そいつの死後の世界知らんのだから異世界行ったかどうかわからんじゃん
転生レッドなんかラスボスと相打ちで転生してるぞ

天国やら地獄も広義の意味で異世界と言えるから宗教関係者全員バカにしてる発言だね

そもそも現実でも多くの創作でも「別の世界に逃避する」なんて選択肢は用意されていないだろ

逃げたい負け犬のためのコンテンツが異世界転生じゃんよ
それ否定したら無能な負け犬の逃げ場所がなくなるんだから容認してやれよ

>天国やら地獄も広義の意味で異世界と言えるから宗教関係者全員バカにしてる発言だね
仏教の輪廻転生って六つの異世界に転生だからね
実は地獄も「地獄に転生」であって地獄で獄卒に殺されて死ぬし地獄は明確にはあの世ではない

>天国やら地獄も広義の意味で異世界と言えるから宗教関係者全員バカにしてる発言だね
まあ個人的にはバカにしてるけどなそいつら

違う世界に逃げる目的で自殺して転生した主人公一人も見た事無いな……
前世がクレオパトラだから来世はアラブの王様だ！って自殺したデブなら漫画で見たけど

>まあ個人的にはバカにしてるけどなそいつら
まあ確かに宗教やってる連中全員例外なく馬鹿だが……

>そもそも現実でも多くの創作でも「別の世界に逃避する」なんて選択肢は用意されていないだろ
異世界転生物でも「この異世界つらいから楽な異世界行くわ」なんて選択出来る作品は知らないな

死ねば天国行けるとか妄信して周りに迷惑かける輩なんか馬鹿にされて当たり前では

>逃げたい負け犬のためのコンテンツが異世界転生じゃんよ
>それ否定したら無能な負け犬の逃げ場所がなくなるんだから容認してやれよ
匿名掲示板の存在意義かな？

大好きなお兄様が死んだから自分も死んで異世界迄おっかける妹なら見た

言いたいことはまぁわかる

なろうとかなら無条件で楽な生き方出来るチートが付与されるけどな
自分的にはチートって要はズルじゃん！？
って思うからあんまり好きじゃないけど

もともとファンタジーの世界の住人じゃねえか

>そもそも現実でも多くの創作でも「別の世界に逃避する」なんて選択肢は用意されていないだろ
べ……別の世界線に移動するために死ぬキャラなら今アニメでやってるし……

そういうのは面白いのを優先して書いて欲しいな
転生が悪とも癌とも思わん

転生憎いのは伝わったがなんかズレてんな

>No.1415548779
なにそれみぃちゃんみたいな話なん？

単純に異世界転生作品をバカにしたいってだけの主張だな
じゃあ異世界転生しないで現実世界で働きたくないって逃げるニートやちょっと辛い事あったら即仕事辞めるフリーターは異世界に逃げてないから偉いのか？
異世界転生作品の主人公だって大半は異世界で起きる困難に逃げずに立ち向かってるが
それは無視なんだろ

いつものimgとの掛け持ちなろうスレか

>転生憎いのは伝わったが
「母親を殺した詐欺師たちに呪いのペンを使って復讐する話」でここまでなろう系への憎悪を書くとは……
作者の想いは伝わるな

言いたい事は分かるけど異世界転生の大半は別に逃げて異世界に行く訳じゃないから…

>いつものimgとの掛け持ちなろうスレか
だねぇ
https://img.2chan.net/b/res/1440969653.htm [link]

>単純に異世界転生作品をバカにしたいってだけの主張だな
>じゃあ異世界転生しないで現実世界で働きたくないって逃げるニートやちょっと辛い事あったら即仕事辞めるフリーターは異世界に逃げてないから偉いのか？
>異世界転生作品の主人公だって大半は異世界で起きる困難に逃げずに立ち向かってるが
>それは無視なんだろ
よくわからんが異世界転生ものが現実逃避願望の現れだってのは別に間違ってないのでは？
それが悪いとは言ってないし

>言いたい事は分かるけど異世界転生の大半は別に逃げて異世界に行く訳じゃないから…
としこきがいつも「異世界転生は逃げ」と叩いてるの知らない？
まさかお前としこきに逆らうの？

皮をかぶったタイパクスレ

>そもそも現実でも多くの創作でも「別の世界に逃避する」なんて選択肢は用意されていないだろ
ぶっちゃけ創作物でもそもそも逃避できないからやるしかないってパターンも多いからな
ドラゴンボールなんてサイヤ人もセルもブウも立ち向かわないと地球ごと皆殺しになれるから必死で戦ったし

>>まあ個人的にはバカにしてるけどなそいつら
>まあ確かに宗教やってる連中全員例外なく馬鹿だが……
考え方ひとつで生きやすくなるってだけだからね
現代がそれだけ楽に生きていけるだけで

>よくわからんが異世界転生ものが現実逃避願望の現れだってのは別に間違ってないのでは？
全ての創作は現実逃避のための娯楽では?

>>No.1415548779
>なにそれみぃちゃんみたいな話なん？

>「母親を殺した詐欺師たちに呪いのペンを使って復讐する話」でここまでなろう系への憎悪を書くとは……
>作者の想いは伝わるな
そんなデスノみたいな漫画なんだ…スレ画だけ見たらもっと現実的な漫画かと思った

>考え方ひとつで生きやすくなるってだけだからね
>現代がそれだけ楽に生きていけるだけで
関係ないが他人にそれ押し付けるヤカラだけは人類の敵認定でいいと思う

>皮をかぶったタイパクスレ

>全ての創作は現実逃避のための娯楽では?
だからそう言ってるしそれが悪くないとも言ってるのだけど
なんか付け足すことある？

>そんなデスノみたいな漫画なんだ…スレ画だけ見たらもっと現実的な漫画かと思った
わたしはこの「死の漫画（デス・バンド・デシネ）」で母を騙した連中に復讐する！！！ 売れない漫画家の手塚英子（えいこ）はある日、呪いのペンと出会う。その呪いとは、そのペンで描いた漫画に「現実にいる人物」を登場させて殺すと、現実でも殺害する事が出来るが、７日ごとに人が死ぬ漫画を描かないと自身が死んでしまうものだった。図らずも人をひとり殺してしまった英子は、良心の呵責に苛まされた末に死を決意して、最後の別れを告げに母に会いに行く。すると母は首を吊って死んでいた――母の遺書から特殊詐欺に遭った事がキッカケだと知り、詐欺グループへの怒りは、英子に再び呪いのペンを握らせる。英子の復讐と命を賭けた週刊連載が今始まる！【ズズズキュン！】

>だからそう言ってるし
「異世界転生ものは」と言ってたじゃん

>>そんなデスノみたいな漫画なんだ…スレ画だけ見たらもっと現実的な漫画かと思った
>わたしはこの「死の漫画（デス・バンド・デシネ）」で母を騙した連中に復讐する！！！ 売れない漫画家の手塚英子（えいこ）はある日、呪いのペンと出会う。その呪いとは、そのペンで描いた漫画に「現実にいる人物」を登場させて殺すと、現実でも殺害する事が出来るが、７日ごとに人が死ぬ漫画を描かないと自身が死んでしまうものだった。図らずも人をひとり殺してしまった英子は、良心の呵責に苛まされた末に死を決意して、最後の別れを告げに母に会いに行く。すると母は首を吊って死んでいた――母の遺書から特殊詐欺に遭った事がキッカケだと知り、詐欺グループへの怒りは、英子に再び呪いのペンを握らせる。英子の復讐と命を賭けた週刊連載が今始まる！【ズズズキュン！】

>「異世界転生ものは」と言ってたじゃん
同じことでは？
てゆーかなんで反対してるの？
悪くないって言ったのが気にさわったのか？
じゃあ悪いわ
これでいい？

>違う世界に逃げる目的で自殺して転生した主人公一人も見た事無いな……
>前世がクレオパトラだから来世はアラブの王様だ！って自殺したデブなら漫画で見たけど
見てるじゃん

で、スレ画の作者さんはその漫画で成功されましたか？

すげえ
あらすじ読んだだけでもう充分だわ

>じゃあ悪いわ
>これでいい？
別に悪くないよ
言葉尻に突っ込んだだけだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>「異世界転生ものは」と言ってたじゃん
>同じことでは？
>てゆーかなんで反対してるの？
「創作全般が現実逃避じゃん」と言ってるとしあきに対して
反対してる!!!!と言われても

調べたらだいぶ前に読んだ絶妙にエロくない裸が出てくる漫画の作者か（転生モノではない）

なんかしらんが登場人物のマイク通じて作者が強い主張する作品は見ててｱｯﾊｲとなる

>No.1415549813
ラストはセクハラ臭くてアレだけどそれ以外はまあ正論言ってるな編集

>ラストはセクハラ臭くてアレだけどそれ以外はまあ正論言ってるな編集
クソ野郎にしたくて無理やりねじ込んだセクハラ台詞
なんかあれだなタイパクの菊瀬さんみたく作者が言われた事なんだろうな

>No.1415549813
自分だけのなろう漫画描けばいいだろ

>1781735606851.jpg
エッロ…

>自分だけのなろう漫画描けばいいだろ
良いのが書けてもすぐ類似作品が出て埋もれるんじゃないのそれ

>>自分だけのなろう漫画描けばいいだろ
>良いのが書けてもすぐ類似作品が出て埋もれるんじゃないのそれ
いいものが描けてるなら間違いなく先駆者として話題になるし埋もれることはないよ

>No.1415549813
やたらふんわりした理想論を並べる作家を
論理的に諭す編集ってまんまタイパクの図式じゃん
パロディかと思った

まずは世に出ないとはじまりもしないんだからオリジナリティは掲載勝ち取った後でいい

>「創作全般が現実逃避じゃん」と言ってるとしあきに対して
>反対してる!!!!と言われても
現実逃避って悪いこと
って前提の人か
つかれる生き方してるなあ

>1781735606851.jpg
これのタイトル教えてとし

>いいものが描けてるなら間違いなく先駆者として話題になるし埋もれることはないよ
そういやモンスター建国物って転スラが最初？

>>No.1415549813
>やたらふんわりした理想論を並べる作家を
>論理的に諭す編集ってまんまタイパクの図式じゃん
>パロディかと思った
言うてこのスレ画の漫画でスレ立つのも何回目だよって話だけどな

>娯楽を楽しんでる人達を現実逃避してるとか言っちゃうんですね
しつけえ無能だな
現実逃避楽しんで何が悪い？
って話なの理解できないのか
そんなにお前の中では現実逃避って悪なんだな可哀想に

>>1781735606851.jpg
>これのタイトル教えてとし
>No.1415549492
のあらすじから作者名調べればすぐ出るよ

>>いいものが描けてるなら間違いなく先駆者として話題になるし埋もれることはないよ
>そういやモンスター建国物って転スラが最初？
転スラの元ネタと言われるコレがやってなかったっけ

ネット上の掲示板でぐだをまいてる奴が現実逃避の否定って凄いな

>現実逃避楽しんで何が悪い？
実話ブンカタブーか何かに
なろう小説とその読者が世界を滅ぼす!!!!!って書いてたから
たぶん悪

そもそも漫画や創作観るだけで現実逃避になるのか否かって話だしな…
それってとしあきくんあなたの感想ですよねってなる…

>No.1415549813
途中までは正論なのに最後に特大級のセクハラぶちこむのやめーや

結局これらより面白いものが作れないんだからどうしようもないでしょ

この世界って子供の時から異様に頭の回転が良かったり何事にも自信をもって取り組める奴いるが
絶対に2周目だったり転生してきた奴いるよな

>>No.1415549813
>途中までは正論なのに最後に特大級のセクハラぶちこむのやめーや
と言うかこのままだと正論なっちゃうからこいつは糞野郎ですってのを印象付けるために無理に足されたセリフ感ある

>この世界って子供の時から異様に頭の回転が良かったり何事にも自信をもって取り組める奴いるが
>絶対に2周目だったり転生してきた奴いるよな
そうだねー

>死の漫画（デス・バンド・デシネ）
俺はこのダジャレ評価する

別に異世界転生しない売れる大作描いてもええんやで
誰も止めないから頑張るんや

ぶっちゃけスレ画そう何度も擦り倒すほどの漫画か？っていう……

自殺する人にとってはまた別の世界に生まれ変わるの地獄では…

こういう鬱屈した時代だからこそ異世界転生がウケてるってのもあるからな
そういうリサーチのもとで描いてるってのもある

ファンタジー否定しないなら転生か否かは全く重要じゃないのに何故そんなとこに拘るのか

>>No.1415549813
>途中までは正論なのに最後に特大級のセクハラぶちこむのやめーや
枕営業を覚悟し「お…お願いします」と頭を下げたら
産婦人科に連れて行かれて妊婦さんや出産の現実をレクチャーされる新人さん
余りの衝撃的な経験を何とか漫画にしたらそこそこ売れて「自分の描けるもの」を見つけられてハッピーエンド

>自殺する人にとってはまた別の世界に生まれ変わるの地獄では…
「消えたい、楽になりたい」って人には記憶と自我の持続は地獄以外の何物でもおっぱい

普通にその世界の主人公の活躍する物語にすれば転生とかいらなくない…？と思う時はある

>1781736640487.jpg
こういう逆ギレ的なその場限りの謝罪って
本当に腹が立つよね

転生に逃げた主人公の作品は見たことないな
だいたい過労死か殺人か事故死で気づいたら転生してるだけで

>>途中までは正論なのに最後に特大級のセクハラぶちこむのやめーや
>枕営業を覚悟し「お…お願いします」と頭を下げたら
>産婦人科に連れて行かれて妊婦さんや出産の現実をレクチャーされる新人さん
>余りの衝撃的な経験を何とか漫画にしたらそこそこ売れて「自分の描けるもの」を見つけられてハッピーエンド
お前今すぐそれ漫画にして来い
とりあえずAIでネーム形にするとかでもいいぞ

>余りの衝撃的な経験を何とか漫画にしたらそこそこ売れて「自分の描けるもの」を見つけられてハッピーエンド
実話レポ系エッセイ漫画か

転生そのものより転生した時にチート授かるのが重要なのでは

なんか手当たり次第絡んで八つ当たりしてるおじいちゃんいない？
毎日上手く行かないことだらけで鬱憤溜まってんだろなぁ

>1781735606851.jpg
>調べたらだいぶ前に読んだ絶妙にエロくない裸が出てくる漫画の作者か（転生モノではない）
これなかなかに駄作だったな

>転生に逃げた主人公の作品は見たことないな
>だいたい過労死か殺人か事故死で気づいたら転生してるだけで
そりゃまあそういう
「現世が嫌なんで転生するために自殺しましたそしたら転生してチートゲットですwwwwwwwwww」
みたいな主人公出して受けるかっていう
転生者殺し系漫画の敵としてなら出してもいいが

>>余りの衝撃的な経験を何とか漫画にしたらそこそこ売れて「自分の描けるもの」を見つけられてハッピーエンド
>実話レポ系エッセイ漫画か
医療実態とかそういうアンタッチャブルなネタのレポ漫画はコンビニコミックとかで一定の需要ある

>これなかなかに駄作だったな
スレ画の作者って駄作しか描けないの?

ドラマの「さくらももこ物語」（だったっけな）で編集者と飯食いに行って屁をこかれて
「大物漫画家の前では屁なんてこけない」とかあったな
その後その編集者と結婚したかのようなオチだった気がする

>調べたらだいぶ前に読んだ絶妙にエロくない裸が出てくる漫画の作者か（転生モノではない）
今時まっすぐなロリの裸じゃん
俺は評価する

>医療実態とかそういうアンタッチャブルなネタのレポ漫画はコンビニコミックとかで一定の需要ある
実話系エッセイタイプは毎月毎月単行本出てるしな

現実から逃げるために確信的に転生＝自殺する漫画って実際あるの？

>なんか手当たり次第絡んで八つ当たりしてるおじいちゃんいない？
>毎日上手く行かないことだらけで鬱憤溜まってんだろなぁ
荒らしが立てているドラえもんの変なスレとか放っておけばいいのに
毎回凄い罵詈雑言飛び交っているし
なんでも良いから攻撃したいって精神状態の人は一定数いるんだろうなここ

>現実から逃げるために確信的に転生＝自殺する漫画って実際あるの？
もう上がってるけどこれとか

>現実から逃げるために確信的に転生＝自殺する漫画って実際あるの？
転生先が最後の人類だった
ってのはあった

怒ることで手軽にドーパミン出せるから
レスバは最も安価な麻薬なんや

>もう上がってるけどこれとか
そういう出オチというか短編ならともかく
超編ではマジ見た事無いな

今は若者の自殺率も不登校も過去一
しかも低年齢化が進みまくってる

>もう上がってるけどこれとか
その薬が欲しかった
自殺するのはとても痛いし苦しいので

>もう上がってるけどこれとか
ありがとう
手塚と藤子はさすがだな

>今は若者の自殺率も不登校も過去一
>しかも低年齢化が進みまくってる
SNSの発達が大きいんだろうな
常に不安をあおるマイナスの情報が飛び交ってかつ
他人のキラキラ生活で劣等感を刺激され続ける異常な社会

>そもそも現実でも多くの創作でも「別の世界に逃避する」なんて選択肢は用意されていないだろ
作中じゃあ逃避扱いになってない異世界もたくさんあるしな
バイストン・ウェルなんてナレーションでは逃避場所っぽいのに実際はただの地獄
オーラマシンなくてもかなりの乱世

なろうとかも過労死とか誰かを庇って死んだ結果異世界転生するパターンばかりで
現実から逃げたくて死んだのはネトゲのアカウント乗っ取られたから自殺した奴ぐらいしか知らんな

死んだら別の所に行けるって価値観が広まるのは宗教と変わらないな

>現実から逃げるために確信的に転生＝自殺する漫画って実際あるの？
あなたは〇〇の転生だからまた転生しましょう！というなら前提ありパターンならあるが
スレ画のいうようなただの逃避はちょっと記憶にないな

>荒らしが立てているドラえもんの変なスレとか放っておけばいいのに
>毎回凄い罵詈雑言飛び交っているし
ありゃ自演だよ

>転生そのものより転生した時にチート授かるのが重要なのでは
元の世界で冴えない男とかおっさんとかから若くてイケメンになってやり直せるのも結構でかいかと

>あなたは〇〇の転生だからまた転生しましょう！というなら前提ありパターンならあるが
記憶を失った英雄の転生体を本来の世界に戻すため
周囲が自◯を迫る漫画とかなかなか地獄になりそうでいいな…
商業じゃ無理そうだが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>普通にその世界の主人公の活躍する物語にすれば転生とかいらなくない…？と思う時はある
冒険者追放物は現地人多い

評価されない環境や人間関係をリセットしつつ
特殊能力を得るきっかけとして転生ってのが便利なんだよ
追放物はもとから持ってた能力の価値観のスライド

>ぶっちゃけスレ画そう何度も擦り倒すほどの漫画か？っていう……
なろう弄りしたいとしあきが粘着してるだけで漫画自体には興味なさげ

チートとか逃げる逃げないとか異世界が流行ってる理由と関係ないから大抵それを否定する人気作品あるよね

切り取って使うのに便利だからってだけだろう
実話タブーのアレと同じ

>よくわからんが異世界転生ものが現実逃避願望の現れだってのは別に間違ってないのでは？
たんなる能力付与の説明でしかないんで異世界である意味も死亡転生する意味も薄い
だからそれらをなかったことにする（現実で能力行使する）作品もある
異世界転生ジャンルじゃないからきづかれないだけで

>No.1415553502
いいこと言う
せっかくの人生だから計画的に楽しまんとな

息抜きの娯楽を現実逃避扱いする方が余程品のない趣味持ちである
こちとら異能バトルもラブコメもメカモノも令嬢モノだって嗜むぜ
ホラーはちょっと苦手

余暇に娯楽作品見てるだけなのに現実逃避とか言われても
いや…なんなんすかって思う

漫画やアニメを見てるとバカになるというのは昭和に良く聞いた
遡れば文学自体が現実逃避扱いされた
要するに歴史は繰り返す

>調べたらだいぶ前に読んだ絶妙にエロくない裸が出てくる漫画の作者か（転生モノではない）
ええやん

>漫画やアニメを見てるとバカになるというのは昭和に良く聞いた
>遡れば文学自体が現実逃避扱いされた
>要するに歴史は繰り返す
元は小説って呼び方自体が蔑称だしな

>死んだら別の所に行けるって価値観が広まるのは宗教と変わらないな
実際異世界転移カルトが出てくるなろうもある

なろうだの異世界だの批判してる人は不幸そうだなって思う事が多い
世の中に対する不満でいっぱいなのはあなたですよねって感じ

>ありがとう
>手塚と藤子はさすがだな
豪ちゃんもやってるぞ
この後人喰い現地人に襲われて死ぬ

>漫画やアニメを見てるとバカになるというのは昭和に良く聞いた
>遡れば文学自体が現実逃避扱いされた
>要するに歴史は繰り返す
許されるのは四書五経までだよねー

>豪ちゃんもやってるぞ
>この後人喰い現地人に襲われて死ぬ
ゴッドマジンガーは厳密にはタイムスリップサイキックバトルだろう

>調べたらだいぶ前に読んだ絶妙にエロくない裸が出てくる漫画の作者か（転生モノではない）
おっさんも強制的に全裸を見せられるなら最悪の能力だな…

結局これなんでしょ

転生したら人類滅亡一歩手前みたいな世界だった
ってオチの短編漫画あったよね

>結局これなんでしょ
何の根拠もないよな
環境変えて幸せになった人なんて現実にいくらでもいるのに

例えば勇者がが魔王倒してハッピーエンドって話で
プロローグで現代社会でトラックに轢かれたと思ったら勇者に転生してたって起があるとないとでは
承転結が同じだったとしても読者ウケ違ったりするもんなの？

>No.1415549942
靴や装飾品が透けないのは透視じゃなくて「裸にみえる」だけだからなのか

脳も死ぬんだから記憶も飛ぶ
魂が転生したところで完全な初期化状態だよ
何の意味があるってんだ

現実逃避だからこそそれを否定されて邪魔されるとキレるんだよな
自分は〇〇してるだけなのにって

>脳も死ぬんだから記憶も飛ぶ
>魂が転生したところで完全な初期化状態だよ
死んで転生なんて意味ないわな
やはり召喚されないと

TS異世界転生したいぞ

>No.1415563184
キャラクターと話次第だねとしか
その世界の人が転移せず生まれ変わる場合もあるし

>現実逃避だからこそそれを否定されて邪魔されるとキレるんだよな
>自分は〇〇してるだけなのにって
そりゃお前
余暇でも食事でもウンコしてても邪魔されたらキレるだろうがよ

>逃げたい負け犬のためのコンテンツが異世界転生じゃんよ
>それ否定したら無能な負け犬の逃げ場所がなくなるんだから容認してやれよ
そんなこと言ったらフィクション全部負け犬になるよ現世から異世界に行くと言うクッションを挟むことで自分を投影しやすいから受けたんですよ

自分を投影…つまり俺は令嬢になってイケメンに好かれたい願望が？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1415566414
良いこと言うな
なろう主人公に聞かせたい

死んだから転生できる！と期待したのに
お前普通に地獄行きだけどとかいう
即落ち2コマ流行れ

>豪ちゃんもやってるぞ
女の子がかわいくなry

現実逃避っていう奴は意識してか無意識か重要な部分をスルーするよね
みんなそればかり見たり読む訳じゃないって

そもそも世界を見渡しても
義務教育システム敷かれていて
それを真面目にこなせばトップクラスとはいかないまでも
そこそこのレベルには到達出来る日本に生まれただけで
チート貰ってるのと同じなんですよ

俺達は何度も転生し続けてやっとの思いで当たりを引いて日本に転生したってこと？

現実で頑張るために逃避は大事

>脳も死ぬんだから記憶も飛ぶ
>魂が転生したところで完全な初期化状態だよ
>何の意味があるってんだ
このスレで正しく宗教的な意味での転生観で話す人はじめてみた…
みんなブッタに憧れてるんだよ
みんなブッタになりたいの
それでいいじゃない…

>逃げたい負け犬のためのコンテンツが異世界転生じゃんよ
>それ否定したら無能な負け犬の逃げ場所がなくなるんだから容認してやれよ
こう言う創作で読者モニタリングするアホとしあき多いけど
この理屈なら反戦ロボットアニメで育ったとしあきがオタクデモやその「ガンダムは反戦アニメ」ってプラカードに否定的だった説明が付かないじゃん

浮世を一旦忘れるための娯楽まで逃避扱いされちゃたまらないよ
酒も飲めやしない
溺れたり身持ちを崩すのも対象が何だって同じだしな

ブッダになりたいなら転生しちゃ駄目なんじゃね？
解脱してないじゃん

スカッとジャパンとかを楽しんで観てたような層なら楽しめるんだろう
あれも中学生に人気だったそうだけど

ブッダは普通の人が自分みたいになる必要なんかないって言ってるから
坊主は修行しろとも

「まんがとげんじつのくべつをつけましょう」って話なんだが
実のところ読者はそんなもん言われるまでもなく「これは空想の話だから楽しいんだ」って当たり前に思ってるので
区別ついてないのは叩いてる側じゃねえのってことになる

>ブッダになりたいなら転生しちゃ駄目なんじゃね？
>解脱してないじゃん
ブッタも転生を繰り返す過程で悟ったから…

>区別ついてないのは叩いてる側じゃねえのってことになる
嫌みを言って相手を不愉快にしたいという底辺の趣味なんだ
見下そうとしてる相手よりも実は下に居る
割とみんなそこに良く落ちるんで日頃から意識したい
先ず二次裏離脱からかな…

としあきは基本なろう擁護だよね
負け組の底辺が多いから

なろう読者や作者を下にする事で何の努力もせずに自分より下を作り出して現実逃避できるからな

売れてる物を妬んで貶す方が負け組にみえる

>俺達は何度も転生し続けてやっとの思いで当たりを引いて日本に転生したってこと？
残念ながら現世に転生している時点でまだ外れです
悟りを開いてて輪廻転生の輪から解脱しようぞ

>としあきは基本なろう擁護だよね
>負け組の底辺が多いから
え、負け組の触っちゃいけないやつと同類に見られるとか嫌やん

>としあきは基本なろう擁護だよね
>負け組の底辺が多いから
自分が叩かれてるだけな事に気付かないパヨクみたいな奴と同類に見られたくないし…

もう転生先が「このままだと破滅確定」「日本の生活との落差キッツ」ってむしろそこから現実逃避したい状況がメインになってるのに
なろうアンチは未だに情報更新できてない…

なろうはとしあきにも大人気で
悪役令嬢スレだのなろうWebマンガスレだの現代ダンジョン配信スレを立てて毎日ｷｬｯｷｬしているんだぜ

>良いこと言うな
>なろう主人公に聞かせたい
逃げない事で状況が悪くなるのが文学作品

>区別ついてないのは叩いてる側じゃねえのってことになる
人気があるものや売れているものが憎いのは偏屈な人にはよくあることよ

>>No.1415566414
>良いこと言うな
>なろう主人公に聞かせたい
頼んで転生した作品は少ないっていい加減理解しようね

>逃げない事で状況が悪くなるのが文学作品
文学作品は逃げたっていいんだ
明日から映画が公開される直木賞作品なんて危機に陥った主人公が家族や仲間を捨てて逃亡して
最後はそいつらが処刑されて終わる

>>良いこと言うな
>>なろう主人公に聞かせたい
>逃げない事で状況が悪くなるのが文学作品
貴様ー、借金取りから逃げまくってた太宰のことを愚弄するのかっー！

異世界に転生はダメで
ドラえもんみたいな都合のいい存在が違う世界から来てくれるのは良いんだ

文学の人は本当に人間性がアレなのが多すぎる

>異世界に転生はダメで
>ドラえもんみたいな都合のいい存在が違う世界から来てくれるのは良いんだ
のび太自身はダメなままだし
周囲からマンセーされたりもしないし完全に別物やろ

のび太が石器時代の世界で王様になろうとする話なんて
なろうの真逆やん

>>逃げない事で状況が悪くなるのが文学作品
>文学作品は逃げたっていいんだ
>明日から映画が公開される直木賞作品なんて危機に陥った主人公が家族や仲間を捨てて逃亡して
>最後はそいつらが処刑されて終わる
（追放ざまあ作品かな…）

>周囲からマンセーされたりもしないし完全に別物やろ
マンセーって古いな…

>のび太が石器時代の世界で王様になろうとする話なんて
>なろうの真逆やん
真逆じゃなくてなろうそのものだろ

>真逆じゃなくてなろうそのものだろ
全然うまくいかなくて馬鹿にされたまま終わったけど

>>>No.1415566414
>>良いこと言うな
>>なろう主人公に聞かせたい
>頼んで転生した作品は少ないっていい加減理解しようね
ついでに言えば異世界で主人公が逃げるような展開ってまずないよね

>>真逆じゃなくてなろうそのものだろ
>全然うまくいかなくて馬鹿にされたまま終わったけど
そういったなろうの作品も山程あるので安心して欲しい

>>転生憎いのは伝わったが
>「母親を殺した詐欺師たちに呪いのペンを使って復讐する話」でここまでなろう系への憎悪を書くとは……
>作者の想いは伝わるな
「呪いのペン」ってチートだろ
これでよく勇気と冒険や夢と希望に努力と勝利とか言えたな

>そういったなろうの作品も山程あるので安心して欲しい
そういう異端作を挙げて「なろうそのもの」とか言われても
馬鹿か

異端もクソもなろうはジャンルじゃねえよ

>異端もクソもなろうはジャンルじゃねえよ
じゃあ「なろうそのもの」とか言うなよ
馬鹿か

>>「母親を殺した詐欺師たちに呪いのペンを使って復讐する話」でここまでなろう系への憎悪を書くとは……
>>作者の想いは伝わるな
>「呪いのペン」ってチートだろ
>これでよく勇気と冒険や夢と希望に努力と勝利とか言えたな
チートスキル貰うけどいきなり着の身着のままで異世界転移させられるタイプのなろう主人公よりぬるいな

>>そういったなろうの作品も山程あるので安心して欲しい
>そういう異端作を挙げて「なろうそのもの」とか言われても
>馬鹿か
え、異端ってわかるほどなろう作品読み込んでるの？！
すげー

スレ画みたいな人って現実と創作の区別がつかないのかね？
ずっと主人公と読者を同一視してるの怖いんだけど

にわかがチート物しか知らないだけでなろうつってもいろんなシチュあるしな

>スレ画みたいな人って現実と創作の区別がつかないのかね？
>ずっと主人公と読者を同一視してるの怖いんだけど
発言内容は有体に言うと流行り物に乗っかりたくないのバリエ
書き手からすると読者を引っかけるための単なるフック

>にわかがチート物しか知らないだけでなろうつってもいろんなシチュあるしな
アニメのヒット作だけ見ててももう一括りできるような状況じゃないし
自分をオタクだと思ってるネット政治コメンテーター一歩手前な奴なだけだよ

>アニメのヒット作だけ見ててももう一括りできるような状況じゃないし
>自分をオタクだと思ってるネット政治コメンテーター一歩手前な奴なだけだよ
いつまで現実から目を背けて都合が良い脳内なろうを叩く世界に逃げ込んでるんだって話だよな

異世界に転生してブイブイ言わせるのと拾ったデスノートペンで人殺してブイブイ言わせるのって同じじゃない？
男なら拳一つで詐欺グループに立ち向かえよ！

>なろう主人公に聞かせたい
なろう以上に凄まじい補正付き主人公だらけだぞ松本漫画

スレ画の作者って結局異世界転生物描いてなかった？

漫画家漫画じゃなくて登場人物の属性が漫画家というだけだから別に作者の代弁じゃないでしょ
舞台が異世界じゃないだけで十分にチートファンタジーのようだし

>漫画家漫画じゃなくて登場人物の属性が漫画家というだけだから別に作者の代弁じゃないでしょ
>舞台が異世界じゃないだけで十分にチートファンタジーのようだし
代弁じゃないならなおさらただの風評を真に受けてるキャラって感じにしかならんが
異世界に自分から逃げてる主人公なんてまずおらんのに

そもそも主人公補正に理由付けよう大喜利の一つみたいなもんよね転生神チート
まあこれに限らず古今東西特別な能力のはずのものが安売りされて結局主人公だから強いに収まる傾向にあるのだが

俺の好きな作品はなろう小説であっても「自分が嫌いな作品を偏見で弱者の娯楽扱いして見下す行為」を娯楽として提供したりしてなかった！

>男なら拳一つで詐欺グループに立ち向かえよ！
悪党相手でもちゃんと証拠を集めて法で裁かないといけない
黄門様もそう言って証拠や証人の確保を重視するが
引用する際はチャンバラ後の印籠みせる所ばかり言われて重要な部分を失念されがち

願望なんて基本的に利己的で幼稚な物だ
願望の根底にあるものを暴き出して批判することで賢くなったつもりになれるかもしれないが

>俺の好きな作品はなろう小説であっても「自分が嫌いな作品を偏見で弱者の娯楽扱いして見下す行為」を娯楽として提供したりしてなかった！
ゴーマニズム宣言でさくらももこの絵を腐して「俺はこんなに魂を込めて作画してるのになんであんないい加減な絵の漫画のほうが売れてるんだよ」という呪詛めいたことを作者が言ってたことがあった
まあ別にゴーマニズム宣言は好きじゃないけど
結局のところ自分より売れてる作家への嫉妬が根底にありそう

なんなら「チヤホヤされてぇ」って願望は承認欲求というわりかし高次な社会性のある願望だし
それに対して「チヤホヤされてるものを叩きたい」って願望は嫉妬や自分が劣っていることを認めたくない自己防衛本能からくる低次な願望

なんであんなのが売れてんだとか言い出した時点でもう読者の方向いてなくて自分の為の作品になってるよな

>俺の好きな作品はなろう小説であっても「自分が嫌いな作品を偏見で弱者の娯楽扱いして見下す行為」を娯楽として提供したりしてなかった！
むしろ一度こう言う視点できちゃうと一部の昔の作品が素直に見れなくなって困る
上にも書いたが竹P作品とかみたいな当時も叩かれてた反米反戦思想盛り込んだ一時期の作品のその要素のノイズが辛い

ていうか漫画家なんてやってる時点で自分もチヤホヤされたいって願望持ちだろって話だしな

>ていうか漫画家なんてやってる時点で自分もチヤホヤされたいって願望持ちだろって話だしな
描くだけならプロになる必要ないものね

お前の好きなヒーローは何かを悪者にすることで自分を表現するのか？って話だし
作者の意図が入っていない完全にキャラとしてのセリフだとしても的外れだよね

何もできない奴が言い訳するだけのスレ

>何もできない奴が言い訳するだけのスレ
確かに二次裏でなろう叩きなんて何もやってないも同然なくらい生産性皆無な行動だけど
そこまで言わなくても…

>ていうか漫画家なんてやってる時点で自分もチヤホヤされたいって願望持ちだろって話だしな
スレ画のキャラも編集に「もっとマーケティングして受ける物書きなよ」と言われた時「編集者なら一緒にすごいものを作るのを手伝うぞ！くらい言えないのか！」とブチギレてた
編集者は作家をチヤホヤしてくれると思ってんだろう

逃げていい場合もあるけどね…明らかに不道徳だったり犯罪だったりなら全力で逃げろ

>>漫画家漫画じゃなくて登場人物の属性が漫画家というだけだから別に作者の代弁じゃないでしょ
>>舞台が異世界じゃないだけで十分にチートファンタジーのようだし
>代弁じゃないならなおさらただの風評を真に受けてるキャラって感じにしかならんが
>異世界に自分から逃げてる主人公なんてまずおらんのに
それこそ作者の代弁じゃない主役なら一度その理論のせいで挫折味わう展開になりそうなもんだしね

>編集者は作家をチヤホヤしてくれると思ってんだろう
編集者からしたら当てたらいくらでもチヤホヤしてやるわって感じだろうな

こんなしょうもない漫画の話題で伸び過ぎだろ
大好きななろうがバカにされてそんなに悔しかったの？

>こんなしょうもない漫画の話題で伸び過ぎだろ
>大好きななろうがバカにされてそんなに悔しかったの？
言うて何回目だよってスレに毎回同じような事書き込むほど暇じゃねぇよなぁ？

>1781735606851.jpg
実際この漫画ある程度受けそうな要素（透視チートとか異世界とか女の子にチヤホヤされるとか）盛り込んであったのにストーリーがなんか下手でウケなかったからな…

>>天国やら地獄も広義の意味で異世界と言えるから宗教関係者全員バカにしてる発言だね
>まあ個人的にはバカにしてるけどなそいつら
とは言え死後の世界はあると思うけどな

>こんなしょうもない漫画の話題で伸び過ぎだろ
>大好きななろうがバカにされてそんなに悔しかったの？
一緒になろう叩きする流れにならなくて拗ねたスレ主かい？

真ん中のコマ無くしてもぜんぜん話が通じるから
単にノイズ入れてるだけなんだよなこれ

>真ん中のコマ無くしてもぜんぜん話が通じるから
>単にノイズ入れてるだけなんだよなこれ
真ん中が言いたいことなのにそれを無くすなんてとんでもない

>スカッとジャパンとかを楽しんで観てたような層なら楽しめるんだろう
>あれも中学生に人気だったそうだけど
つまりなろう読者の頭は中学生並みと

>真ん中のコマ無くしてもぜんぜん話が通じるから
>単にノイズ入れてるだけなんだよなこれ
３コマ目の右下も要らんよね
論旨がスッキリする

まず真ん中のコマに相当する作品が一作も思い当たらない

>>真ん中のコマ無くしてもぜんぜん話が通じるから
>>単にノイズ入れてるだけなんだよなこれ
>真ん中が言いたいことなのにそれを無くすなんてとんでもない
政治色強い駄作アニメや映画と同じミスしてんだなようは

面白い漫画描いてから言って
好きなものだけ描きたいなら同人でもやればで終わる
ただこの作品は斜め上に進むんでほぼどーでもいい導入

>３コマ目の右下も要らんよね
>論旨がスッキリする
異世界転生ネタが具体例になってないせいでなんのフックにもなってないんだよな

編集の口説き文句でミスター味っ子と将太の寿司が産まれました

まあたしかにショウ・ザマは逃げずに異世界に立ち向かったけども…

これでええな

>これでええな
嫌味がなくてスッキリしてるね
これならキャラに好感持てる

>まあたしかにショウ・ザマは逃げずに異世界に立ち向かったけども…
あいつ糞みたいな家庭環境から逃避するために深夜暴走してたら
異世界に飛ばされて逃げられなくなった感じじゃね

ショウ・ザマはドレイク軍から逃げたじゃない

そうです
あなたはこの世界で虫けらに転生するのです

漫画に勇気を貰ったとか言う口で漫画を貶すあたりテコンダーの素質あるぜ

描けと〜言われてーいやいやかーいーたー♪

異世界に逃げる漫画も漫画だよな
えり好みすんなよ

ところでアンチ異世界！な漫画家って
その異世界モノの仕事が来たときどうすんの?
オリジナルだけで将来にわたって食っていける
有力な漫画家ならいいけど大抵はそんなことないでしょ?
その時は手のひら返すの？

今生きているこの世界がぼくらの前世が死ぬほど望んだ異世界なのかもしれない

そもそも娯楽は逃避のためにやるものだしそこをとやかく言われてもな
スレ画が讃えてる漫画も主人公が活躍する為にお膳立てされた世界だぞ

>ところでアンチ異世界！な漫画家って
>その異世界モノの仕事が来たときどうすんの?
>オリジナルだけで将来にわたって食っていける
>有力な漫画家ならいいけど大抵はそんなことないでしょ?
>その時は手のひら返すの？
本人が関わらなくても
同業者の友人や編集或いはアシさんなり
狭い業界だから誰かしらが関わるかもしれんしな

>ところでアンチ異世界！な漫画家って
>その異世界モノの仕事が来たときどうすんの?
>オリジナルだけで将来にわたって食っていける
>有力な漫画家ならいいけど大抵はそんなことないでしょ?
>その時は手のひら返すの？
それはケースバイケースでしょ
イヤイヤやる人も居れば筆を折る人もいる
声優にもそう言うの居るけどマジで見なくなった人も結局出るようになった人もいる

>スレ画みたいな人って現実と創作の区別がつかないのかね？
>ずっと主人公と読者を同一視してるの怖いんだけど
貼られた1ページだけ見て思い込みでえらく叩くじゃん
そういう端から馬鹿にしてやろうって姿勢はなろうアンチ仕草って言われてなかったか

別に嫌々描いたっていいよ
面白ければ受けるしつまらなければそれまでだろう
読む方は作品しか見ないから

ファンタジー世界観自体が異世界みたいなもんだろうに

こういう思想漏れてる漫画って必ず画力が平均以下なのはなんでなん

作者の人格がこれだけ気にされる世の中で
読む方は作品しか見ないとか無理がある

>作者の人格がこれだけ気にされる世の中で
>読む方は作品しか見ないとか無理がある
嫌々描いたなんてジャンプ黄金期のマンガでもそうなんだから関係無いという話だぞ

フリーレンなんかも原作者はギャグマンガのつもりで出したみたいだしな

結局スレ画は自分の好きな漫画は描けていないっていう話だからな

言ってることがよく分からんけど読む方は作品しか見ないは無理がある

>こういう思想漏れてる漫画って必ず画力が平均以下なのはなんでなん
先も読めばわかるよ

切り取られたページしか知らなかったから漫画家漫画だと思ってたが
劣化デスノートと聞いて何とも言えない気分

これに関しちゃ続くページも何度か貼られてたからこっから手のひら返す展開あるからよ！ってのも無理

異世界転生が逃げとは言うけど転生先が必ずしも恵まれてるとは限らない気が

>異世界転生が逃げとは言うけど転生先が必ずしも恵まれてるとは限らない気が
まず逃げってdisれたらそれで充分なので
後の理屈はどうでも良いんだ

異世界腐し自体ブン投げてる漫画の数ページでここまでスレが伸びるんだから
そりゃ切り抜いて使うのも止められないわな

>異世界転生が逃げとは言うけど転生先が必ずしも恵まれてるとは限らない気が
然り

>異世界転生が逃げとは言うけど転生先が必ずしも恵まれてるとは限らない気が
人権意識が遥かに劣ってる中世世界に飛ばされるとえらい目にあうってお禿も言ってたしな

>>異世界転生が逃げとは言うけど転生先が必ずしも恵まれてるとは限らない気が
>人権意識が遥かに劣ってる中世世界に飛ばされるとえらい目にあうってお禿も言ってたしな
これに関しては典型的異世界転移主人公やってるのはショウというよりショットだからなあ…

バイストンウェルは輪廻する魂の休息と修練の地だって言われてるように
修練の地なので基本過酷

転生した上に追放までされる欲張りセット主人公も珍しくない
これでハズレスキルと言う名のチートスキル持ってるならまだマシだが…

漫画を殺人の道具にするような奴が漫画愛を語るなと言いたい

どんな苦難も困難も他人事だから楽しいのにね

>どんな苦難も困難も他人事だから楽しいのにね
まるで楽しめないとしあきが関係者みたいな口ぶりだな

まずそもそも異世界が逃げって発想が頭おかしいので

他の単行本の表紙見るに基本ちょっとえっちな漫画描く人なのか

>>どんな苦難も困難も他人事だから楽しいのにね
>まるで楽しめないとしあきが関係者みたいな口ぶりだな
普通、こういうのは笑うもんなんだぜ？
それが怒るって事は…どういう事かわかるよなぁ？

>まずそもそも異世界が逃げって発想が頭おかしいので
本来異世界ってのは主人公にとって右も左もわからぬ逆境状態の舞台装置のはずなんだよね
今はなんか何不自由なく過ごせるグランピング場と化してるけど

>今はなんか何不自由なく過ごせるグランピング場と化してるけど
いや別にそんなことはないが…

>本来異世界ってのは主人公にとって右も左もわからぬ逆境状態の舞台装置のはずなんだよね
割となろう作品でも最初はそんなノリ多いぞ

なんていうか異世界はこういうものだって決めつけるほうがよほどテンプレ思考してない？

>今はなんか何不自由なく過ごせるグランピング場と化してるけど
むしろそれを作るためにあれこれする過程が面白いって言われると思う
連載長期化して完成した状態が維持されると飽きた言われるやつ

異世界って言っても色々あるからな
妖精の国みたいな友好的な存在が主人公を招いた異世界なんかは不思議な世界を楽しむ余裕あるし

「君がそういうのばっかり読んでるんでしょ？…えっ読んでもいないの？」
大抵こうなる

>「君がそういうのばっかり読んでるんでしょ？…えっ読んでもいないの？」
>大抵こうなる
脳内で勝手に存在しないテンプレ作品を作り出して
テンプレやるな！って怒鳴るボケ老人みたいなことしてるからな

>連載長期化して完成した状態が維持されると飽きた言われるやつ
立場築いたらもうやることないからな

まぁスレ画はこんな御大層な事言ってるのがしっぺ返しになって自分を追い詰めていく流れだし

>バイストンウェルは輪廻する魂の休息と修練の地だって言われてるように
>修練の地なので基本過酷
つまり鍛錬にピッタリと

畜生道からやりなおせ

まぁ…作品には人格にじみでちゃうからな…

まあほどほどに罪がないレスポンチだからな…
根本的に見当違いだからやばいアンチが生まれるほどでもないし
そこそこ乗れる程度には理由があるし
ガチでやばいことになるレスポンチ会場が多すぎるんだよ

現実では逃げる事も異世界に行く事もできねぇんだから創作品ぐらいは現実逃避させてやれよ

ゼノブレの監督みたいな奴

まぁスレ画んとこは作中でもおまいうってツッコミどころというか
むしろこういう物の見方しか出来ない人間だからあんな事になったというか

編集や出版社に不満があるなら
そんな連中のちからを借りないで自力で稼げばいいじゃない？

だいたいとしあきの言うテンプレはバナー広告でしつこく表示されてうんざりしたなろう漫画の数コマだったりするしな
テンプレの作られ方は何も作品だけじゃないのよね

>だいたいとしあきの言うテンプレはバナー広告でしつこく表示されてうんざりしたなろう漫画の数コマだったりするしな
>テンプレの作られ方は何も作品だけじゃないのよね
そもそもなろうにテンプレテンプレ言っても
お前が見なきゃ住む話だろとしかならんからな

>そもそもなろうにテンプレテンプレ言っても
>お前が見なきゃ住む話だろとしかならんからな
読むまでも無くタイトルだけでもお前向きじゃないのは分かるだろうになぁ
って指摘されると何故かキレ散らかす

ケーキの切れない少年みたいなマンガ家が増えてるな
「オレビッグになるんで」みたいな事ばかり思ってるような
ヤンキー気質