今も読んでるが馬鹿にしてんおのかゴミカスが

読んでたら筈だがさっぱりオチを覚えていない

海外SFは必須教養みたいなところはあった
エロゲにもよくSFネタが入ってたし

>今も読んでるが馬鹿にしてんおのかゴミカスが
おじいちゃん落ち着いて
今の若いオタクが読まなくなって新規層がいないねって話だから

画像のヘイル・メアリーと三体は10年後あたりだとハイペリオンくらいの位置に落ち着いてると思う

体系的に読まないとわけわからんジャンルではある
逆にウェルズやメアリー・シェリーあたりを読んどくと幅広く楽しめる

星新一めっちゃ入ってるやん

津原泰水はSF専門の作家じゃないのに短編の1位にいるのはなんか不思議

SF要素なんてよほど貧乏くさい内省自己啓発系私小説や人情時代劇でもなければたいていの小説に入ってるのにSF叩こうなんて無理がねぇか？

>星新一めっちゃ入ってるやん
ショートショートなので入りやすい

ランキングでなくただリストアップで良かった気がする

海外作家も現代ダンジョンとか異世界物とか普通に書いててどんどん翻訳されてるご時世で何と戦ってるんだろうねぇ

ヘイルメアリーと三体ってそんなに良かったかなぁと思う

>海外作家も現代ダンジョンとか異世界物とか普通に書いててどんどん翻訳されてるご時世で何と戦ってるんだろうねぇ
パソコンとか携帯電話が無い時代にＳＦに触れちゃったから
そこが本来の未来だと思いこんでしまってるんだよ

>ヘイルメアリーと三体ってそんなに良かったかなぁと思う
最近だとセンスオブワンダーの王道だとおもう　その切り口あったか！と膝を叩く勢い

ハードSFを至高の存在と仰いでる連中には
何を言っても通じない

>ヘイルメアリーと三体ってそんなに良かったかなぁと思う
一時的な盛り上がりでランキング上位はよくあること
ハイペリオンとか持てはやされた時代もあったし（大森望って奴の仕業）

短編部門にディックが全然入ってないやん

>最近だとセンスオブワンダーの王道だとおもう　その切り口あったか！と膝を叩く勢い
切り口はその通り何だけど飛躍が大きすぎて地に足がついていないと言うかファンタジーの領域に入っちゃってる感じで入り込めなかった

>（大森望って奴の仕業）
最近出た日本作家で三体ばりの大作を謡う新刊がどんだけ話題になるか見ものだな
他のレビュアー巻き込んでSFマガジンであんだけステマかましてたし

43年程SF読んでなかったけどヘイルメアリーで再開した
やっぱSF小説って面白いわ

>短編部門にディックが全然入ってないやん
ディックは読み辛い

>短編部門にディックが全然入ってないやん
マーティンは「サンドキングズ」より「ナイトフライヤー」のが面白かったな

センスオブワンダーをどう捉えるかだな
三体やプロジェクトヘイルメアリーも読んだけどアニメの裏世界ピクニックにはセンスオブワンダーは届かなかったわ

AIを生んだ100のSFという本を読んだらルーディ・ラッカーの本が
取り上げられてないどころか名前さえ出てこなくてマジかとなった
AIという観点ならアシモフより重要だろと思うんだがな

ゲームの王国ってSFなんか

未来の二つの顔が入ってない

最近読んだ中ではテッド・チャンの理解がぶっちぎりのセンスオブワンダーを感じた
あなたの人生の物語もそうだがこの人の描くSFはぶっ飛んでる

SFよりガンダムのほうが楽しい

スレ画年寄りには昔読んだ懐かしい作品が多いが今の若者は読まないだろうと思う

今の翻訳本高すぎないｈか、そこまで厚くもない文庫本３部に分けてトータルで五千円超えるとか

>SFよりガンダムのほうが楽しい
SFマガジン最新号

五色の舟そんな評価高いの

>AIを生んだ100のSFという本を読んだらルーディ・ラッカーの本が
>取り上げられてないどころか名前さえ出てこなくてマジかとなった
>AIという観点ならアシモフより重要だろと思うんだがな
真面目な方なら分かるがＳＦＰは娯楽に振りすぎじゃない?

幼年期は今になっても古びないのが凄い

海外短編部門でチャン1位じゃん

なろうで面白いSF教えてよ
無料で暇つぶししたい

>五色の舟そんな評価高いの
読んだけど普通のマルチバースSFって感じ
あとホモ臭い

都市と都市が入ってるのは嬉しい

チャンの地獄とは神の不在なりもすげぇスペクタクル
ハリウッド映画にすると映えるだろうなあ

>幼年期は今になっても古びないのが凄い
幼年期は古典的な進歩史観で60年代ニューウェーブが出てきた時点で既に古びてた気もするが…

順列都市はランク外なんだ…

>>SFよりガンダムのほうが楽しい
>SFマガジン最新号
巨大ロボットSF小説が載ってないってね…

>五色の舟そんな評価高いの
https://web.kawade.co.jp/bunko/3479/ [link]
無料公開されてるから知名度が高いってのもあるかも

わかってたけど、あれだけの世界観があっても椎名誠は頑なにSFに入れないんだな

幼年期は俺が読んだSF小説の中ではベスト

>幼年期は古典的な進歩史観で60年代ニューウェーブが出てきた時点で既に古びてた気もするが…
60年代を経験してないからそう感じたのかなぁ

エヴァの影響でひたすら読んでいた時期があった

>今の翻訳本高すぎないｈか、そこまで厚くもない文庫本３部に分けてトータルで五千円超えるとか
今の高校生の小遣いの水準が分からんがとしあきの高校生時代と較べて
文庫本の値上がりと同じくらい上がったかというと疑問だから手が出にくいだろうな

>なろうで面白いSF教えてよ
>無料で暇つぶししたい
なろうじゃ無理なんじゃねーの

北の勇作ないなあトンボって短編で映画のインセプションの仕組みがスッと分かるとか時々切り口がすごいSF書くのに

>わかってたけど、あれだけの世界観があっても椎名誠は頑なにSFに入れないんだな

いそしぎ辺りの世界観とか凄いのにね

>60年代を経験してないからそう感じたのかなぁ
地球が温暖化して水没して人類の進歩が頓挫してるなんてアニメでもよく見る設定は
60年代ニューウェーブのバラードが始めた設定だから間接的には経験してると思うが…

>>なろうで面白いSF教えてよ
>>無料で暇つぶししたい
>なろうじゃ無理なんじゃねーの
俺は星間領主！とかいう奴がアニメ化されてた気がする
あれSFじゃなくてファンタジーだろと思うが

三体の水滴やカードサイズの紙切れは中国人的発想力で萎えた

>ヘイルメアリーと三体ってそんなに良かったかなぁと思う
三体はともかくヘイルメアリーは人生で読んだ小説で一番よかったが

>>今の翻訳本高すぎないｈか、そこまで厚くもない文庫本３部に分けてトータルで五千円超えるとか
>今の高校生の小遣いの水準が分からんがとしあきの高校生時代と較べて
>文庫本の値上がりと同じくらい上がったかというと疑問だから手が出にくいだろうな
邦訳と比べて価格差がすごく出てるよ昔は似たような価格だった
ただ原書は高くないという不思議

>なろうじゃ無理なんじゃねーの
カクヨムのsf部門でMMOとかvrを外して検索すると結構良いよ

>俺は星間領主！とかいう奴がアニメ化されてた気がする
>あれSFじゃなくてファンタジーだろと思うが
なろうのSFって要するに異世界カテゴリだと目られないので
異世界物にほんの少しSF要素足してSFですって言ってるだけだからな
SFどころかSci-Fiでさえない

>邦訳と比べて価格差がすごく出てるよ昔は似たような価格だった
>ただ原書は高くないという不思議
単純に翻訳コストと需要かなあ

個人的にヘイルメアリーは筒井康隆の時をかける少女とあんまり変わらんかな

漫画みたいにもっと電子書籍が普及してほしい

>>なろうじゃ無理なんじゃねーの
>カクヨムのsf部門でMMOとかvrを外して検索すると結構良いよ
異世界物をSFと言い張ってるだけの作品が山ほど出てくるな

まぁでも昔の奴はそうはならんやろってのは結構多い

>個人的にヘイルメアリーは筒井康隆の時をかける少女とあんまり変わらんかな
マジで？
見る目ゼロだな

日本で人気のあるハーモニーもなろうっぽくてあんまりパッとしなかった
これ読むより70年代のジュブナイル読んだ方が遥かにセンスオブワンダーを感じれると思う

>三体の水滴やカードサイズの紙切れは中国人的発想力で萎えた
俺も三体はあからさま権威主義国の発想が根底にありすぎてどうなんだって思った

虚航船団の順位が割と上位で笑う

>三体はともかくヘイルメアリーは人生で読んだ小説で一番よかったが
作品としては面白かったけどsfとしては火星の人の方が刺さった

>見る目ゼロだな
お前よりは遥かにSF読むセンスは高いわ

>>見る目ゼロだな
>お前よりは遥かにSF読むセンスは高いわ
マジで？
ハードSFよりほぼSci-Fiの時かけの方が面白いと言ってて？

>なろうで面白いSF教えてよ
>無料で暇つぶししたい
僕と彼女とレールガン
エタってるけど

ハードでも一般よりだからな
クラークなどの神秘的な部分が殆ど無い

好みの問題をセンスの良し悪しの問題にすりかえて争うのはやめようよ

イルカの島なんか今の小学生に読んでほしいが、動画しか見ないよな漫画すら読まなくなった。折り紙折るのも動画見てペガサスだのドラゴンだの作ってくれるけど

>僕と彼女とレールガン
なんかもうとあるイメージしか浮かばないな…

>イルカの島なんか今の小学生に読んでほしいが、動画しか見ないよな漫画すら読まなくなった。折り紙折るのも動画見てペガサスだのドラゴンだの作ってくれるけど
現実がもうsfだな世代毎に情報の圧縮度合いと梱包物が違ってる

言っちゃ悪いが日本のSFブーム全盛期のSFって別にあんまりSFじゃないの多いよね
ただのファンタジーやスペオペじゃんってのをSFと読んでた
何が笑えるってどう考えてもSFじゃなくてSci-Fiのダーティペアの作者が
どう見ても立派なSFのガンダムをアレはSFじゃないとか抜かしてたってのが

プロジェクトヘイルメアリーは並のハリウッド映画クラスなんだよな
2001年みたいな訳のわからなさが殆ど無い

>>短編部門にディックが全然入ってないやん
>ディックは読み辛い
なんかよく分からないし読み辛いのがSFの醍醐味だろ？

>プロジェクトヘイルメアリーは並のハリウッド映画クラスなんだよな
>2001年みたいな訳のわからなさが殆ど無い
前々から思ってるけど理解しにくいのがすごいことだと思ってるSFファン多いよな
どう考えても現在進行系でガチの航空宇宙の専門家が書いてるヘイルメアリーの方が
当時なりの専門家でしかない2001年よりも高度な内容のはずで
かつそれをめちゃくちゃわかりやすく書いてるから凄いのに

>なんかよく分からないし読み辛いのがSFの醍醐味だろ？
いわれてみればそうである

>プロジェクトヘイルメアリーは並のハリウッド映画クラスなんだよな
>2001年みたいな訳のわからなさが殆ど無い
2001って分かりやすい部類じゃ無いか？（小説版）

>なんかよく分からないし読み辛いのがSFの醍醐味だろ？
そんな事ないよ
クラークのは読みやすいし今までの概念が覆される醍醐味がある
こういうのをセンスオブワンダーと呼ぶ

SF読んでる俺すごいが根底にあるから罵り合いになりがち

>センスオブワンダー
死ぬほど嫌いな言葉だわこれ

>どう考えても現在進行系でガチの航空宇宙の専門家が書いてるヘイルメアリーの方が
>当時なりの専門家でしかない2001年よりも高度な内容のはずで
確かに専門用語の応酬だけど概念を逸脱するまでとはいかない
やはりテッド・チャンには負けてる

>ディックは読み辛い
そうか？　ヴァリスシリーズ以外は比較的読みやすかったと思う

>確かに専門用語の応酬だけど概念を逸脱するまでとはいかない
>やはりテッド・チャンには負けてる
そりゃそうだろ
ハードSFなんだから
既成概念の逸脱ってハードSFじゃないじゃん

センスオブワンダーのセンスはセンスがないのセンスとは違うからな
一応言っておく

>>センスオブワンダー
>死ぬほど嫌いな言葉だわこれ
嫌いではないけど連呼されるとちょっと恥ずかしくはなってくる

>センスオブワンダーのセンスはセンスがないのセンスとは違うからな
>一応言っておく
死ぬほど嫌いな言葉だわこれ
特に現代なんか理系の高学歴なんて珍しくもないんだから
ああアレの話だなってなったらそんなもん感じられないし
逆に変な概念提示されたなぁってだけなら別にSFに限った話でもない

>>なろうで面白いSF教えてよ
>>無料で暇つぶししたい
>なろうじゃ無理なんじゃねーの
むしろ好きに書けるからSF向き

>嫌いではないけど連呼されるとちょっと恥ずかしくはなってくる
何で！？
これがあるかないかでSFを読む価値が変わってくるのに
恥ずかしと思ってる奴はSFの面白さをまだ分かってない

SFオタクじゃなくてSF読んでる俺すごいと思ってるだけのオタクじゃん…

5、60年代のSF小説なら国家図書館のデジタルサービスで結構読めたりする

>>>短編部門にディックが全然入ってないやん
>>ディックは読み辛い
>なんかよく分からないし読み辛いのがSFの醍醐味だろ？
……そうだな！

>>SFよりガンダムのほうが楽しい
>SFマガジン最新号
そりゃガンダムはSFだよなぁ

>これがあるかないかでSFを読む価値が変わってくるのに
>恥ずかしと思ってる奴はSFの面白さをまだ分かってない
じゃあ今現在はほぼ読む価値ないか
価値があるのは不勉強な奴だけって事か

>そうか？　ヴァリスシリーズ以外は比較的読みやすかったと思う
ディックは純文学をやって失敗してSF転向した人なので
ヴァリスシリーズ以外はガジェットを散りばめた娯楽SFを書いているからね

AIに渡せばわかりやすい文体に書き直してくれるんじゃないか

恥ずかしと思ってる奴は
ああ…うん、その程度

>何で！？
>これがあるかないかでSFを読む価値が変わってくるのに
>恥ずかしと思ってる奴はSFの面白さをまだ分かってない
いやそういう話ではなくて

神林先生は結構読んだな

イーガンそんな上位なんか…
言う程みんな読んどるか！？

ヴァリスシリーズと聞くとあっちの方を思い出す

とりあえずウェルズのタイムマシン読め
これがセンスオブワンダーの基本だ

>>>SFよりガンダムのほうが楽しい
>>SFマガジン最新号
>そりゃガンダムはSFだよなぁ
ハードSFではないってだけだよな
当時を知らんけどガンダムはSFではない論争って
ハードSFではないのにまるでハードSFのように振る舞ったのが顰蹙を買ったんじゃないかって思ってる

>国家図書館
ディストピアSFに出てきそうな図書館だ…

>ヴァリスシリーズと聞くとあっちの方を思い出す
陣痛イイッ！

岡田斗司夫も言ってるけどSFとは未来を先取りする事だ
俺も何度も言ってるけど分かってない人が居なくて寂しい

瀬名秀明とかいないんだな

>とりあえずウェルズのタイムマシン読め
>これがセンスオブワンダーの基本だ
こういう古典をありがたるの嫌いだわー
今読んで面白い作品だってもちろんあるけど
大概はああ、アレね……か
納得しにくい変な事言ってるだけだしよ

>岡田斗司夫も言ってるけどSFとは未来を先取りする事だ
>俺も何度も言ってるけど分かってない人が居なくて寂しい
岡田斗司夫なんかありがたるやつの言葉なんか何の価値もない

>>ヴァリスシリーズと聞くとあっちの方を思い出す
>陣痛イイッ！
それはヴァリスシリーズにカウントしたくない黒歴史の方だよ！

>岡田斗司夫も言ってるけどSFとは未来を先取りする事だ
>俺も何度も言ってるけど分かってない人が居なくて寂しい
その定義なら民生品のブラスターやパワードスーツが出てくるだけでSFか
当然そんなもん現代で普及してないんだから

未来を描く小説っていつごろからあるんだろ

>……そうだな！
さすが女の子はSFにくわしいからな

>岡田斗司夫なんかありがたるやつの言葉なんか何の価値もない
岡田斗司夫基本的に嫌いだけどSFを見る目はあるよ

古典SF(に限らないが)を読む時は刊行時の
時代背景をマインドセットしないと楽しめない場合があるからな

>>>>SFよりガンダムのほうが楽しい
>>>SFマガジン最新号
>>そりゃガンダムはSFだよなぁ
>ハードSFではないってだけだよな
>当時を知らんけどガンダムはSFではない論争って
>ハードSFではないのにまるでハードSFのように振る舞ったのが顰蹙を買ったんじゃないかって思ってる
いつの間にかサイコミュとかミノ粒子とかパーメットとかSFっぽい設定が生えてたイメージ

>岡田斗司夫も言ってるけどSFとは未来を先取りする事だ
>俺も何度も言ってるけど分かってない人が居なくて寂しい
ここまであからさまなアレっぷりを演じてるのは釣りなんじゃなかろうか
流石に真性ではないだろう

>未来を描く小説っていつごろからあるんだろ
めちゃくちゃなこと聞くな

>未来を描く小説っていつごろからあるんだろ
大抵の変な描写は神話ですでにやってる

>>岡田斗司夫なんかありがたるやつの言葉なんか何の価値もない
>岡田斗司夫基本的に嫌いだけどSFを見る目はあるよ
ない
SFの定義がそれなら既にブラスターやパワードスーツが普及した世界ってだけでSFで十分になるし
ウォッチメンみたいな別の歴史を歩んだ系の話はSFじゃなくなるの？って話だし

>未来を描く小説っていつごろからあるんだろ
浦島太郎視点で竜宮から帰って出会った人の服装や言葉の違いをつぶさに書いてたらSF認定されたと思う

シンプルに岡田斗司夫の何がアレって
人間関係がどうとかじゃなくて
平気で事実誤認するし
解釈も浅いと
要するに批評家としてシンプルにレベル低いことだろ

>シンプルに岡田斗司夫の何がアレって
>人間関係がどうとかじゃなくて
>平気で事実誤認するし
>解釈も浅いと
>要するに批評家としてシンプルにレベル低いことだろ
仕事前にサーッと読んでファン代表面で喋ってファンからアラを指摘される的な…

竹取物語はSF

俺は何歳までSFをスペースファンタジーだと思っていただろうか
今ではもう思い出せない

早川から発売された三体やプロジェクト・ヘイル・メアリーに匹敵するという超ド級作品をとしあきは読んだ？
俺は高くて買えないので様子見

SFとは〇〇であるとか定義論に走るのジュディス・メリル時代より前に後退してるじゃねーか

>>未来を描く小説っていつごろからあるんだろ
>浦島太郎視点で竜宮から帰って出会った人の服装や言葉の違いをつぶさに書いてたらSF認定されたと思う
その部分こそが未来物（なのか？）の一番おいしいところだろうが！とどこの誰かもわからない作者に無茶な要求をしたくなる

ウェルズは啓蒙の意図があるのでフィクションですらない

>俺は何歳までSFをスペースファンタジーだと思っていただろうか
>今ではもう思い出せない
あなたに会いにここまで来たの

日本の作家はループ物や死に戻り物書いていっぱしのクリエイターという風潮があるような無いような
海外だとどうなんだろう

山片蟠桃が宇宙には無数の恒星があって無数の惑星があるんだから文明のある惑星も当然あると言ってるな

>未来を描く小説っていつごろからあるんだろ

>SFとは〇〇であるとか定義論に走るのジュディス・メリル時代より前に後退してるじゃねーか
アシモフの言ってた「新しいテクノロジーを想定してそれと社会の関係性を考えるのがSF」ってのが
俺は一番しっくり来るのでこれをSFと俺は言ってる
実際にSFっぽいのにこれはSFじゃないとか言われがちなのって
この定義をだいたい満たしてない

銀英伝とか好き抱けどSFとして見た場合物足りなさを感じる人がいるのはわかる
これとかは超光速航行技術の発見が星間帝国つくらざるを得ない理由になってたりして全てのピースが当てはまるような感じはする

>日本の作家はループ物や死に戻り物書いていっぱしのクリエイターという風潮があるような無いような
>海外だとどうなんだろう
そんなの始めて聞いた

>竹取物語はSF
沢口靖子版は間違いなくSF

世界が人に道を譲らないのがsf
だから剣と魔法の世界だってsfになりうる

>日本の作家はループ物や死に戻り物書いていっぱしのクリエイターという風潮があるような無いような
>海外だとどうなんだろう
結局のところ魔法で過去に戻ってもＳＦってことでいいのかな？

56億7000万年後の弥勒菩薩の救済はSF
そういえば100億の昼と1000億の夜にも出てきたな…

>世界が人に道を譲らないのがsf
>だから剣と魔法の世界だってsfになりうる
ならねーよ
テクノロジーじゃなくて魔法って言っちゃってるじゃん

本を探してますってごちゃんねるのスレで何回も出たけどナンスの軌道離脱ってSFだと思うのにハヤカワSFじゃなくてNV文庫なんだよな

>いつの間にかサイコミュとかミノ粒子とかパーメットとかSFっぽい設定が生えてたイメージ
人型兵器が活躍するための設定考えていったら色々細かいことが出てくる
それ自体は嫌いじゃない

>56億7000万年後の弥勒菩薩の救済はSF
>そういえば100億の昼と1000億の夜にも出てきたな…
デビルマンもSFかもしれない

>>56億7000万年後の弥勒菩薩の救済はSF
>>そういえば100億の昼と1000億の夜にも出てきたな…
>デビルマンもSFかもしれない
アレはデーモンを科学的に解釈可能な存在として描いてて
かつ社会との関係性に焦点置いてるから立派なSFじゃないの？

人類が絶滅してしまえば56.7億年待つ必要ないのでは…？

火星年代記とかも今はSFだけど前はNVだったな

直接テクノロジーやガジェットが出てこなくても思考実験をしているならSFだと思ってる
ル・グウィン「オメラスから歩み去る人々」はSF扱いされてるし

都市と都市だって人間の認識の違いだけをギミックにしてsfになってるからなぁ

ル・グウィンはお父さんが有名な文化人類学者だからやっぱり文化人類学ぽい物語書くよね

現実社会との関係がないものほどSFだろう
関係があるならば「未来・技術を使った社会批判」になるんだから

>直接テクノロジーやガジェットが出てこなくても思考実験をしているならSFだと思ってる
>ル・グウィン「オメラスから歩み去る人々」はSF扱いされてるし
一部の人間を踏みにじればユートピアが成立する何らかのギミックやガジェットの存在が前提の世界観なんだから
そりゃー新しいテクノロジーと言えるんじゃないの？

ウェルズは今読んでも新鮮でいいよな

>現実社会との関係がないものほどSFだろう
>関係があるならば「未来・技術を使った社会批判」になるんだから
意味が分からん
だったら実在の事件を描いたアポロ13はSFじゃないのかよ

>ウェルズは今読んでも新鮮でいいよな
いや別に……

宇宙船同士の戦闘ってのは地味で絵にならないものと思うようになったシリーズ
でも谷先生は大好き

>直接テクノロジーやガジェットが出てこなくても思考実験をしているならSFだと思ってる
>ル・グウィン「オメラスから歩み去る人々」はSF扱いされてるし
プラトンの「ギュゲスの指輪」はどう思う？
この話を知ったときSFっぽさをすこし感じた

ウェルズ、アシモフ、クラーク辺りは読んでて損はない
つかプロジェクトヘイルメアリーからSF読んでた人ものめり込めると思う

>宇宙船同士の戦闘ってのは地味で絵にならないものと思うようになったシリーズ
>でも谷先生は大好き
会敵するだけでどんなにたいへんかっていうのは仮想戦記でB-29迎撃する話でもやってたな…

>デビルマンもSFかもしれない
永井豪のは全てSFじゃないよ

>だったら実在の事件を描いたアポロ13はSFじゃないのかよ
これはまさにノンフィクションではないか

>現実社会との関係がないものほどSFだろう
>関係があるならば「未来・技術を使った社会批判」になるんだから

>関係があるならば「未来・技術を使った社会批判」になるんだから
SFのスタートって未来・技術を使った社会批判ですけど

まあ何にしてもクラーク最高

>>だったら実在の事件を描いたアポロ13はSFじゃないのかよ
>これはまさにノンフィクションではないか
いやだからノンフィクションだとSFじゃなくなるのかって聞いてるんだけど

>SFのスタートって未来・技術を使った社会批判ですけど
つまりアンゴルモアってことだな

>その定義なら民生品のブラスターやパワードスーツが出てくるだけでSFか
>当然そんなもん現代で普及してないんだから

>>関係があるならば「未来・技術を使った社会批判」になるんだから
>SFのスタートって未来・技術を使った社会批判ですけど
だからウェルズは自分の書いたものを文学と評価してほしくなかったらしいね

>ウェルズ、アシモフ、クラーク辺りは読んでて損はない
>つかプロジェクトヘイルメアリーからSF読んでた人ものめり込めると思う
逆にいまだにそのへん持ち上げてるのニワカ感凄い
イーガンくらいにしとけよ

>ウェルズは今読んでも新鮮でいいよな
当時は普通だった主人公たちの生活が現代だと逆にスチームパンクガジェットの一部にされてしまうとは

ホーガンいいよホーガン

>いやだからノンフィクションだとSFじゃなくなるのかって聞いてるんだけど
SFはフィクションだぜ

>>いやだからノンフィクションだとSFじゃなくなるのかって聞いてるんだけど
>SFはフィクションだぜ
じゃ脚色入ってればSFになるのか

>SF小説スレ
>昔のオタクはよくSFを読んでいたらしいね
三体が2つも入ってるの何で？

>>>だったら実在の事件を描いたアポロ13はSFじゃないのかよ
>>これはまさにノンフィクションではないか
>いやだからノンフィクションだとSFじゃなくなるのかって聞いてるんだけど
まあサイエンスフィクションって科学的な仮想から書かれたフィクションだから実在しちゃった物から科学的なプラスアルファ無しにドラマだけ足したと判断されたらSFでは無いかなあ

>>短編部門にディックが全然入ってないやん
>ディックは読み辛い
浅倉久志訳は読みやすいんやな

SFはとにかく敷居が高いイメージ
十分な知識なしで何か発言したらボコボコにされそうで

俺にとってSF小説の原点なんだが大人向けのバージョンは結局翻訳されなかったのか

ニューロマンサーは読んだけど
主人公が歩くのに合わせて電話が次々になるシーンしか覚えてない

>>SF小説スレ
>>昔のオタクはよくSFを読んでいたらしいね
>三体が2つも入ってるの何で？
三つほしいよね

>まあサイエンスフィクションって科学的な仮想から書かれたフィクションだから実在しちゃった物から科学的なプラスアルファ無しにドラマだけ足したと判断されたらSFでは無いかなあ
じゃあ100%脚色は入ってるからSFで良いわけだ

>SFはとにかく敷居が高いイメージ
>十分な知識なしで何か発言したらボコボコにされそうで
学級図書のフレデリック・ブラウンの闘技場が初SFだから自分はめっちゃ敷居低いわ…

俺三体はノレ無かったなぁ
物語のキモになってる暗黒森林理論とか劇中でさえまず破綻してんじゃん
一番最初に平和主義者の人達がキャッチしてやめろと警告してくれてるし

>>SFはフィクションだぜ
>じゃ脚色入ってればSFになるのか
間をとってSNFで手を打とう

>>まあサイエンスフィクションって科学的な仮想から書かれたフィクションだから実在しちゃった物から科学的なプラスアルファ無しにドラマだけ足したと判断されたらSFでは無いかなあ
>じゃあ100%脚色は入ってるからSFで良いわけだ
脚色＝ドラマ要素だけならSFじゃないけどね

>脚色＝ドラマ要素だけならSFじゃないけどね
だから最初からそれだとなんで？って聞いてるんだけど

三体は中国でこれ書いて捕まらないんだ！ってのが一番のsfに体験だった

>>関係があるならば「未来・技術を使った社会批判」になるんだから
>SFのスタートって未来・技術を使った社会批判ですけど
ソ連で流行り中国で流行るわけだなー

>三体は中国でこれ書いて捕まらないんだ！ってのが一番のsfに体験だった
俺も最初はそう思って
中国って思ってるほど酷い国じゃないのかなと思ったら
文革は間違いだったってのは今の中国共産党の意向なんだとさ

パヤオはジュール・ベルヌ辺りが好きだっけ
俺は子供の頃にハインラインの宇宙の戦士読んで嵌って何故か日本の星新一、眉村卓、筒井康隆に感慨深い影響受けたな
外国のSFは情景描写が不得意な気がする

>ディックは読み辛い
読みやすい山形訳のヴァリスは不評だったぜ
やはり読みにくいカズマパラトン訳でないと雰囲気が出ない

>>>SF小説スレ
>>>昔のオタクはよくSFを読んでいたらしいね
>>三体が2つも入ってるの何で？
>三つほしいよね
いやシリーズと1が別々に入ってるのあかしくね？

スレ画のランキング平井和正の死霊狩りで吹いた
いやあの濃ゆい世界観好きだけどよくランクインしたな

日本の作家ランキングだと小松左京が一位なんだな
今でも若者に読まれてるかは不明だが

>日本の作家ランキングだと小松左京が一位なんだな
>今でも若者に読まれてるかは不明だが
小松左京は少し固すぎる
果てしなき流れの果てには好きだが

山形訳を良いと思ったことがない
地の文章は好きなんだけど

筒尾康隆の凄さがいまいちわかんない

>筒尾康隆の凄さがいまいちわかんない
タイムリープという新しい概念

>筒尾康隆の凄さがいまいちわかんない
猫が子猫を生むたびに池に放り込んで処分したつもりだったのに池が半水棲の猫の生息地になってましたって短編はなんか好きだった

国内31位の消滅の光輪おすすめ

これね

イーガン長編と短編に3本づつ入ってる……

>>>>SF小説スレ
>>>>昔のオタクはよくSFを読んでいたらしいね
>>>三体が2つも入ってるの何で？
>>三つほしいよね
>いやシリーズと1が別々に入ってるのあかしくね？
グラン·ヴァカンスと廃園の天使シリーズも分かれてランクインしてるし
シリーズの中でも特にこの巻が好きで単巻で投票したって人が多かったんじゃない？

>筒尾康隆の凄さがいまいちわかんない
凄さはわからなくていいからせめて名前だけは正確に覚えてあげてね

>三つほしいよね
よく見ろ3 27 47と三つ入ってるぞ

銀河帝国の弘法も筆の誤りみたいなバカバカしい国内SFって今も出てる？

>銀河帝国の弘法も筆の誤りみたいなバカバカしい国内SFって今も出てる？
架空の現象理論を積み重ねて化学だって主張してるバカSFばかりだろ

海外短編５位がベアの鏖戦なの笑う
いや俺も好きだけどあのわけのわかんなさ癖になるよね

俺はポール・ウィルソンやラヴやんディックとか大瀧啓裕訳大嫌いマンなんだが
何故か凄い信者がいるんだよなあ不思議だ

>銀河帝国の弘法も筆の誤りみたいなバカバカしい国内SFって今も出てる？
https://www.hayakawabooks.com/n/n9a2a234a5d7d?gs=adec90faa0d6 [link]
最近読んだのだとこれが良かった

>>三つほしいよね
>よく見ろ3 27 47と三つ入ってるぞ
ほんとだこれは降参だぜ

>架空の現象理論を積み重ねて化学だって主張してるバカSFばかりだろ
化学ならいいか

陰謀論で社会が無茶苦茶になるみたいなSFって全然ないな
動画媒体が安くなればトランプみたいなのが出てくるみたいなのはあるのに

>化学ならいいか
科学も

国内長編一位がハーモニーはおかしくない？

>国内長編一位がハーモニーはおかしくない？
この画像の出典元を知らんけど人気投票なら妥当なのでは

>小松左京は少し固すぎる
短編の飢えた宇宙はギャグっぽくてお色気もあって好き

>陰謀論で社会が無茶苦茶になるみたいなSFって全然ないな
>動画媒体が安くなればトランプみたいなのが出てくるみたいなのはあるのに
普通に見るだろ
三体だってそうだし

>陰謀論で社会が無茶苦茶になるみたいなSFって全然ないな
なんだろう都市伝説解体センターだろうか

>巨大ロボットSF小説が載ってないってね…
ノベライズ以外で巨大ロボットSFってそんなにある？

>ディストピアSF
ディストピアSFの金字塔

>今の翻訳本高すぎないｈか、そこまで厚くもない文庫本３部に分けてトータルで五千円超えるとか
新規客が入るためのハードルが上がりすぎた
面白いかどうか分からんけどとりあえず摘まんどくかをやりにくくなってきたし辛い

>>巨大ロボットSF小説が載ってないってね…
>ノベライズ以外で巨大ロボットSFってそんなにある？
機神兵団とかガルディーンとかARIELとかSOME-LINEとかネクロノームとかフルメタとか

機龍警察はロボット物でいいのかな

聖刻1092

歩兵型戦闘車両〇〇（ダブルオー）

>今の翻訳本高すぎないｈか、そこまで厚くもない文庫本３部に分けてトータルで五千円超えるとか
紙代とインク代と輸送費が大幅上昇した上に今は海外文芸がさっぱり売れない冬の時代なので

昔のSFのAI感で育ってきたから今の生成AIとかなんでこんな事になった…ってビビってる
そろそろ今のAI感のSF作品出てくるかな

>銀英伝とか好き抱けどSFとして見た場合物足りなさを感じる人がいるのはわかる
>これとかは超光速航行技術の発見が星間帝国つくらざるを得ない理由になってたりして全てのピースが当てはまるような感じはする
銀英伝は発生形態からしてＳＦというより歴史ものだしねー

>昔のSFのAI感で育ってきたから今の生成AIとかなんでこんな事になった…ってビビってる
>そろそろ今のAI感のSF作品出てくるかな
人間の想像できる範囲でしかお話は作れないからな…

>今の翻訳本高すぎないｈか、そこまで厚くもない文庫本３部に分けてトータルで五千円超えるとか
インフレも日本の没落もとしあきの低収入化も全部フィクションではないしサイエンスでもないのだ
現実なのだ
あえて言うと社会科学

>>昔のSFのAI感で育ってきたから今の生成AIとかなんでこんな事になった…ってビビってる
>>そろそろ今のAI感のSF作品出てくるかな
>人間の想像できる範囲でしかお話は作れないからな…
お前らの想像力はどんだけしょぼいんだよ…
もうとっくにあるよ…

AIはフェイク動画生成の技術向上とかはともかく対話の相手としては人工無脳に毛が生えた程度のものなってションボリした

>AIはフェイク動画生成の技術向上とかはともかく対話の相手としては人工無脳に毛が生えた程度のものなってションボリした
何本毛が生えたら五十歩百歩と別物の境界を超えるんだろうね
もう超えてると思うけどね

>そろそろ今のAI感のSF作品出てくるかな
出てくるころにはパラメータ数増えた現実のAIのほうがすごいねってなるんじゃね

>>銀河帝国の弘法も筆の誤りみたいなバカバカしい国内SFって今も出てる？
> https://www.hayakawabooks.com/n/n9a2a234a5d7d?gs=adec90faa0d6 [link]
>最近読んだのだとこれが良かった
ありがとう

>異世界物にほんの少しSF要素足してSFですって言ってるだけだからな
>SFどころかSci-Fiでさえない
でもこういうこと言ってるから星雲賞をＳＦを名乗ってすらいないなろうファンタジーに取られると思う

>三体は中国でこれ書いて捕まらないんだ！ってのが一番のsfに体験だった
最初の文革シーンが一番非現実的でSFしてるまである

ポジティブマンが孤軍奮闘する話が好きやね

>>56億7000万年後の弥勒菩薩の救済はSF
>>そういえば100億の昼と1000億の夜にも出てきたな…
>デビルマンもSFかもしれない
暗黒神話もSFか

>でもこういうこと言ってるから星雲賞をＳＦを名乗ってすらいないなろうファンタジーに取られると思う
星雲賞は金もうけのための賞でSFのための賞ではないのだ

>>三体は中国でこれ書いて捕まらないんだ！ってのが一番のsfに体験だった
>最初の文革シーンが一番非現実的でSFしてるまである
言論弾圧なんてSFでもなんでもないが

>>三体は中国でこれ書いて捕まらないんだ！ってのが一番のsfに体験だった
>最初の文革シーンが一番非現実的でSFしてるまである
中国語版はそのシーン無いんですよ
なので英語版からの翻訳になる

わしは「あなたの人生の物語」発刊のあたりで一度切れて
三体すげえのかとカムバックしたクチじゃ
三体はSFでもあるが何より近代中国への告発みたいなもんが強いな

テッドチャンの息吹どっかに積んでたはずだ
どこに埋まっているんだ

>「あなたの人生の物語」
本屋で手にとってタイトルだけでグっと泣きそうになった唯一の本
ただ読んだら俺の人生じゃなかった

タイトルで勝確の雰囲気あるやつ良いよね

>どう見ても立派なSFのガンダムをアレはSFじゃないとか抜かしてたってのが
宇宙世紀関係はもうオカルト系になってるな…

>言っちゃ悪いが日本のSFブーム全盛期のSFって別にあんまりSFじゃないの多いよね
>ただのファンタジーやスペオペじゃんってのをSFと読んでた
>何が笑えるってどう考えてもSFじゃなくてSci-Fiのダーティペアの作者が
>どう見ても立派なSFのガンダムをアレはSFじゃないとか抜かしてたってのが
オタクキモで済む話を長々書くのがすごい

ファーストガンダムが立派なSFとか草萌ゆるわ
それは何十年も続けたガンダムのシリーズ補正があるからそう思えるだけで、ファースト単体で見たらSF風味のロボットプロレスアニメの域を出てないと思われて当然だわ

SF定義なんてどうでもいいわもう…鬱陶しい

>>ディストピアSF
>ディストピアSFの金字塔
この後どうなるの？

>この後どうなるの？
そうだ原作通りだ！

ファンタジーとかSFとか言っているけど超能力じみたものはまだまともに検証された事が無いんだ
正確にはされた事はあったかも知れないが情報は表に出てない
結局そのあたりの境目なんて曖昧なのに科学風味が好きな人はSFとか科学に過大な価値をつけてしまう

ジョン・ハートの1984はどうにかユーリズミックスの楽曲が使われているバージョンで観てほしいやつ
話全体がみずみずしいプロモ映像というか
こういう切り口があるのか！と新鮮だった

>>AIはフェイク動画生成の技術向上とかはともかく対話の相手としては人工無脳に毛が生えた程度のものなってションボリした
>何本毛が生えたら五十歩百歩と別物の境界を超えるんだろうね
>もう超えてると思うけどね
無脳ハゲにインターネットと繋がってるケーブルを1本植毛したところで…

>>この後どうなるの？
>そうだ原作通りだ！
だからどうなるのよ？

>ファンタジーとかSFとか言っているけど超能力じみたものはまだまともに検証された事が無いんだ
>正確にはされた事はあったかも知れないが情報は表に出てない
>結局そのあたりの境目なんて曖昧なのに科学風味が好きな人はSFとか科学に過大な価値をつけてしまう
俺の世界では何でもできるのだからスターウォーズもガンダムもロードオブザリングも竹取物語もギリシャ神話もSFなの

>だからどうなるのよ？
取り締まり隊に殴打され愛情省に監禁され半殺しの拷問を受け洗脳されて偉大なる大兄を愛するようになる「

洗脳するなら拷問いらないんじゃないかな？

>洗脳するなら拷問いらないんじゃないかな？
死刑にする前に正しい党員仕草に強制するパラノイア的流儀なので

>>洗脳するなら拷問いらないんじゃないかな？
>死刑にする前に正しい党員仕草に強制するパラノイア的流儀なので
洗脳したことなさそう…

>洗脳したことなさそう…
あるわけねえだろ！！

>>洗脳したことなさそう…
>あるわけねえだろ！！
このやり取り好き

>死刑にする前に正しい党員仕草に強制するパラノイア的流儀なので
洗脳するなら拷問がいらないという質問への回答にはなっていないぞ

>死刑にする前に正しい党員仕草に強制するパラノイア的流儀なので
正しい態度に出来たらいいじゃんと思いきや
それはそれとして殺すという粘着感が怖い

>洗脳するなら拷問がいらないという質問への回答にはなっていないぞしなきゃいけない義理もないんでまあ

こういうリストには入る事はあまり無さそうだけど田中哲弥のSF小説は面白くて好き
やみなべの陰謀は傑作だった

>洗脳するなら拷問がいらないという質問への回答にはなっていないぞしなきゃいけない義理もないんでまあ
でも適当にはぐらかしてからかうのは大ちゅき

>でも適当にはぐらかしてからかうのは大ちゅき
たぶん暇つぶしでデレデレ絡んでるんだろうけど
「しなくていいのにやる異常な徹底ぶり」が「党」のキチガイじみた怖さだよ
読んでわざと絡んでるんだよねまさか…？

「円城塔がファンタジーに挑戦！」って謳い文句の「土人形と動死体」を読んだ
剣と魔法の世界だけどどう見てもSFだよな……ってなった
スペキュレイティブフィクションというのか

ファンタジーの設定を詰めていくとSFに成らざるを得ないんだなと理解した
元々ファンタジーがSFの分派であることは知ってたけど得心がいった

>筒井康隆の凄さがいまいちわかんない
だいたいジャンルの先駆者変わったことしてきた人って
のちにみんな参入してて凄さがわからなくなるけど当時は凄かったのよ

>ファンタジーの設定を詰めていくとSFに成らざるを得ないんだなと理解した
>元々ファンタジーがSFの分派であることは知ってたけど得心がいった
国内でも海外でもスペオペ長編となるとだいたいFT世界の惑星エピソード書かれるくらい親和性高いからな

>だいたいジャンルの先駆者変わったことしてきた人って
>のちにみんな参入してて凄さがわからなくなるけど当時は凄かったのよ
あの人は何でもやれるのがすごいんだよ

>ファンタジーの設定を詰めていくとSFに成らざるを得ないんだなと理解した
違うと思う
>元々ファンタジーがSFの分派であることは知ってたけど得心がいった
違うと思う

>オタクキモで済む話を長々書くのがすごい
どう考えてもそんな話してないけど読解力ゼロなのか？

>SFじゃなくてSci-Fi
ジャンル論争だけに明け暮れていくとこまで行った人って感じ

>ファーストガンダムが立派なSFとか草萌ゆるわ
>それは何十年も続けたガンダムのシリーズ補正があるからそう思えるだけで、ファースト単体で見たらSF風味のロボットプロレスアニメの域を出てないと思われて当然だわ
スペースコロニーという新しいテクノロジーを想定したら
ニュータイプ論や宇宙移民との軋轢が生まれるって誰がどう見ても立派なSFやんけ
逆にお前の中のSFの定義ってどうなってんの？

>>SFじゃなくてSci-Fi
>ジャンル論争だけに明け暮れていくとこまで行った人って感じ
定義論なんてどうでも良いと言う割には
そういうレスつけちゃうんだから本音が出てる

>スペースコロニーという新しいテクノロジーを想定したら
>ニュータイプ論や宇宙移民との軋轢が生まれるって誰がどう見ても立派なSFやんけ
>逆にお前の中のSFの定義ってどうなってんの？
どうでもいい理屈のために広辞苑みたいな分厚い設定集が出来上がるような作品のことだろどうせ

>定義論なんてどうでも良いと言う割には
>そういうレスつけちゃうんだから本音が出てる
どっちもサイエンスフィクションの略語だぞ同じものだぞ

>どうでもいい理屈のために広辞苑みたいな分厚い設定集が出来上がるような作品のことだろどうせ
普通に初代ガンダムの時点でそうじゃないの？

としあきのような生産性のない人間はこういう無駄話以外にすることがないのだ

>>定義論なんてどうでも良いと言う割には
>>そういうレスつけちゃうんだから本音が出てる
>どっちもサイエンスフィクションの略語だぞ同じものだぞ
だったらなんでSF編集者がわざわざSFと区別つけるためにSci-Fiなんて言葉を生んだの?

>だったらなんでSF編集者がわざわざSFと区別つけるためにSci-Fiなんて言葉を生んだの?
つけたのが編集者って知ってるならなんでかもわかってるだろ

>>だったらなんでSF編集者がわざわざSFと区別つけるためにSci-Fiなんて言葉を生んだの?
>つけたのが編集者って知ってるならなんでかもわかってるだろ
うん
要するにポップなガジェットだけのSFと
アシモフが定義するようなSFと区別つけるためで実際にアメリカじゃそういう使い方されてるじゃん

ウェルズのタイムマシンが短編って笑

>No.1417912905
ファンタジーの歴史は解釈によるから深入りしないけど
前半の否定についてはどうしてそう思ったのか理由を聞かせてほしい
ファンタジーは結局のところ「設定を詰めないSF」と言えると思う
杖を振ると炎が出るのはなぜか
その世界ではエネルギーは無から生まれるのか
……考えれば考えるほどルールとルールの間に矛盾ができるし
それを解消しようと新しいルールを付け足していくにつれ現実世界に近似していくように思う

そもそもホラ話まで含めて全部まとめて冒険活劇扱いだったんだから
喧嘩すんなよ

>要するにポップなガジェットだけのSFと
>アシモフが定義するようなSFと区別つけるためで実際にアメリカじゃそういう使い方されてるじゃん
どっちもサイエンスフィクションの略語だろ同じものだろ

>ファンタジーは結局のところ「設定を詰めないSF」と言えると思う
違いますよ
>それを解消しようと新しいルールを付け足していくにつれ現実世界に近似していくように思う
設定を足していくと魔法もなんもない世界になるのか?

>どっちもサイエンスフィクションの略語だろ同じものだろ
じゃあなんでわざわざSFと区別つけるためにSF編集者がSci-Fiという言葉を生んだの?

これが真のSFだからな

ファンタジーがSF論は自分は反対
なぜなら魔法と言い切ってるんだからテクノロジーじゃねぇだろと
ただしその本質が設定の詰めが甘いSFと言われたらソレは理解できる

こんな低俗なものは文学ではないとかこんな低俗なものは小説ではないとか言われて怒ってたSFファンがこんな低俗なものはSFではないとか言い出すSF的喜劇

>ファンタジーがSF論は自分は反対
ifの部分が世界そのものになった冒険活劇よアレ

>ただしその本質が設定の詰めが甘いSFと言われたらソレは理解できる
じゃあ小説は全部そうなんじゃね

とどのつまりSF好きの幼稚なのが全部SFってことにしたいだけ

>こんな低俗なものは文学ではないとかこんな低俗なものは小説ではないとか言われて怒ってたSFファンが
そういう時代があったのかどうかは知らんけど
SFって元を辿ると結構な高学歴の人間が描くもので
40年代にはアメリカ政府がわざわざ政府の要職として招集してるくらいなんだから
その評価がハナから間違ってただけだと思うよ

ファンタジー側に言わせればSFはファンタジーの一ジャンルなのだからおあいこよ

>40年代にはアメリカ政府がわざわざ政府の要職として招集してるくらいなんだから
1840年代にアメリカ政府なんてあったけ？

SFは面白いけどSFファンは総じてクズしか居ない
と言われて「まさにその通りです」としかならなかった

>>ただしその本質が設定の詰めが甘いSFと言われたらソレは理解できる
>じゃあ小説は全部そうなんじゃね
だからそこでアシモフの言うようなSFの定義が効いてくるんじゃん

>ファンタジー側に言わせればSFはファンタジーの一ジャンルなのだからおあいこよ
言ってないよ
あんな幻想のかけらもない理屈っぽいものと一緒にするなよ

>だからそこでアシモフの言うようなSFの定義が効いてくるんじゃん
アシモフが言うならなんでも正しいのかそうか

>そういう時代があったのかどうかは知らんけど
日本の話な
士農工商犬SF作家と蔑まれていたのだ

>>だからそこでアシモフの言うようなSFの定義が効いてくるんじゃん
>アシモフが言うならなんでも正しいのかそうか
違うと思うならどうおかしいか説明すればいいのに

>>そういう時代があったのかどうかは知らんけど
>日本の話な
>士農工商犬SF作家と蔑まれていたのだ
ダーティペアとかがSFなのって幅を利かせてたんでしょ？
まぁソレならしょうがないかなって

>違うと思うならどうおかしいか説明すればいいのに
したって口角泡まき散らしながら否定するだけだろ

ディックが文学に挫折して心ならずもSFで飯を喰うことにと自嘲しているんだから
SFはアメリカでも高尚なものではない

>ダーティペアとかがSFなのって幅を利かせてたんでしょ？
アシモフの言うようなSFの定義に基づけば何の問題もなくSFだが

>>違うと思うならどうおかしいか説明すればいいのに
>したって口角泡まき散らしながら否定するだけだろ
なのにそうやって何ら建設性のない煽りは繰り返すの？
矛盾してるね
その矛盾を解消する答えは貴方に俺の論を否定する物が何も無いので
悔しいからでしょ？

>士農工商犬SF作家と蔑まれていたのだ
自分らで言ってただけじゃないすか…

>>ダーティペアとかがSFなのって幅を利かせてたんでしょ？
>アシモフの言うようなSFの定義に基づけば何の問題もなくSFだが
俺ぜんぜん違うって上でかいたよ

>自分らで言ってただけじゃないすか…
作家として自分の置かれている状況を表現した結果がそれだろ

>俺ぜんぜん違うって上でかいたよ
俺？みんなとしあきなのにおれ?

>>俺ぜんぜん違うって上でかいたよ
>俺？みんなとしあきなのにおれ?
何が言いたいのかマジで分からない

>>それを解消しようと新しいルールを付け足していくにつれ現実世界に近似していくように思う
>設定を足していくと魔法もなんもない世界になるのか?
なると思う
魔法という名前で呼ばれていても
実際に起きてることは物理現象と同じものになる筈
杖を振って炎が出るのはマナ（電磁気力）のせいである……みたいな
人間の脳は因果やロジックで世界を認識してるから
ロジックの通るように設定したら現実世界みたいになるなった（実体験）

>ダーティペアとかがSFなのって幅を利かせてたんでしょ？
アニメファンはクラッシャージョウやダーティペアを読んで勉強しろと高千穂遙は述べている

いつもの僕が思うからそうなんだ君たちは間違ってんだみたいなスレ

>（実体験）
つまんね

>>ダーティペアとかがSFなのって幅を利かせてたんでしょ？
>アニメファンはクラッシャージョウやダーティペアを読んで勉強しろと高千穂遙は述べている
クソSci-Fiが一端のSFヅラすんなって
当時を知らない俺は思う

俺とは何か？から考えないと

>いつもの僕が思うからそうなんだ君たちは間違ってんだみたいなスレ
悔しいなら論を並べればいいが
それさえ出来ないからこうやって建設的でない煽りを繰り返す
低IQに冷笑主義者が多いそうだが
こうやって出来上がるんだろうな

>悔しいなら論を並べればいいが
>それさえ出来ないからこうやって建設的でない煽りを繰り返す
>低IQに冷笑主義者が多いそうだが
>こうやって出来上がるんだろうな
あおられてると思うのは内心自分の反論が反論の低をなしていないのを理解していて悔しいからでは

>あおられてると思うのは内心自分の反論が反論の低をなしていないのを理解していて悔しいからでは
建設的でない意見しかないスレと具体的な論も無く言われて
それが加害性を持った意見と思えないなただのバカだよね
また冷笑主義者と低IQの話に繋がっちゃった

webmーo

SF好きは面倒臭い人が多い印象

火星年代記がランクインしてるのは嬉しいな

>SF好きは面倒臭い人が多い印象
とし
オタクは全部メンドクサイ

俺の認識は間違ってる？
もともと「ファンタジー」って言葉には空想とか想像力みたいな意味しかなくて
SFパルプフィクション誌「The Magazine of Fantasy & Science Fiction」の中のメルヘン（？）的世界観の小説と指輪物語のヒットによってアメリカで『ファンタジー小説』というジャンル名が生まれた
このとき初めて「ファンタジー」に剣と魔法ものの物語って意味が追加されたと聞いた

>No.1417922382
言われてみてば幻想小説とファンタジーは別ジャンルの認識だな

ランキングにリングワールドとか中性子星が影も形もないのは寂しいな