?
>マジンガーＺもゲッターロボもだいぶ本格的なＳＦだろ
鉄人28号もかなり本格SFだよな搭乗型じゃなくて遠隔操作だし
最初の方でPX団が鉄人そのものじゃ無くてミサイルなどを精密に誘導できそうって
正太郎のリモコンの方に注目したりしてたし

>何があったのこち亀…
話題のネタを取り上げる→両さんが新商品開発して大儲け→破産っていうネタはよくやってるじゃん
新商品の部分が結構未来的で空調服予言してたりとかあるし

>そもそも何を持って高尚なんだろう？
当時の感覚っとしては(故人談)未来は可能性に満ちてるってだけのただの夢物語だったのよね
後年になって高尚とかひねくれた見方されだしたってだけで

>MSも匍匐前進したりするんだろうか
人間と違って長時間ジャンプ滞空出来るからあんま意味ないんじゃね

ガンダム放送前に宇宙の戦士を親父から借りて読んでてガンダム放送時は単なる子供のロボットアニメとか思ってスルーしてたけど周りが騒いで1話から再放送見たら嵌ってしまった
所々細かい描写は宇宙の戦士に負けてない

>SFって作品ジャンルや総称の話なのにジャンルが高尚ってのがまずおかしくないか
今から見るとそうだけど
SFは大人の趣味
アニメが幼稚なもの
って時代だった

>MSも匍匐前進したりするんだろうか
地形に沿って体を傾けて撃ったりスナイパーはしゃがんで撃つこともあるな
ただ機動兵器だし機動力活かすんじゃね

投射面積云々言うならZOIDS最強！ザフトはバクゥだけ作ってろ！って結論になるよね

なんですこし不思議なの
すごい不思議じゃだめなの

>何があったのこち亀…
連載終了お疲れ様記念
もちろんSF関係ない

流石にバビル二世は単なる子供騙しだな
好きだけど

>なんですこし不思議なの
>すごい不思議じゃだめなの
凄い不思議だとボーボボみたいに見てる人がついて来れない世界になるから

まずその大人って表現も適当じゃなくね？その世代もハマり出したの20代前後でしょ？

空気漏れ起きて緊急ボタン押したら粘着風船が出てきて吸い出される形で穴に到達するとか
そういうディティールがＳＦしてる

>>SFって作品ジャンルや総称の話なのにジャンルが高尚ってのがまずおかしくないか
>今から見るとそうだけど
>SFは大人の趣味
>アニメが幼稚なもの
>って時代だった
そういう風潮になる少し前まではSFなんてバカの底辺サラリーマンが読むもの扱いだぞ…

>>何があったのこち亀…
>連載終了お疲れ様記念
>もちろんSF関係ない
割とSF的なネタやってるぞ
少し先に作られるもの予言してたりするし

ぶっちゃけ高千穂遙がSF作家の代表って訳じゃないしねぇ
平井和正とかなら分るけど

SFはすっごく平たく言うと未来はこうなっているかもしれないって可能性の話だからな
夢が…あったんだよ！

>>>何があったのこち亀…
>>連載終了お疲れ様記念
>>もちろんSF関係ない
>割とSF的なネタやってるぞ
>少し先に作られるもの予言してたりするし
SF漫画ではないかもしれんけど
SF回は割とちょくちょくあるなこち亀

そもそもロボットアニメは「ロボットアニメ」ってジャンルだよ
ファンタジーもラブコメも日常も戦争モノもなんでも出来る

>まずその大人って表現も適当じゃなくね？その世代もハマり出したの20代前後でしょ？
まあ当時だと30代になったら若者の娯楽卒業みたいな風潮あったからな…

>SFはすっごく平たく言うと未来はこうなっているかもしれないって可能性の話だからな
>夢が…あったんだよ！
時代が進んで「科学が進歩しても全然俺達の生活楽にならねえしむしろ苦しくなる一方じゃん」
って認識が広がった今だとそりゃ衰退も致し方ないかもな

社会の歯車になっています働き詰め…
なんて時代だったしな……

>社会の歯車になっています働き詰め…
>なんて時代だったしな……
999だな

今だと宇宙に行くのに希望もあんまりないからなあ
人口爆発から少子化に問題が切り替わったのもあるけど

>時代が進んで「科学が進歩しても全然俺達の生活楽にならねえしむしろ苦しくなる一方じゃん」
>って認識が広がった今だとそりゃ衰退も致し方ないかもな
嘘つけ今更昭和のインフラに現代人が耐えられるわけねえだろ

>SFはすっごく平たく言うと未来はこうなっているかもしれないって可能性の話だからな
未来はこうなっているかもしれない

>犬がバックドロップするだけの漫画
ふぅん邪神ちゃんみたいなものか

>時代が進んで「科学が進歩しても全然俺達の生活楽にならねえしむしろ苦しくなる一方じゃん」
世界的に全ての人の負担を減らすわけでなく特権階級だけ完全に労働免除で好き放題やれて
労働者一人一人の負担を山程増やすっていう共産党方式になってるからな…

>カードキャプターさくらがSF（星雲賞コミック部門受賞）と言われた俺の気持ちを考えろ！
>……他も大概だな
大昔からその時々の売れている物に寄生しているだけなのに
何で偉そうなのかがさっぱりわからない

むしろ当時を知ってる人からしたら一人一台高性能パソコン持ち歩くような現代がSFだよなあ…

>そういう風潮になる少し前まではSFなんてバカの底辺サラリーマンが読むもの扱いだぞ…
底辺サラリーマンとかどっから出てきた話？

>>>SFって作品ジャンルや総称の話なのにジャンルが高尚ってのがまずおかしくないか
>>今から見るとそうだけど
>>SFは大人の趣味
>>アニメが幼稚なもの
>>って時代だった
>そういう風潮になる少し前まではSFなんてバカの底辺サラリーマンが読むもの扱いだぞ…
小説こそ高尚！漫画やアニメは低俗とかだったり
更に前は小説なぞ低俗！大説を読め！だったり
流行ったらマウント取ってるだけなんだよね

>小説こそ高尚！漫画やアニメは低俗とかだったり
>更に前は小説なぞ低俗！大説を読め！だったり
>流行ったらマウント取ってるだけなんだよね
時代の風潮ってだけならまあいいんだけどね
怖いのは数十年経ってもそこから抜け出せない人間がいること
ここまで来るともうカルト信者だよ

>時代が進んで「科学が進歩しても全然俺達の生活楽にならねえしむしろ苦しくなる一方じゃん」
>って認識が広がった今だとそりゃ衰退も致し方ないかもな
そういうふわっとした政治批判はいいから
相応に金だして家電買え

>1781392234343.jpg
陰陽師ともやしもんの場違い感

>>そういう風潮になる少し前まではSFなんてバカの底辺サラリーマンが読むもの扱いだぞ…
>底辺サラリーマンとかどっから出てきた話？
工業高校卒業のオタクという印象しかないのにね

>むしろ当時を知ってる人からしたら一人一台高性能パソコン持ち歩くような現代がSFだよなあ…
スマホを見ながら…「え…スパコン以上の性能がこの薄い板１枚に…?」ってなるよね

>むしろ当時を知ってる人からしたら一人一台高性能パソコン持ち歩くような現代がSFだよなあ…
スマホがSF世界のアイテム感ある

>>むしろ当時を知ってる人からしたら一人一台高性能パソコン持ち歩くような現代がSFだよなあ…
>スマホを見ながら…「え…スパコン以上の性能がこの薄い板１枚に…?」ってなるよね
未来人が当社型ディスプレイの小型機器持ってる描写はよく見たけど
下手したらスマホってそれ以上のことできるしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>むしろ当時を知ってる人からしたら一人一台高性能パソコン持ち歩くような現代がSFだよなあ…
キャプテンシステムが理想的な形で実現するとは思わなかった

車もしばらく空を走る予定もなさそうさ

>時代の風潮ってだけならまあいいんだけどね
>怖いのは数十年経ってもそこから抜け出せない人間がいること
>ここまで来るともうカルト信者だよ
人間は見たいものだけ見て視野狭窄に陥るなんて枚挙にいとまがないからな
多様性だので多少マシになってると思うしか

Seed放送時にこんなガンダムじゃない！とか最近のガンダムでもこれガンダムでやる意味ある？とか
そう言うのと一緒よねガンダムはSFじゃないって

彼方のアストラとかガッツリSFなのにこれはSFじゃない！とかずっと言われてたから厄介な人達なんだなって

ドラえもんの道具より小型高性能って普通に考えたらおかしいからなスマホ

自分が気に入らない作品が話題になったりするのが嫌だからケチつけたいだけでしょ
としあき並みの感性じゃないか

>>>むしろ当時を知ってる人からしたら一人一台高性能パソコン持ち歩くような現代がSFだよなあ…
>>スマホを見ながら…「え…スパコン以上の性能がこの薄い板１枚に…?」ってなるよね
>未来人が当社型ディスプレイの小型機器持ってる描写はよく見たけど
>下手したらスマホってそれ以上のことできるしな
昔の特撮とかによくある腕時計型テレビ電話とか
PDAにまとめればよくねってスマホが出てきて現実がすごいわ

>MSも匍匐前進したりするんだろうか
検索したらAIさんが教えてくれたよ
>『機動戦士ガンダムZZ』第20話において、キャラ・スーンが搭乗するガンダムMk-IIが、コロニー内のドック（ハッチ）を突破しようとして前かがみになり、ほふく前進（這うような動作）で移動する珍しいシーンがあります。

>彼方のアストラとかガッツリSFなのにこれはSFじゃない！とかずっと言われてたから厄介な人達なんだなって
めんどくさいSF者の中にも「この作品は好きです」って言ってた人はいたぞ
そのあとどこが好きなのか言わないで「ここはダメ」とか「ここはSFらしくない」とか「過去の名作へのリスペクトがたらない」とか言い続けたけど

SFって何？

>No.1414627035
作者がずっとドムのアイデアをジークアクスにパクられたってツイートしまくるからしつこいってなる

>自分が気に入らない作品が話題になったりするのが嫌だからケチつけたいだけでしょ
むしろ自分の好きな作品にSFバカが便乗してくる方が嫌

>>1781392234343.jpg
>陰陽師ともやしもんの場違い感
許された…

なろうを小馬鹿にして
最新のガンダムもファンになった人もとりあえず馬鹿にするし
としあきもかなり厄介勢そのものだけど自覚はなさそう

>なろうを小馬鹿にして
>最新のガンダムもファンになった人もとりあえず馬鹿にするし
>としあきもかなり厄介勢そのものだけど自覚はなさそう
いや、あるよ
あるけど自分を変える気にならないだけ

>なろうを小馬鹿にして
>最新のガンダムもファンになった人もとりあえず馬鹿にするし
>としあきもかなり厄介勢そのものだけど自覚はなさそう
いきなりどうしたとしあき

>SFって何？
サイエンスフィクションだけどその根底は未来への夢…

>>1781392234343.jpg
>陰陽師ともやしもんの場違い感
陰陽師はしらんけどもやしもんは菌見て会話してたり菌視点でアスベスト見たりしたとこはＳＦじゃね
自分が知ってる作品で場違いに感じるのはうしおととらかな
タイムスリップしたり科学者でたりはするんだけど

>なろうを小馬鹿にして
>最新のガンダムもファンになった人もとりあえず馬鹿にするし
>としあきもかなり厄介勢そのものだけど自覚はなさそう
としあきは群体だから別に同じ人ってわけでもないし…

サイエンス・フィクション（科学の作り話）って意味じゃ別に科学的根拠無くても科学っぽい感じがあればどれもSFと言って良いんじゃないかな

>>>1781392234343.jpg
>>陰陽師ともやしもんの場違い感
>許された…
ダンジョンそのものがバカデカいからなぁ

>>なろうを小馬鹿にして
>>最新のガンダムもファンになった人もとりあえず馬鹿にするし
>>としあきもかなり厄介勢そのものだけど自覚はなさそう
>いきなりどうしたとしあき
たぶん何かの逆恨み

>としあきは群体だから別に同じ人ってわけでもないし…
群体として見たらこそやっぱ厄介勢じゃない？

>>としあきは群体だから別に同じ人ってわけでもないし…
>群体として見たらこそやっぱ厄介勢じゃない？
た…たしカニ……?

>1781394340425.jpg
よくなろうがゲーム的ファンタジーって揶揄されるけど
世界が一定のルールで運営されてるって枠組みはＳＦ的でもあるよな

>陰陽師はしらんけどもやしもんは菌見て会話してたり菌視点でアスベスト見たりしたとこはＳＦじゃね
>自分が知ってる作品で場違いに感じるのはうしおととらかな
>タイムスリップしたり科学者でたりはするんだけど
アシモフのSF的には価値観の転倒による驚きセンス・オブ・ワンダーがあればいいから
ストーリーに驚きを与えてればありなのかもしれない

>>としあきは群体だから別に同じ人ってわけでもないし…
>群体として見たらこそやっぱ厄介勢じゃない？
竹やミントと違って繁殖力はショボいから平気平気

>>いきなりどうしたとしあき
>たぶん何かの逆恨み
具体例を出さないのが怪しすぎる

スクラップド・プリンセスがSFだったみたいなもんか…

>>1781394340425.jpg
>よくなろうがゲーム的ファンタジーって揶揄されるけど
>世界が一定のルールで運営されてるって枠組みはＳＦ的でもあるよな
人工ダンジョンなんかは人工ビオトープそのものだしなぁ

>カードキャプターさくらがSF（星雲賞コミック部門受賞）と言われた俺の気持ちを考えろ！
>……他も大概だな
星雲賞なんて良くも悪くも日本SF大会参加者の余興でしかないし
権威とかある訳でもないしどうでも良くない？

>スクラップド・プリンセスがSFだったみたいなもんか…
神が世界に干渉しまくって人類を支配してたらSFっぽいよね

>>>としあきは群体だから別に同じ人ってわけでもないし…
>>群体として見たらこそやっぱ厄介勢じゃない？
>た…たしカニ……?
一切反論できないが厄介にならないようには気をつけよう

よく考えればどんな突飛な世界だったって人間が理を解明してしまえば科学だしな…
立派なSFじゃん……

我らとしあき…
我ら大勢であるが故に…

>>1781394340425.jpg
>よくなろうがゲーム的ファンタジーって揶揄されるけど
>世界が一定のルールで運営されてるって枠組みはＳＦ的でもあるよな
ステータスウインドウ開くとかもSF的ギミックと言えばそうかもしれない

>ガンダムは失格
ガンダムSF論争で富野がガンダムはSFではないと言っているのでなにも問題はない

>許された…
つまりこれもSFなのか

SFとファンタジーとミステリはほぼほぼ同じようなジャンルなので
ダンジョン飯やCCさくらがSFの賞を貰ってもよいのだ

近年の魔法とかシステム的でわかりやすい上に理屈を理解し再現性があり同じ手順で行えば何度でも同じ結果が得られるならそれもう科学だろってなるしな…

おハゲはおハゲでちゃんと造形にこだわりがあって好き

>近年の魔法とかシステム的でわかりやすい上に理屈を理解し再現性があり同じ手順で行えば何度でも同じ結果が得られるならそれもう科学だろってなるしな…
まあ大昔の宗教学や錬金術と同じ話でその世界の仕組みを解明するって意味では
典型的ファンタジーにおける魔法学も科学と同種のものと言えるしな

ガンダムがSFである必要もないだろガンダムはガンダム
本格SFアニメなんてキャッチャーコピーで売ってるわけでもないし

スレ画もどうかと思うがそれに対する返答はもっとズレてる
不合理を修正したってワンダーはあるに決まってるだろ
ノンフィクションだってSF足りえるわ

スレ絵のジジイが言うSFてハヤカワの青背表紙？
ゴメンナサイ読んだ事無いや
キャプテンフューチャーとジェイムス教授を読んだのも中学生の時のはるか昔に・・・

エロ漫画見て精子はこんなに出ないみたいな事言われても…

>エロ漫画見て精子はこんなに出ないみたいな事言われても…
ロマンはあるだろ

なんで会ったこともない古代SFファンのクソレスの残響に対する文句を
現代のSFファンが聞かんといかんのじゃ

>>エロ漫画見て精子はこんなに出ないみたいな事言われても…
>ロマンはあるだろ
ある意味夢と浪漫でメシが食っていける唯一の業種

>なんで会ったこともない古代SFファンのクソレスの残響に対する文句を
>現代のSFファンが聞かんといかんのじゃ
最近の若い者は…がいいたいだけだと思う
純粋なSFにしたら楽しくなるものでもないし本気で望むなら科学雑誌でも見てた方がいい

>まあ大昔の宗教学や錬金術と同じ話でその世界の仕組みを解明するって意味では
>典型的ファンタジーにおける魔法学も科学と同種のものと言えるしな
化学なんて錬金術から派生した副産物みたいなもんだし…

>おハゲはおハゲでちゃんと造形にこだわりがあって好き
アルケインで魔女っ娘作ろーぜって安易な発想を
そこで終わったら駄目ですよね？って正論でぶん殴る大人げない大人で好き

>化学なんて錬金術から派生した副産物みたいなもんだし…
そういう輩もいたけど自分の研究する資金を集めるためにスポンサーにこの研究が成功したら金作るんでって宣伝してたのが大半だったって聞いたぞ？

ゴチャゴチャした機体の設定なんかより
宇宙世紀の人間の感覚が現実とはかけ離れてる方がSFとして致命的に思う
人口の半数が消しとんだ大戦争した後なのに全員のほほんとしすぎ

>>おハゲはおハゲでちゃんと造形にこだわりがあって好き
>アルケインで魔女っ娘作ろーぜって安易な発想を
>そこで終わったら駄目ですよね？って正論でぶん殴る大人げない大人で好き
だよな
クリエーターならこだわりないと推せないしな

>人口の半数が消しとんだ大戦争した後なのに全員のほほんとしすぎ
人口の半分が消し飛んでも文化や生活レベルが維持されてて
追加で人口激減の恐れが無ければああもなるのでは？
疫病とか大災害とかじゃあないんだし

大真面目に金を作るために研究してリンを発見した人だっているんですよ！
まあ確かに金が溶けた王水ってあんな感じの色してるけども

>人口の半数が消しとんだ大戦争した後なのに全員のほほんとしすぎ
実際海外で戦争してても生活に影響なければまたニュースでやってるって程度の認識だし

>ゴチャゴチャした機体の設定なんかより
>宇宙世紀の人間の感覚が現実とはかけ離れてる方がSFとして致命的に思う
>人口の半数が消しとんだ大戦争した後なのに全員のほほんとしすぎ
え…!?
終戦後をリアル体験した世代になんてこと言うの…!

ごめん終戦後じゃなく戦後だったわ…

>>なんで会ったこともない古代SFファンのクソレスの残響に対する文句を
>>現代のSFファンが聞かんといかんのじゃ
>最近の若い者は…がいいたいだけだと思う
>純粋なSFにしたら楽しくなるものでもないし本気で望むなら科学雑誌でも見てた方がいい
まあかれこれ５０年前の喧嘩だもんな
「思い出したように昔のことで喧嘩したくなる」のは年寄りの性質かもしれんが
５０年前の話を持ち出すのはさすがにしんどい

>大真面目に金を作るために研究してリンを発見した人だっているんですよ！
>まあ確かに金が溶けた王水ってあんな感じの色してるけども
ぶっちゃけ元素記号の大半がこの時発見…ってか決まり自体が作られたんだっけ？
すごい時代よね

SFなんて
少し不思議だろうがスペースファンタジーだろうがサイエンスフィクションだろうが
作品面白けりゃなんでもいいだろ

>SFなんて
>少し不思議だろうがスペースファンタジーだろうがサイエンスフィクションだろうが
>作品面白けりゃなんでもいいだろ
読者にとってはそう…それ以外に価値がない

>SFなんて
>少し不思議だろうがスペースファンタジーだろうがサイエンスフィクションだろうが
>作品面白けりゃなんでもいいだろ
まず「科学」の示す幅が広いから
社会学でも宗教学でもSFとしてアリだからな

>人口の半分が消し飛んでも文化や生活レベルが維持されてて
>追加で人口激減の恐れが無ければああもなるのでは？
>疫病とか大災害とかじゃあないんだし
ウクライナは多分国家としていまのまま残り続けるだろうが
たった十万人かそこら死んだ程度の戦争でも今後半世紀ぐらいはロシア人がウクライナに入国したら惨殺される事件が多発するだろうし
それを考えたらジオン星人やその末裔名乗った瞬間後ろから刺されるのがデフォじゃね

そもそもガンダムってSFなのか？

地球に降下したジオン兵があんまりな扱い受けたから何度も反乱しているわけで……

>そもそもガンダムってSFなのか？
ガンダムを作った禿がSFじゃないと言っている
禿が関与していないガンダムはSFなのかもしれない

>そもそもガンダムってSFなのか？
スペースファンタジーとすれば立派にSFじゃない？

>エロ漫画見て精子はこんなに出ないみたいな事言われても…
そこにワンダーは無いのか？

>エロ漫画見て精子はこんなに出ないみたいな事言われても…
SF(射精ファンタジー)だから許されるよ

>人口の半数が消しとんだ大戦争した後なのに全員のほほんとしすぎ
としあき
人間てあんなもん

>それを考えたらジオン星人やその末裔名乗った瞬間後ろから刺されるのがデフォじゃね
ウクライナと違って地球と宇宙の確執って要素があるからな

>人口の半数が消しとんだ大戦争した後なのに全員のほほんとしすぎ
もっと人類ヤバイ状況のファフナーとかマブラヴも日常パートはのほほんとしとるやんけ

>おハゲはおハゲでちゃんと造形にこだわりがあって好き
ひたすら粗探しして屁理屈ゴネてケチ付けたいだけじゃないのこれ
飛行形態に変形可能なのにまともに使われず仕舞いの無駄パーツに有用性を見出そうとしてくれてるのになんて言い草

人口激減した戦争の後に戦後復興した国なんて歴史上いくらでもサンプルあるのに
自分の感覚だけで人間を知った気になる態度はSF的ではないよね

>>>おハゲはおハゲでちゃんと造形にこだわりがあって好き
>>アルケインで魔女っ娘作ろーぜって安易な発想を
>>そこで終わったら駄目ですよね？って正論でぶん殴る大人げない大人で好き
>だよな
>クリエーターならこだわりないと推せないしな
こういう意見欲しいからこそ富野呼んでるんだろうしな
単に絶賛するだけの人が欲しいなら呼んでくる必要ないもの

>そもそもガンダムってSFなのか？
ニュータイプをつきつめたらSFだろうけど
先人が先にしてる

SFの部分に磨きをかければよりそれっぽくなるだろうが
悲しいけど…これ玩具促販アニメなのよね

>SFの部分に磨きをかければよりそれっぽくなるだろうが
>悲しいけど…これ玩具促販アニメなのよね
そのSFの部分に磨きをかけるってのは玩具販促より重要な要素なの？って話ではある

技術面なんか欠片も触れない星新一をSFじゃない！なんて腐すヤツは居ないわけで

>そのSFの部分に磨きをかけるってのは玩具販促より重要な要素なの？って話ではある
バンダイにとっては割とどうでもいいので
一部のオタクが厄介ファン化するんだろう

創作として面白いからSF要素を突き詰めるって言うならわかるけど
オタクに悪く言われたくないから突き詰めると思ってるなら少しは社会を知れと
そんな層はガン無視されてるよ

当時SFじゃないって心底馬鹿にされたのは事実
50年前だからって謝りもしないのに昔のことじゃん（笑）ってまた馬鹿にするのは何か違うと思うけどなあ

>人口激減した戦争の後に戦後復興した国なんて歴史上いくらでもサンプルあるのに
>自分の感覚だけで人間を知った気になる態度はSF的ではないよね
人類というのは案外ドラマチックでないから困る
なんやかんやですぐ正常化してしまうのよね
まあだから種としてここまで生き延びたわけで
感情や恨みや愛情引きずるガンダムの登場人物みたいなのばかりなら滅んでる

>当時SFじゃないって心底馬鹿にされたのは事実
バカにしてる側の叩き棒がヤマトだったのは笑いどころなんかなぁ…

スマホって40年前の人からしたらSF(空想科学)だよな

>顧客が本当に必要だったもの
なおドローンも
ドローンを迎撃するドローンとか作ったがいちいち相殺ではコスパが悪い……とドローンに竹槍持たせて敵ドローンのプロペラ叩き折る→敵もマネ→ドローンが空中でチャンバラ　となっている模様
一周回って腕がついても不思議じゃありませんなぁ

>スマホって40年前の人からしたらSF(空想科学)だよな
持ち歩きできる端末はSFによく出てきてたけど電話の進化系として生まれてくるのを予見できた作家はいないだろうな

>ドローンを迎撃するドローンとか作ったがいちいち相殺ではコスパが悪い……とドローンに竹槍持たせて敵ドローンのプロペラ叩き折る→敵もマネ→ドローンが空中でチャンバラ　となっている模様
なんかベイブレードを空中でやってるような雰囲気だな

>一周回って腕がついても不思議じゃありませんなぁ
まぁ腕（作業用アーム）の付いた兵器や機械は珍しくもないしな

>時代が進んで「科学が進歩しても全然俺達の生活楽にならねえしむしろ苦しくなる一方じゃん」
>って認識が広がった今だとそりゃ衰退も致し方ないかもな
全世界を覆うネットワークとスーパーコンピュータみてえな端末が全人類に配られたとしてもレスバやロリ動画共有やインプ稼ぎのデマ拡散にしか使われないという確信

>なんかベイブレードを空中でやってるような雰囲気だな
青龍とか白虎のオーラがぶつかり合うんか？

こんなのSFじゃないおじさん達はスター・ウォーズやスター・トレックをどう見てたんだろう

>ドローンを迎撃するドローンとか作ったがいちいち相殺ではコスパが悪い……とドローンに竹槍持たせて敵ドローンのプロペラ叩き折る→敵もマネ→ドローンが空中でチャンバラ　となっている模様
アタッカーとファイターだな

>50年前だからって謝りもしないのに昔のことじゃん（笑）ってまた馬鹿にするのは何か違うと思うけどなあ
当時言ってた奴に言え、な？

>SFはすっごく平たく言うと未来はこうなっているかもしれないって可能性の話だからな
>夢が…あったんだよ！
ただガンダムは「科学すすんでも未来ろくでもねーな・・」な描き方の方が強いと思う
だから「これ一歩間違えたら宗教じゃね？」となるNTに救いを求めちゃうわけで

>バカにしてる側の叩き棒がヤマトだったのは笑いどころなんかなぁ…
うちゅうじんがでてくるからえすえふだろ！

やはり竹槍は対空兵器だったんだ！

>>50年前だからって謝りもしないのに昔のことじゃん（笑）ってまた馬鹿にするのは何か違うと思うけどなあ
>当時言ってた奴に言え、な？
５０年前の恨みとか言われても
タクシーの運ちゃんのように「暇なんだね…その人」としか言えんよなー

>一周回って腕がついても不思議じゃありませんなぁ
未来の戦場はこんなのが飛び交うかもしれないのか…

「こんなのSFじゃない」みたいな言説って
今世紀になってから真面目に言ってるやつ見たことねぇよ

こんなのストリートファイターじゃない！

実際冬月先生がやってたのって完全にドローン戦術だよな

昔バカにされた
それについて謝ったりもされてない
今は昔のことじゃんとバカにされる
ずーっと可哀想なままね

>こんなのストリートファイターじゃない！
ストリートファイターと言えばこれてすよねー

>「こんなのSFじゃない」みたいな言説って
>今世紀になってから真面目に言ってるやつ見たことねぇよ
”老害”のロールプレイで喧嘩起こそうとしてるバカなのは
まあ傍で見ててもわかるからのー

>昔バカにされた
>それについて謝ったりもされてない
>今は昔のことじゃんとバカにされる
>ずーっと可哀想なままね
そもそも人間はそういうわだかまりを抱えて生きていくもんだよ
憎いやつにざまぁできるのなんてなろう小説くらいだ

ガンダムはSukoshiOccultなので

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

天動説が当たり前だから地動説は認めないと言ってるのと同じだな
SF者は頭が硬い

>一周回って腕がついても不思議じゃありませんなぁ
不整地に着陸して再使用・・・とか飛べない所でも移動する脚とかもアリだわな
すでに作戦開始まで潜って移動するドローンあるし

ま、扇動したいなら場の空気読めないと始まらないよね

>>>なんで会ったこともない古代SFファンのクソレスの残響に対する文句を
>>>現代のSFファンが聞かんといかんのじゃ
>>最近の若い者は…がいいたいだけだと思う
>>純粋なSFにしたら楽しくなるものでもないし本気で望むなら科学雑誌でも見てた方がいい
>まあかれこれ５０年前の喧嘩だもんな
>「思い出したように昔のことで喧嘩したくなる」のは年寄りの性質かもしれんが
>５０年前の話を持ち出すのはさすがにしんどい
としあきですら大多数が産まれたり物心がつく前の時代の話をされてもねえ

お前らの承認なんか必要ねえよって段階まで落ちぶれて片っ端から肩組みにくるからなこいつら

俺自身は人型戦闘機なんて被弾面積大きくてバランス悪いものなんか有り得ないと思ってるしそういう作品もみないけど
それはそれとしてそういうSF作品は否定しないよ
現実の軍の企画書じゃなくてそういう娯楽作品なんだし それを面白いと思ったりロマン感じる人がいるんだからそれで作品作るのは当たり前じゃない

>お前らの承認なんか必要ねえよって段階まで落ちぶれて片っ端から肩組みにくるからなこいつら
>”老害”のロールプレイで喧嘩起こそうとしてるバカなのは
>まあ傍で見ててもわかるからのー

>>なんかベイブレードを空中でやってるような雰囲気だな
>青龍とか白虎のオーラがぶつかり合うんか？
なんか新しい玩具アニメが始まりそうな予感してきたな…!!

>>人口の半数が消しとんだ大戦争した後なのに全員のほほんとしすぎ
>もっと人類ヤバイ状況のファフナーとかマブラヴも日常パートはのほほんとしとるやんけ
ファフナーの日常パートの平穏っぷりは明確な理由付けが無印本編で説明されてなかったっけ？

そもそもスレ画はSF物の理屈じゃなくてどちらかというとミリタリオタクの理屈

エルリックサーガはハヤカワ文庫SFから出てるからSF
ルーンの杖秘録は創元推理文庫から出てるから推理小説

>>>なんかベイブレードを空中でやってるような雰囲気だな
>>青龍とか白虎のオーラがぶつかり合うんか？
>なんか新しい玩具アニメが始まりそうな予感してきたな…!!
この辺のアイディアマジで好き…

>そもそもスレ画はSF物の理屈じゃなくてどちらかというとミリタリオタクの理屈
そこらは軍事SFってサブジャンルもあるからややこしい

>そもそもスレ画はSF物の理屈じゃなくてどちらかというとミリタリオタクの理屈
全部一緒じゃないですか

今度の子供向け玩具はドローンだな!
わくわくしてきたな！

「こんなのロックじゃない」
「こんなの寿司じゃない」
「こんなのコーヒーじゃない」
「アニメじゃない」
そのジャンルがどこまでそのジャンルなのか？　自分はその中でどこまでを認めるかなんてのはSFに限らず普遍的なお話だって事理解出来ないのかなあ

でもよぉカレーとハヤシライスは別料理だぜ？
違いのわからないやつには成りたくねぇよな

>「こんなのロックじゃない」
>「こんなの寿司じゃない」
>「こんなのコーヒーじゃない」
>「アニメじゃない」
>そのジャンルがどこまでそのジャンルなのか？　自分はその中でどこまでを認めるかなんてのはSFに限らず普遍的なお話だって事理解出来ないのかなあ
この手の話で音楽なら気に入らんやつを障害者とか言い出すからやっぱ音楽ファンは最悪だな
絶滅してほしい

人間失格

>でもよぉカレーとハヤシライスは別料理だぜ？
>違いのわからないやつには成りたくねぇよな
ではハヤシライスにカレーを混ぜたらどっちに分類すればいいの？
これはそういう話だと思うが

>No.1414635911
それは後にその否定してた奴がその人型ロボットに倒されるオチなんだよ

>>そもそもスレ画はSF物の理屈じゃなくてどちらかというとミリタリオタク​の理屈
>全部一緒じゃないですか
全然違う
巨大ロボットは有効じゃないよね、がミリタリ
巨大ロボットを実現するのに必要な設定は？　巨大ロボットが誕生することによる影響は？　巨大ロボットの戦い方はどうなる？　を想像するのがSF

>>No.1414635911
>それは後にその否定してた奴がその人型ロボットに倒されるオチなんだよ
作中のこの後の展開だと既存の量産兵器と特別に色々積んだ機体って対比になってるからね
実は同じ技術で作った戦車はまだないから強いっていう

ガンダムのPS2のゲームのネット対戦だとコアファイターとかの戦闘機が無双してたな
前後左右から見たらヒットボックス小さ過ぎで上下から見たら早すぎとかいう

やはりマゼラアタックだな

最初からサイエンスフィクション(空想科学)って銘打たれてるのにフィクションに向かってリアルじゃないって言われても

>でもよぉカレーとハヤシライスは別料理だぜ？
>違いのわからないやつには成りたくねぇよな

>最初からサイエンスフィクション(空想科学)って銘打たれてるのにフィクションに向かってリアルじゃないって言われても
フィクションだからこそ説得力を与えるリアリティが大事なんだよ
どんなデカパイ美少女でもあまりにも性格にリアリティが無いと嘘っぽくてシコれないでしょ

フィクションじゃないのかよ騙された！

創作物に対してツッコミを入れるのはいいけどツッコミどころがあるから不勉強の駄作と言う奴は知識はあっても知性が足りてない

>やはりマゼラアタックだな
マゼラトップが分離したら動く粗大ごみじゃん

>1781401543100.jpg -
このスレで一番有意義な新知識

>フィクションだからこそ説得力を与えるリアリティが大事なんだよ
>どんなデカパイ美少女でもあまりにも性格にリアリティが無いと嘘っぽくてシコれないでしょ
その理屈で言えばガンダムなんかは二足歩行ロボットが成り立つよう設定を作ってるからSFだな
その後に続いたいわゆるリアルロボット系作品はそういうところ無視してる

必要なのはリアリティであってリアルじゃないからな

カレーにカレーをかけてもカレーだしハヤシライスにハヤシライスをかけても同じ事……
カレーにハヤシライスをかけたならそれはもう新しい料理だろぉ！

>最初からサイエンスフィクション(空想科学)って銘打たれてるのにフィクションに向かってリアルじゃないって言われても
リアルに対してもリアルじゃないっていうのが人間だろ

軌道エレベーター実用化のカギは素材の強度だからな
つまりなんかそれっぽい新素材ができますたという説明一つあれば未来社会は軌道エレベーターだらけになってるよねという考察がひとまず現実味を帯びた描写にはなって来るだろうし、
地球に来訪した宇宙人がちょうど良い素材を提供してくれた的な展開でも軌道エレベーター全盛期の到来という未来を描く為には充分説得力のある説明にはなってる

>カレーにカレーをかけてもカレーだしハヤシライスにハヤシライスをかけても同じ事……
>カレーにハヤシライスをかけたならそれはもう新しい料理だろぉ！
ではハヤシライスに少量スパイスを使ったらどちらに分類されるのか
そもそもカレーとハヤシライスの定義とは何なのか
こういうのは真面目にやればなんでも面倒くさいものだぞ

>フィクションだからこそ説得力を与えるリアリティが大事なんだよ
>どんなデカパイ美少女でもあまりにも性格にリアリティが無いと嘘っぽくてシコれないでしょ
でもオタクに優しいギャルとかジャンル形成してるし

>>最初からサイエンスフィクション(空想科学)って銘打たれてるのにフィクションに向かってリアルじゃないって言われても
>リアルに対してもリアルじゃないっていうのが人間だろ
大谷にはリアリティを感じない

>大谷にはリアリティを感じない
リアル先輩はリアリティ後輩にちょっとは気を遣ってほしいよね

セックスフレンドはリアルじゃない

スケベファックなら仲良く出来るのにどうして…

>こういうのは真面目にやればなんでも面倒くさいものだぞ
そういうめんどくさい事を大真面目にやるのも面白さの１つなのだよとしあきくん！

>1781401543100.jpg
カレーにはやすな

はやる！

>>1781401543100.jpg -
>このスレで一番有意義な新知識
こんなのもあった

全く面白くないけどその作品世界でやらない理由が何一つない戦術をどう描くかでSFスタンスが垣間見れる
凡百の作家は戦術を見て見ぬふりをして無視する
カスはその戦術を描いて爆死する
天才はその戦術を描いても面白い

>全く面白くないけどその作品世界でやらない理由が何一つない戦術をどう描くかでSFスタンスが垣間見れる
>凡百の作家は戦術を見て見ぬふりをして無視する
>カスはその戦術を描いて爆死する
>天才はその戦術を描いても面白い
包囲殲滅陣の話してる？

モビルスーツの意味不明な大きさはスポンサー対策メインで意図的に非現実的な感じを狙ってたのか
道理でおハゲはガンダムをSFではないと断言してた訳だ

>包囲殲滅陣の話してる？
ナポちゃんは「その時点で詰み」のセオリーひっくり返すから困る
それこそ大谷と同じで「現実にリアリティがない」天才

当時のセオリーが今の悪手とかまああるよね……

スレ画みたいな日本のSF原理主義の人らって発達障害入ってると思う

>包囲殲滅陣の話してる？
いや銀英伝の氷(無視した例)と鉄血のダインスレイブ(案の定つまんなかった例)とSWのハイパースペース特攻(シリーズ全部巻き込んで爆死した例後にナーフ)の話をしている
成功例は見たことがない

人が空想するものは実現できるものなのだってどっかのじーさんが言ってた

>人が空想するものは実現できるものなのだってどっかのじーさんが言ってた
美少女ハーレムは空想じゃなくて妄想だもんな

小規模な独立領がひしめき合ってる封建社会では限られた予算枠で隣国を撃退可能な軍事力を維持しなきゃならない制約が大きいので傭兵集団に外部委託する傾向が強くなって傭兵団同士はお互いにわざわざ命のやり取り迄はしたくないので特定の陣形が形成されたら勝敗が決定するという八百長試合が横行するようになる
ナポレオンは八百長全盛期の時代にガチの殺し合いを突然おっ始めたキメラアントの王だったのでヨーロッパ諸国から危険視されて最終的には駆除された

>スレ画みたいな日本のSF原理主義の人らって発達障害入ってると思う
当たり前だ
発達障害であることに誇りすら持ってるわ

>実は同じ技術で作った戦車はまだないから強いっていう
戦車より遥かに安い対戦車ミサイル……は人命食うが遠隔操作でそれすらないドローンが絶望的に脅威っていうね
「同じ技術で戦車を作った方が〜」ってのがいかに子供だましの論旨のすり替えかいい加減気づけと、戦車とドローンでは使われてる技術が全く違うようにロボット作るのに使う技術も有利不利も別にある

まあキャッキャ楽しんでるところに現実ではとか科学的にはとか言い出す奴は嫌われるよね

>まあキャッキャ楽しんでるところに現実ではとか科学的にはとか言い出す奴は嫌われるよね
まぁ逆に真面目に技術とか戦争とか語ってる所にアニメ知識で顔出した阿呆も当然大勢居たろうけどね…

>>まあキャッキャ楽しんでるところに現実ではとか科学的にはとか言い出す奴は嫌われるよね
>まぁ逆に真面目に技術とか戦争とか語ってる所にアニメ知識で顔出した阿呆も当然大勢居たろうけどね…
結論 空気読もうなんだな

>>包囲殲滅陣の話してる？
>ナポちゃんは「その時点で詰み」のセオリーひっくり返すから困る
>それこそ大谷と同じで「現実にリアリティがない」天才
ええ……

ガンダムで描かれてる荒唐無稽な未来戦争を異世界ファンタジーとして楽しんで頂く分には誰にも何の迷惑にもなってないからな
未来の戦場がそんな風になるのかどーかを考察したがるSFファンはファーストガンダムを一話切りして他所に行ったってだけだし

定義論争なんてもう心象の問題でしょ
極度に無関係なもんをSF呼びされちゃご意見番もしたくなるのは分かるけど
じゃあその度合いの基準は？ってなる

ヤマトやスターウォーズの頃に筒井康隆や小松左京があんなのSFじゃねえわと言い出したのが発端
本職だから至極自然な発言なまででね
スターウォーズはそれでも影響力が強かったからじゃあ「スペースオペラ」でいこうってなった

サイエンスフィクションとは現実と比較してサイエンスであるかを問うのではなく作品のスタンスとしてそれをサイエンスと扱うかで決まると思っている
つまり現実には存在しない架空粒子があろうとそれを科学として扱うならSFということ

ナポレオンはどうして屋内でグラサン外さないんですか

>SF失格スレ
>ガンダムは失格
SF語るのに現実では〜とか御高説垂れる方が失格なんじゃ

今のSF界隈は科学的な説得力があると面白いけどそれはそれとして「読みやすい・面白い」が大正義だよねってなってるのに
未だに原理主義の連中の口がでかいから伸びた芽がことごとく潰されていっててクソどもがよぉ！

50歩100歩って言葉があるけど
SF論争もそんな感じだね
SF的に言うと50光年100万光年ってとこか

子供のおもちゃの宣伝アニメを一々原理主義者に認めてもらおうとすんな

てか一撃必殺のビーム兵器も核融合炉も現実にないからそもそもの前提がズレてないか？

ミノ粉が戦場に投入されるような未来でも人型兵器があそこまで大型化する理由が結局不明だからな
そこを説明してくれないとSFにはなってないよ

物語を楽しむのも才能ってあるよね

「そういう物語」として楽しめない側がひねくれているだけ
嫌いなスレにわざわざ来て文句書いてる類と同じだ
そういうときに「ほならね」は使っていい

>>何があったのこち亀…
>話題のネタを取り上げる→両さんが新商品開発して大儲け→破産っていうネタはよくやってるじゃん
>新商品の部分が結構未来的で空調服予言してたりとかあるし
課金ガチャとかフードデリバリーとか
果ては70年代末につけ麺とかまで
マジで凄いからなこち亀

>てか一撃必殺のビーム兵器も核融合炉も現実にないからそもそもの前提がズレてないか？
核融合炉なんだから1体でもMS破壊したら放射線撒き散らしながら大爆発して周辺一体汚染されないかって言ってたのはいたな

てかガンダムがアウトならスターウォーズはもっとアウトなのでは…

>戦車より遥かに安い対戦車ミサイル……は人命食うが遠隔操作でそれすらないドローンが絶望的に脅威っていうね
>「同じ技術で戦車を作った方が〜」ってのがいかに子供だましの論旨のすり替えかいい加減気づけと、戦車とドローンでは使われてる技術が全く違うようにロボット作るのに使う技術も有利不利も別にある
今じゃドローンも対策打たれて準備してれば軽いからネットやマイクロ波それより安い弾ばらまいて落としたりもあるからな
ただ都市に潜入した後にトラックから自爆ドローンが発進して少ないながらも戦闘機に被害を与えたって事例もあって
対策に負担かけさせられたりなど戦略や兵種の組み合わせは大事

>てかガンダムがアウトならスターウォーズはもっとアウトなのでは…
真空の宇宙で音が伝わるしな

富野的にはおもちゃ屋とサンライズの板挟みで妥協しいしい
それでもアツいドラマにしようと苦戦して作った訳で定義など知るかボケだろうな

本来は自由戦死ガンボーイとかいうタイトルで宇宙の賞金稼ぎが世直しを行う銀河旋風ブライガーみたいなノリの企画だったんだっけ？

>子供のおもちゃの宣伝アニメを一々原理主義者に認めてもらおうとすんな
ほっとけばいいのに絡んで来たって話なんですよ

>>てか一撃必殺のビーム兵器も核融合炉も現実にないからそもそもの前提がズレてないか？
>核融合炉なんだから1体でもMS破壊したら放射線撒き散らしながら大爆発して周辺一体汚染されないかって言ってたのはいたな
……えっ

>てかガンダムがアウトならスターウォーズはもっとアウトなのでは…
そうだぞ(真顔)
あれは舞台が宇宙なだけの中世ロマンスだ

>てかガンダムがアウトならスターウォーズはもっとアウトなのでは…
銀河英雄伝説とか当時からなんで宇宙の戦争で平面的な戦いしかしてないんだよってつっこまれてた

>>てか一撃必殺のビーム兵器も核融合炉も現実にないからそもそもの前提がズレてないか？
>核融合炉なんだから1体でもMS破壊したら放射線撒き散らしながら大爆発して周辺一体汚染されないかって言ってたのはいたな
まずそいつ核融合と核反応の違いからわかってなくないか…？

>>>何があったのこち亀…
>>話題のネタを取り上げる→両さんが新商品開発して大儲け→破産っていうネタはよくやってるじゃん
>>新商品の部分が結構未来的で空調服予言してたりとかあるし
>課金ガチャとかフードデリバリーとか
>果ては70年代末につけ麺とかまで
>マジで凄いからなこち亀
リモート同窓会も忘れちゃ困るぜ

…マジでリストの中でも上澄みでSFしてるな

>ヤマトやスターウォーズの頃に筒井康隆や小松左京があんなのSFじゃねえわと言い出したのが発端
>本職だから至極自然な発言なまででね
>スターウォーズはそれでも影響力が強かったからじゃあ「スペースオペラ」でいこうってなった
ちなヤマトは
「長くて太くてたくましいのが何か色々発射して男のロマンだ！」という結論
昭和のおじさんは下品

ビーム撃てるようにしたジェットスクランダーみたいな機体がガンダム世界でも一番有効なんじゃないのって気はする
ビーム切れたら体当たりする感じで

どうしてそうなってるのかを考察するのがSFの醍醐味だからな
貴志祐介の新世界よりでは人体から発動する超能力のエネルギー源が一体どうなってるのかという疑問についての説明をアニメでは全くやってないので呪術ファンタジーじみた作品になってた一方で原作小説では結構深掘りしてメカニズムを考察してたのでSF失格だとまでは言えない

陰核反応ですって！？

>ビーム撃てるようにしたジェットスクランダーみたいな機体がガンダム世界でも一番有効なんじゃないのって気はする
>ビーム切れたら体当たりする感じで
その発想ってほぼモビルアーマーじゃ？

なんだかんだで戦闘機が宇宙空間でも一番有用な気はする
ビームスプレーガンとかぶら下げればいいんだし

>貴志祐介の新世界よりでは人体から発動する超能力のエネルギー源が一体どうなってるのかという疑問についての説明をアニメでは全くやってないので呪術ファンタジーじみた作品になってた一方で原作小説では結構深掘りしてメカニズムを考察してたのでSF失格だとまでは言えない
アニメだと尺の問題がね…

>なぜ人型兵器が必要なのかって理由付けが欲しい感じか
人型の方が動きをイメージしやすいから
だから四肢切るね

>なんだかんだで戦闘機が宇宙空間でも一番有用な気はする
>ビームスプレーガンとかぶら下げればいいんだし
クソデカい歩兵みたいなもんだよあれ
だから航空機とはまたジャンルが違う