これもまた正しい

https://may.2chan.net/b/res/1418391570.htm [link]

スレ豚は叩いて欲しいの？

正論パンチ

スレ豚はスレ画を叩いてほしかったんだね

なんか言うことがマイルドになったな

そりゃそうだとしか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

多分スレ豚はインタビューとかまともに読まない

セル爺で重複すんなよ

20年前と変わっていない
というとこ以外は同意する

20年前は本気でもない相手にボロ負けしてたけど今回は前半攻めあぐねたブラジルが後半にサイドからの攻めに切り替えて押し負けた
ただやはり負けは負けよね

辛口
セルジオ
ラモス
アルシンド

今回のコメントちょっと甘めじゃん

サッカー界のヒロオカ的な人なの？

>スレ豚は叩いて欲しいの？
日本チームを叩いてほしいんでしょ

>今回のコメントちょっと甘めじゃん
だいぶ甘くなってるよねおじいちゃん

>セルジオ談
この人は昔からこれで平常運転だから

>>今回のコメントちょっと甘めじゃん
>だいぶ甘くなってるよねおじいちゃん
多分セル爺も20年前とは違うとは思ってるんじゃない

どんな大物かと思ったらもしかしてこの人自身はW杯に出場すらしてないの？

その選手の厚みってのが怪我で出なかったわけで

ほらリらろー！

>どんな大物かと思ったらもしかしてこの人自身はW杯に出場すらしてないの？
まだ子供のスポーツといえば野球ばかりの時代に日本にサッカー定着するために草の根で日本全国回って森保とかにも教えてる
日本サッカーの根っこというより土壌を育てたという点では本当にレジェンド

セルディオえてぃご

勝ち負けだけで言えばその通りとしか
勝たなければ進めない場所がある
けど20年前とは比べ物にならないくらい強くなったのを証明した試合だった
次に期待できる戦いだったよね

フィジカルエリート少年を1人でも多くサッカーの道へ引き摺り込もう

負けて仕方ない、じゃなくて「勝てたかも」っていう悔しさをブラジルに感じたのは初めてだ

Xのオススメに昔のサッカー教室の動画流れてきたけど
めちゃくちゃ上手くてビビった

>画像
なにこれ

>私は健康に気を付けて、死ぬ前に1回でいいから日本がベスト16の壁を破るのを見たいね。

セルジオ越後です
通してください

>選手の厚みをどう増やすか。
今後の課題はこれだよなという意味では同意した
ブラジルもけが人出て離脱者出てたけど選手層は圧倒的にあっちが上だったもん

>セルジオ越後です
>通してください
えらい痩せてないか

ザイオンいなかったらもっと酷かったよね

負けは負け
実際そうだからきちんと噛み締めるべき

>悔しさをブラジルに感じたのは初めてだ
対戦前のブラジル代表に「マークする選手は？」という質問に「日本代表メンバー知らないんだ
まだ映像も見てないからね」と舐めてるともとれるコメントにスレは「舐めプ結構」だっただけに
先制の1点は「やれる！」って確信してたけどスレ画の言う通りアディショナルタイム終了1分前に決める集中力とスタミナ

>セルジオ越後です
>通してください
そら80だし

>私は健康に気を付けて、死ぬ前に1回でいいから日本がベスト16の壁を破るのを見たいね。
ツンデレの本音が出てる

>>セルジオ越後です
>>通してください
>えらい痩せてないか
年取って食が細くなってそうだな

セルえちって何なん？元選手なん？

>>セルジオ越後です
>>通してください
>そら80だし
80でこれならむしろ健康体だな

>セルえちって何なん？元選手なん？
元ブラジルコリンチャンスの選手で日本の実業団でもプレイしてた

>セルジオ越後です
>通してください

>足りないのはシステムや戦術じゃなくて、選手の厚みをどう増やすか。
今回有力選手の負傷者が多かった点かな？

>負けて仕方ない、じゃなくて「勝てたかも」っていう悔しさをブラジルに感じたのは初めてだ
かなわない相手ではないという意識が芽生えてる時点で確実に成長はしてるのよね

生きとったんかいワレェ

>セルえちって何なん？元選手なん？
サッカーの人気も知名度も無かった時代にキャプ翼に先駆けて日本の子どもたちにサッカーを根付かせた男

>サッカーの人気も知名度も無かった時代にキャプ翼に先駆けて日本の子どもたちにサッカーを根付かせた男
若者は知らんじゃろ…
釜本さんぐらいしか知らんのじゃて

Jリーグ以前でサッカーのテレビ放送なんてお正月の天皇杯ぐらいだったかな？
国民的な人気になった今だと考えられないな

慰めはいらないけど労いは必要じゃね

>今回有力選手の負傷者が多かった点かな？
ブラジルも離脱多い
それでもあの強さだからやっぱり歴史とサッカー文化の根深さとか
こうなってくると国民性の根幹レベルの差だからどうにもならん

>慰めはいらないけど労いは必要じゃね
セルシオさんの時代には予選通過すらできていなかったわけだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1418440134
すげーキャプテン翼の単行本全部持ってるんだ…

>どんな大物かと思ったらもしかしてこの人自身はW杯に出場すらしてないの？
名門チームの中心選手だったのに日系人だからって理由でセレソン入れなかった

2026年　史上最強の日本代表！　これは上を目指せる！　→　すぐ敗退…「良く戦った、感動をありがとう！」
2022年　史上最強の日本代表！　これは上を目指せる！　→　すぐ敗退…「良く戦った、感動をありがとう！」
2018年　史上最強の日本代表！　これは上を目指せる！　→　すぐ敗退…「良く戦った、感動をありがとう！」
2014年　史上最強の日本代表！　これは上を目指せる！　→　すぐ敗退…「良く戦った、感動をありがとう！」
サルからヒトに進化するにはまだ20年ぐらいかかりそうだな

>名門チームの中心選手だったのに日系人だからって理由でセレソン入れなかった
外国産馬だったんだ…

>No.1418441306
最高の出来のボジョレーヌーボーみたいだな

>ツンデレの本音が出てる
本音なんてとっくにバレバレなんで
死ぬまでツンデレしてりゃいい
だから長生きしろ

日本人のフィジカルでは無理なんならメンタルも無理
移民が入ってきて混血児だらけ日本になってから
W杯めざそう

何だかんだで日本大好き

>>No.1418441306
>最高の出来のボジョレーヌーボーみたいだな
ここ30年くらいずっと史上最強なのは嘘じゃないと思うぞ
それでも勝てないだけで

>サルからヒトに進化するにはまだ20年ぐらいかかりそうだな
韓国兄さんのように国民で追い詰める方が将来的にいいのか…

>若者は知らんじゃろ…
>釜本さんぐらいしか知らんのじゃて
今だと釜本さんも知らない人が多いんじゃないかな
ラモス位なら…？

もっと昔は決勝にすら出られなかったんだからええやん

>>ツンデレの本音が出てる
>本音なんてとっくにバレバレなんで
>死ぬまでツンデレしてりゃいい
>だから長生きしろ
愛情と敬意がないと名波とか内田が懐くわけがないよね
セルジオとかジーコみたいな人には日本サッカーの到達点を生きてるうちに見てほしい

>ラモス位なら…？
ｵｶﾜﾘｨ

>愛情と敬意がないと名波とか内田が懐くわけがないよね
>セルジオとかジーコみたいな人には日本サッカーの到達点を生きてるうちに見てほしい
予選通過して本大会出場って到達点は見ることが出来たな

次は無いだろうさようならだねお疲れ様

苦言提言をセル以外誰も言わないからこうなる
持て囃すだけじゃなくどうすれば強くなれるかをもっと考えないと

大昔サッカー少年だった
神奈川ジュニアチームの2大大会といえばコカコーラさわやか杯とライオンズ杯
近年、さわやか杯はセルジオ越後がコカコーラ社を説得して企画した大会だったと知った
俺セルジオチルドレンだったわ

>No.1418444297
黎明期を開拓したすごい人なんだな

>負けは負け
>実際そうだからきちんと噛み締めるべき
そんなの当事者である選手たちや監督は言われるまでもないこと
このタイミングでセルジオがいうのは目立ちたがりのパフォーマンス
むしろ表向きは健闘を称えたうえで現場に対して直接諫言すればいいのに

とはいえ当事者でもないおっさんが偉そうに言う事でもない

>持て囃すだけじゃなくどうすれば強くなれるかをもっと考えないと
実際強くなってると思うよ
30年前からどれだけ進化しているか
満足しちゃいけないけど

>>>No.1418441306
>>最高の出来のボジョレーヌーボーみたいだな
>ここ30年くらいずっと史上最強なのは嘘じゃないと思うぞ
>それでも勝てないだけで
相手も進化してるから当然ではあるな

>>No.1418444297
>黎明期を開拓したすごい人なんだな
それなのに本人は謙遜して「自分は長年地道な普及活動をしていたが、キャプテン翼はたった1,2年で全国にサッカーブームを巻き起こした」

今のところ日本サッカーの一番の貢献者がキャプテン翼だもんなぁ

>今のところ日本サッカーの一番の貢献者がキャプテン翼だもんなぁ
日本どころか世界なんじゃよ
キャプ翼読んで代表になりましたとか南米の方にはごろごろいるから

>キャプ翼読んで代表になりましたとか南米の方にはごろごろいるから
たとえばどなた？

>ザイオンいなかったらもっと酷かったよね
でもキーパーが目立つような試合ではね・・・

>>今のところ日本サッカーの一番の貢献者がキャプテン翼だもんなぁ
>日本どころか世界なんじゃよ
>キャプ翼読んで代表になりましたとか南米の方にはごろごろいるから
その世代ってもう引退してないか？

スレ画は何をやった人なのかいまだに分からない
偉そうにしてても許されてるようなので何かしらの功績はあるのだろうとは思ってるが

こういう存在の捉え方の違いがキャプテン翼をリメイクしたり何々編アニメ化してもそのたびひっそり終わってる所なんだろうなぁ

>スレ画は何をやった人なのかいまだに分からない
>偉そうにしてても許されてるようなので何かしらの功績はあるのだろうとは思ってるが
何かやった人じゃないとダメってなら
この世から評論家って人種はほぼいなくなるんじゃね？

あれもうくたばってなかったっけ？

>>スレ画は何をやった人なのかいまだに分からない
>>偉そうにしてても許されてるようなので何かしらの功績はあるのだろうとは思ってるが
>何かやった人じゃないとダメってなら
>この世から評論家って人種はほぼいなくなるんじゃね？
でも何もない人が何か言っても結局これになっちゃうからね

怪我人多かったとは言えフルメンバーでもそう結果は変わんなかったような気もする…

> セルジオ談
つまりこういうことか

>でも何もない人が何か言っても結局これになっちゃうからね
ふたばの全否定はやめましょう

>セルジオ談
>つまりこういうことか
むしろこっち

>スレ画は何をやった人なのかいまだに分からない
>偉そうにしてても許されてるようなので何かしらの功績はあるのだろうとは思ってるが
日本サッカー初の元プロ選手だぞ

なんか甘くなってない？普段もっとボロクソ言うだろ

あんたほどの実力者がそういうのなら…

>なんか甘くなってない？普段もっとボロクソ言うだろ
ツンデレだから本当はほめてあげたい
でもみんな褒めてるからちょっと引き締めたい
そんな親心

ベスト8見たかったんだろうけどもう80だし次回観れるかどうかは際どい戦いだな

>苦言提言をセル以外誰も言わないからこうなる
セル爺の後釜狙ってる奴っていないんかな

セルジオさんのプレーはビデオでしか見たことないけどマジで上手い
流石はブラジルでプロテストに受かるだけはあるしエラシコもセルジオさんの考案と聞く

死ぬ前にって下手すりゃ次のWC前に逝ってもおかしくない歳じゃん

ワールドカップ
出ても全敗とかようやくドロー１つみたいな昔と比べれば
成績は良くなってきているので
昔と同じようにボロクソにいうだけだとしたら
そいつはアホだと思われる

ブラジルとはまだ結構な差あるなとは思った

ファンやサポーターよくやったで良いけど
関係者やそれに近い人は課題も提言しないと進歩はないからね

>>でも何もない人が何か言っても結局これになっちゃうからね
>ふたばの全否定はやめましょう

>死ぬ前にって下手すりゃ次のWC前に逝ってもおかしくない歳じゃん
それは俺たちも一緒だぞ俺

移民ジャパンになってフィジカル強くなったら勝てるようになるさ

>1782825784483.jpg
だからこっち

>ブラジルとはまだ結構な差あるなとは思った
それでも急にボールが来てとか言ってた時代からすれば長足の進化をしてるとは思う

80あき来たな

>>ブラジルとはまだ結構な差あるなとは思った
>それでも急にボールが来てとか言ってた時代からすれば長足の進化をしてるとは思う
98年までは出場すら叶わなかった国だもんなぁ
確かにまだまだな面も多々あるんだろうけど
この短期間でよくぞここまで強くなったと思う

言わなくても選手自身がわかってる

>80あき来たな
まだまだ若造じゃねーか

面白くもなく専門的でもない話なのが問題

押されてた　弱いから負けた
うんそんなの素人でも分かるよ

>ブラジルとはまだ結構な差あるなとは思った
アンチェロッティ就任前のブラジルと当たりたかったな
南米予選５位のブラジルなら倒せたかもしれんのに

>負けは負け
>実際そうだからきちんと噛み締めるべき
当人が反省することに意味はないよ
なんでかというとワールドカップに出るのは次の世代だから
最後の舞台に出た者への言葉はお疲れしかないのだ

>>セルジオ越後です
>>通してください
>えらい痩せてないか
これ見てスレ画の印象のままだったからびっくりした
辰巳琢郎久々に見たときぐらいびっくりした

>大昔サッカー少年だった
>神奈川ジュニアチームの2大大会といえばコカコーラさわやか杯とライオンズ杯
>近年、さわやか杯はセルジオ越後がコカコーラ社を説得して企画した大会だったと知った
>俺セルジオチルドレンだったわ
まさか…さわやか杯出場としあきに出会えるとは
厚木のコカ・コーラ所有グラウンドまで行くんだよな
大会はセルジオさんのおかげだったのか

20年前は完全に遊ばれてる状態でボコボコだったから
もう20年くらいしたら勝てるかもな

ブラジルは1930年の第1回Ｗ杯から参加しているし
100年以上前の1919年にはコパ・アメリカも制している
そう簡単には追いつけないよな

同業や身内がいう分には正しい
でもファンは慰めてもいいと思うんだよね
生卵でも投げつけて欲しいのか？って話だし

人の感想に文句言うなや
関係者向けなら仰る通りでございます

webmンz

日本でサッカーなんて誰もやってなかった時期に
奥寺とかと少年サッカー普及させてた
あとエラシコの発明者っていう功績

森保さん一旦シントトロイデン行ってみるってアリだと思うんだよな
ぶっちゃけ代表監督を続けるより
欧州一部で日本人が指導経験持つ方がレガシーになる

セルジオさんに求められてるのは強豪ブラジルから見たスタンダードな意見
日本に強豪国になって欲しいからこそ言うべき事を言ってるに過ぎない
てかとしあきも言ってるように今回はだいぶ甘め

自分が育てた日本のサッカーにダメだしするドSのツンデレおじさん

素人のカスなら「いいゲームだった」って無責任な慰め合いしてればいいけどな

コイツいつも文句言ってるな

成績見たらろくな記録も残してないくせに

>でもファンは慰めてもいいと思うんだよね
>生卵でも投げつけて欲しいのか？って話だし
ファンも国によっちゃ負けたら車がひっくり返ってお店のガラスは割られて何人も逮捕者でて肌の色違えば人種差別が起きるんだから日本のファンはゴミ拾って帰るだけだからやさしいもんだよ

>私は健康に気を付けて、死ぬ前に1回でいいから日本がベスト16の壁を破るのを見たいね。
あと50年生きろ

>むしろ表向きは健闘を称えたうえで現場に対して直接諫言すればいいのに
讃える奴はいくらでもいるから冷水ぶっかける奴もいていいんだ
どっちも間違ってない

ファンにも厳しい目を持って欲しいてこと
むしろ裏では森保に直接会って励ましたりとかしてるんで

>日本でサッカーなんて誰もやってなかった時期に
１９７０年には高校サッカーが広まり７６年には決勝のテレビ中継と　それこそキャプテン翼連載なんかより早く学生がやるスポーツとして人気はあった
小学生がはじめるという意味ならば翼の貢献はあるとは思うがそこからはじまったは断じて違う

>足りないのはシステムや戦術じゃなくて、選手の厚みをどう増やすか。
控え選手軒並みまるで戦えてなかったもんなぁ…

>ファンにも厳しい目を持って欲しいてこと
>むしろ裏では森保に直接会って励ましたりとかしてるんで
代表戦TV中継の解説やると素が出るよねおじいちゃん
アジアカップで死闘を制した直後に「やった！やったー！」ってめっちゃ喜んでたのが印象的

なんかすげーツンデレっぽい

>代表戦TV中継の解説やると素が出るよねおじいちゃん
>アジアカップで死闘を制した直後に「やった！やったー！」ってめっちゃ喜んでたのが印象的
あれで多くのサッカーファンからは素がバレちゃったよね

問題点の指摘はごもっともなんだが
「ではどうすればいいのか？」って具体的な解決策を
示してくれるわけでもないからなぁ
森保続投にも否定的みたいだけど
じゃあ後任は誰にするの？日本人？外国人？
外国人に任せるとして、アンチェロッティみたいな大物を
引っ張ってくるのは難しい日本で現実的にやってくれそうな
有能外国人監督候補って誰？

そういうことは何も言わないでしょこの爺さん
そりゃいくらでも好き放題言えるわ

解決策はザイオンに倣って全員黒人ハーフにする

後任人事とかそれは協会の仕事やんけ

日本のためにあえて厳しいことを言っているという評価もあるが
俺は単にサッカー一流国のブラジル人ってポジションで
三流国の日本人にマウント取りたいだけの爺だと思っている

だって、かつてブラジルが1-7でドイツに負けた時には
「点差ほどの実力差はなかった」みたいな同情的なコメントばかりで
屈辱的な惨敗をしたのに厳しい指摘なんてほとんどなかったもの
自国のサッカーの負けの話になればこの爺さんも
「負けたがよく頑張った」勢になるんだよ

>負けは負けだよ。「いい勝負だった」とか、そういう慰めはいらないんだ。
そうかい？慰めたい奴は慰めるから問題ないさ

森保云々じゃなくて
現状の日本人のフィジカルでやれるサッカーの限界を
今大会で見せつけられた気がする
セルジオは二十年間進化していないと批判するが
むしろ二十年頑張ったところで
日本人ではこれ以上はムリなんじゃないかと

日本と同じようなフィジカルと比較されることもあるメキシコも
自国開催以外ではベスト16突破出来ていないもんなぁ…

>まさか…さわやか杯出場としあきに出会えるとは
>厚木のコカ・コーラ所有グラウンドまで行くんだよな
>大会はセルジオさんのおかげだったのか
さわやか杯はコーラをタダで貰えるのが嬉しかったな

正論だし反論不可能

>解決策はザイオンに倣って全員黒人ハーフにする
黒人さんは卑怯なくらい強いしね

>>No.1418444297
>黎明期を開拓したすごい人なんだな
サッカーが日本ではマイナースポーツだった時代に子供のプレイ人口を増やして裾野を広げたのが
今になって効いてきたのか…

>>でも何もない人が何か言っても結局これになっちゃうからね
>ふたばの全否定はやめましょう
飲み屋でこぼす愚痴や批評みたいなもんだ

>>死ぬ前にって下手すりゃ次のWC前に逝ってもおかしくない歳じゃん
>それは俺たちも一緒だぞ俺
悲しいこと言わないで

>>>ブラジルとはまだ結構な差あるなとは思った
>>それでも急にボールが来てとか言ってた時代からすれば長足の進化をしてるとは思う
>98年までは出場すら叶わなかった国だもんなぁ
>確かにまだまだな面も多々あるんだろうけど
>この短期間でよくぞここまで強くなったと思う
アジア予選すら高い壁と言って泣いた時代が続いてたな
W杯で勝つどころか、W杯出場自体が夢だった

単純に日本国家として弱い