釈迦に説法定期

またいつもの頭の悪そうなスレ

みんなやりたいしできればやってるけどできないから机上の空論と言われてるだけだぞ

学校に作物の種や手動発電器や火付け棒を持ってきてる才女

こ　の　ス　レ　何　回　目　？

アスペの常同行動

>兵站無双スレ
>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
なろう二大兵站ネタバカ漫画オルクセンのサブタイトル見たいやな

>兵站無双スレ
>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
スレ画に関しては戦国時代には兵站を専門にやる役職が実在したのに何故か存在しない事にされて主人公が兵站無双するから

>兵站無双スレ
>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
バカにされてるのは他人の創作物で居丈高になってるお前だけなんだよなぁ

>>兵站無双スレ
>>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
>なろう二大兵站ネタバカ漫画オルクセンのサブタイトル見たいやな
オルクセンは普通に兵站破綻してピンチになるから大丈夫

>>兵站無双スレ
>>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
>なろう二大兵站ネタバカ漫画オルクセンのサブタイトル見たいやな
その赤丸は何を表してるの？
前線に物資運んだ馬車が戻ってきて再び物資運ぶのが何か変？

兵站無双！いうくせにバイヤーや運送や在庫管理専門の人間をとしあきは普段馬鹿にしてそうだよね

そもそも兵站無双してるアメリカですら現在進行形で戦争惨敗してるじゃん

頭の悪いやつほど兵站スレ立てたがる

基本なんでいちいち説明しないのが普通

行く先々を略奪して回った南北朝時代の戦争の方が
秀吉の中国大返しみたいな速度でみんな当たり前のように進軍してたので
兵站じゃなくて略奪の方が強いぞっていうと発狂された思い出のあるスレ

完全な兵站がなろう主人公によって壊滅的なダメージを負うとなると
どこら辺を叩くとその様な状況になるのだろうか。

なろうサイドも馬鹿にされても仕方がないようなアホなこと喚いてたって自覚は最近出てきた割には
兵站無双の次を書く奴少ないよね
まぁ書いたとしたってネタにしかならないツッコミどころ満載の何かなんだろうけど

兵站の維持に金かかる
戦国時代だと雑兵の給料は敵からの略奪というくらい金がない
現代では因みに災害現場での作業員の飲食は地産地消と決まっているので会社支給は脱税扱いになるから兵站の概念が法的に禁止だったぞ

>なろうサイドも馬鹿にされても仕方がないようなアホなこと喚いてたって自覚は最近出てきた割には
>兵站無双の次を書く奴少ないよね
>まぁ書いたとしたってネタにしかならないツッコミどころ満載の何かなんだろうけど
単純にガチで書くには知識がめちゃくちゃ必要だし

>行く先々を略奪して回った南北朝時代の戦争の方が
>秀吉の中国大返しみたいな速度でみんな当たり前のように進軍してたので
>兵站じゃなくて略奪の方が強いぞっていうと発狂された思い出のあるスレ
兵站の本で「ナポレオンは相手の食糧庫を奪いながら行軍していた」とあったから略奪だよね

日本軍のビルマ戦線とか
現地の日本軍正規兵より特務機関出向側の方が弾薬不足も食料不足も最後までなかったとかいう話あったのホンマ草

真の兵站無双

割と食いもんなくなったから隣から奪おうぜがスタンダードな時代じゃなかったっけ？

>なろうサイドも馬鹿にされても仕方がないようなアホなこと喚いてたって自覚は最近出てきた割には
>兵站無双の次を書く奴少ないよね
>まぁ書いたとしたってネタにしかならないツッコミどころ満載の何かなんだろうけど
効率化無双やってる

>行く先々を略奪して回った南北朝時代の戦争の方が
>秀吉の中国大返しみたいな速度でみんな当たり前のように進軍してたので
南北朝時代は長期間の城攻めも多いから略奪だけじゃとても賄えんよ

>>なろうサイドも馬鹿にされても仕方がないようなアホなこと喚いてたって自覚は最近出てきた割には
>>兵站無双の次を書く奴少ないよね
>>まぁ書いたとしたってネタにしかならないツッコミどころ満載の何かなんだろうけど
>効率化無双やってる
こんな工夫でどうこうなる問題と思えないんだが…

この漫画なんか度数の高い酒で敵兵燃やしてたよな

>>>なろうサイドも馬鹿にされても仕方がないようなアホなこと喚いてたって自覚は最近出てきた割には
>>>兵站無双の次を書く奴少ないよね
>>>まぁ書いたとしたってネタにしかならないツッコミどころ満載の何かなんだろうけど
>>効率化無双やってる
>こんな工夫でどうこうなる問題と思えないんだが…
それ以外全くやってないとでも？

>効率化無双やってる
敵を極限のアホに書くので
イキって講釈垂れてるシーンがすべて滑稽にしか見えない極上のネタ作品

>日本軍のビルマ戦線とか
>現地の日本軍正規兵より特務機関出向側の方が弾薬不足も食料不足も最後までなかったとかいう話あったのホンマ草
死ぬほど沈められながらも頑張って港まで補給物資輸送してた海軍と違って
「港から前線まで物資を届ける能力がない」陸軍が港で腐らせてたからしょうがない

駒楯を攻めている北朝側の兵粮の道を断ち切るなんて作戦が南朝側で提案されるのが南北朝
太平記にすら城を攻めている側の補給が断たれたので撤退するというエピソードがあるほど

今は兵站無双が叩かれてるんじゃなくてさすがに現地の人バカに書きすぎじゃない？が疑問視されてるから
そうなると本当に知識ある人書かないと無双できないんだよね

本当に欲しいのは無敵の軍団じゃなくて飯を必要としない兵士よな

>こんな工夫でどうこうなる問題と思えないんだが…
小さな事の積み重ねが大きな違いを生むんだよ

秀吉の朝鮮出兵といい
旧日本軍といい
兵站軽視して負けたアホの遺伝子が日本人には組み込まれてるから
日本人には共感できるんだよな兵站夢想

>>効率化無双やってる
>敵を極限のアホに書くので
>イキって講釈垂れてるシーンがすべて滑稽にしか見えない極上のネタ作品
コミカライズならここからエルフの反撃始まるので

輸送を馬に頼ってる限りはどんなに兵站を整備しても

インフラと同義

>輸送を馬に頼ってる限りはどんなに兵站を整備しても
使える所は水運でやる
戦国時代に兵糧船という語彙があるほど

大戦末期に完全武装で米軍と戦えた日本軍がフィリピンでまぐれで送り込めた第一師団だけとか聞くとヘナヘナになる
他はみんな途中でバカスカ輸送船を沈められて丸腰師団だったとか

>今は兵站無双が叩かれてるんじゃなくてさすがに現地の人バカに書きすぎじゃない？が疑問視されてるから
>そうなると本当に知識ある人書かないと無双できないんだよね
旧日本軍という実在の特大アホ軍隊がいましてね・・・

>駒楯を攻めている北朝側の兵粮の道を断ち切るなんて作戦が南朝側で提案されるのが南北朝
>太平記にすら城を攻めている側の補給が断たれたので撤退するというエピソードがあるほど
そもそも源平合戦の頃ですら一次史料の玉葉とか吾妻鏡で
「義経は兵糧や軍馬の疲れを一切考慮せずに進軍しまくるので、現地の武将からめっちゃくちゃ苦情が出てる」って頼朝に何度も苦情が来てる記述あるのにな

>大戦末期に完全武装で米軍と戦えた日本軍がフィリピンでまぐれで送り込めた第一師団だけとか聞くとヘナヘナになる
>他はみんな途中でバカスカ輸送船を沈められて丸腰師団だったとか
補給船に護衛船すら付けないアホだから

>輸送を馬に頼ってる限りはどんなに兵站を整備しても
じゃあやらなくていいにはならんやろ

>日本軍のビルマ戦線とか
>現地の日本軍正規兵より特務機関出向側の方が弾薬不足も食料不足も最後までなかったとかいう話あったのホンマ草
菊兵団からの出向組でできた西機関がいなかったら
たぶんもっと餓死者増えてたとまで言われてるからな
西機関なんて末期の末期まで鹵獲武器で弾が余りまくってしょうがないから1日３回トンプソンの射撃訓練やってたくらいのレベルだし

北条氏の事例だと攻勢に出る前に敵地に近い城に兵糧を運び込んでおいたり
現地の商人に買わせるために代銀だけを送るということもしている

>補給船に護衛船すら付けないアホだから
じゃあ護衛の駆逐艦を１ダース用意して下さいよ

むしろ本当に軽視してた時代を描くべき

>輸送を馬に頼ってる限りはどんなに兵站を整備しても
距離が伸びれば伸びるほど飼料が積載重量を圧迫するからな
50km荷馬車動かしたら何も荷物運べなくなるとか聞いた
全部飼料で埋まるので

>そもそも源平合戦の頃ですら一次史料の玉葉とか吾妻鏡で
>「義経は兵糧や軍馬の疲れを一切考慮せずに進軍しまくるので、現地の武将からめっちゃくちゃ苦情が出てる」って頼朝に何度も苦情が来てる記述あるのにな
源範頼とかそこらへん堅実に考えて戦ってたから評価高かったのにね

大規模な戦争というのは戦闘という要素はじつは少しで、資源、技術、生産量、運送、そしてそれらの統括管理という一国の機能そのものを使うと言っていい
そういうものがなぜかレベル９９のチートで生まれるというすごいストーリを書きたいならばそれが生まれる様を圧倒的な情報量で見せればいいんじゃね

>>補給船に護衛船すら付けないアホだから
>じゃあ護衛の駆逐艦を１ダース用意して下さいよ
上層部「そこは日本人なら気合で」

>兵站の本で「ナポレオンは相手の食糧庫を奪いながら行軍していた」とあったから略奪だよね
何なら自軍の支配領域を進軍する為に通行してる時でさえやるぜ！無敵だ！

>そもそも源平合戦の頃ですら一次史料の玉葉とか吾妻鏡で
>「義経は兵糧や軍馬の疲れを一切考慮せずに進軍しまくるので、現地の武将からめっちゃくちゃ苦情が出てる」って頼朝に何度も苦情が来てる記述あるのにな
梶原の讒言とか言われてるけど
吾妻鏡とかには「流石に梶原のいう事に反対する奴いなかったくらい義経は酷い」とか書かれてたレベル

> 補給船に護衛船すら付けないアホだから
軍の作戦のための船団には護衛つけるよその護衛の戦力が十分かどうかは別にして
丸裸で送り出すのは資源輸送船

>そもそも源平合戦の頃ですら一次史料の玉葉とか吾妻鏡で
>「義経は兵糧や軍馬の疲れを一切考慮せずに進軍しまくるので、現地の武将からめっちゃくちゃ苦情が出てる」って頼朝に何度も苦情が来てる記述あるのにな
玉葉のどこにあるの？
今は国会図書館のデジタルコレクションで調べれば原文読めるからちょっと確認してみたい

海軍は「なんで偉大でカッコイイ俺様ちゃん達が船団輸送なんてダセぇことしなきゃいけないの？」とかなろう主人公みたいな事ほざいてたのは確かだが
理由としては「んなもんいちいち護衛付けてたって潜水艦にやられるときはみんなやられるんだから被害織り込んでピストン輸送しろよ」で
これ自体はイギリス海軍がドイツの群狼戦術を破った方法なので間違いではなかったりする

ま、できなかったからああなったんだけどな

>ま、できなかったからああなったんだけどな
駆逐艦とかまで使ったネズミ輸送するくらいには艦艇の数が足りなかった模様

デポとかロジスティックス、物流倉庫なんてもののプロフェッショナル（郵政、ヤマト運輸とか佐川急便とか）が築き上げてきたものを素人の政治家が口出しして崩壊させてる今を見ていると、一言申し上げたくなるのもわからなくは無い

馬の世話する兵隊はほんと大変

>素人の政治家が口出しして崩壊させてる今を見ていると
どういうこと？

>これ自体はイギリス海軍がドイツの群狼戦術を破った方法なので間違いではなかったりする
ソードフィッシュという出撃効率驚異の４６０％という究極の雷撃哨戒機とか色々他に理由もあったんだけどね

馬での輸送ということで

>兵站無双スレ
>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
それに関しては『その時代に考えてないわけなかろう』

>デポとかロジスティックス、物流倉庫なんてもののプロフェッショナル（郵政、ヤマト運輸とか佐川急便とか）が築き上げてきたものを素人の政治家が口出しして崩壊させてる今を見ていると、一言申し上げたくなるのもわからなくは無い
いうて放置してるとデポ(トラック路上駐車)とか際限なくやるしなあ

>玉葉のどこにあるの？
>今は国会図書館のデジタルコレクションで調べれば原文読めるからちょっと確認してみたい
じゃあちょっと何年に発刊された方の原文なのか教えてほしいんだけど
俺が今調べたところによると玉葉和歌集を除けば玉葉の原文収蔵した本だけで昭和７年刊行したものから１９７１年に刊行したものまで２７件あるわけだが

小田原攻めでもギリギリだもんなぁ
海越えて侵攻とか難事中の難事

>>素人の政治家が口出しして崩壊させてる今を見ていると
>どういうこと？
Amazonにしても築き上げてきたインフラに乗っかっていただけというのがハッキリしてるだろう？
そのインフラを人さえ確保すればいいんだろうと底辺を雇うことを推奨してる

>>玉葉のどこにあるの？
>>今は国会図書館のデジタルコレクションで調べれば原文読めるからちょっと確認してみたい
>じゃあちょっと何年に発刊された方の原文なのか教えてほしいんだけど
>俺が今調べたところによると玉葉和歌集を除けば玉葉の原文収蔵した本だけで昭和７年刊行したものから１９７１年に刊行したものまで２７件あるわけだが
黙れそんなことくらい自分で調べろなろうアンチの団塊ジジイ
本当はそんな記述ないのに嘘言ってるんだろ

スレあき的には「さぁ叩け」ってスレ立ててるんだろうけど
この手のスレに書き込まれるとしあきの歴史知識を見るのが結構楽しいんだよな

>>玉葉のどこにあるの？
>>今は国会図書館のデジタルコレクションで調べれば原文読めるからちょっと確認してみたい
>じゃあちょっと何年に発刊された方の原文なのか教えてほしいんだけど
>俺が今調べたところによると玉葉和歌集を除けば玉葉の原文収蔵した本だけで昭和７年刊行したものから１９７１年に刊行したものまで２７件あるわけだが
それで問題の箇所は玉葉のどこにあるの？
具体的に確認してみたい

>>>玉葉のどこにあるの？
>>>今は国会図書館のデジタルコレクションで調べれば原文読めるからちょっと確認してみたい
>>じゃあちょっと何年に発刊された方の原文なのか教えてほしいんだけど
>>俺が今調べたところによると玉葉和歌集を除けば玉葉の原文収蔵した本だけで昭和７年刊行したものから１９７１年に刊行したものまで２７件あるわけだが
>黙れそんなことくらい自分で調べろなろうアンチの団塊ジジイ
>本当はそんな記述ないのに嘘言ってるんだろ
えーとつまり最初っから見る気もなかったと

>馬での輸送ということで
軍馬用の干し草を運んでるはずなのに荷車曳いてる輓馬が途中で食うので現地に届く量がもりもり減っていく…
馬車の数を増やす？馬の数も増えて消費も増えますねぇ…

玉葉がいくつ刊行されたとか肝心の話に全くかすりもしてないことでレスを埋め尽くして
誤魔化そうとしてるのいいよね

なろう系だろ、佐々木とピーちゃんや猫魔導士辺りは力押しだけど、
ちゃんと書いてる

>馬での輸送ということで
そういった計算の裏をかいて兵站無視の速度で進軍すれば奇襲になって戦果もあがりそうだし…

バカなろうオタク「玉葉のどこにあるの！！！！！！！！」
↑
源平合戦で義経が出てる時期なんて１年くらいしかないんだから梶原景時の讒言あたりって時点で自分で調べろよ
バカじゃないの

>軍馬用の干し草を運んでるはずなのに荷車曳いてる輓馬が途中で食うので現地に届く量がもりもり減っていく…
>馬車の数を増やす？馬の数も増えて消費も増えますねぇ…
まるでロケット開発なんやな…

>えーとつまり最初っから見る気もなかったと
国会図書館デジタルコレクションは全文検索できるんだから本文少し書いてもらうだけで大丈夫だよ
いつの記述かでもいい
国会図書館に本登録もしてあるから送信サービスの方だって確認できるよ
それで具体的にどこなんですか？

これなんて牛馬より人間の命の方が安いのかなって思ってしまう

将が華々しい武功のことしか考えてなくて輜重のことはそっちのけみたいのはあったかもね
所詮前線で命張るわけでもない卑しい奴ら扱いされてたことも

>バカなろうオタク「玉葉のどこにあるの！！！！！！！！」
>源平合戦で義経が出てる時期なんて１年くらいしかないんだから梶原景時の讒言あたりって時点で自分で調べろよ
>バカじゃないの
そういのはチャッピーは苦手だし多目に見てやれよ

日本軍は全地での全盛でロウムシャの言葉も兵站した

>バカなろうオタク「玉葉のどこにあるの！！！！！！！！」
>↑
>源平合戦で義経が出てる時期なんて１年くらいしかないんだから梶原景時の讒言あたりって時点で自分で調べろよ
>バカじゃないの
相手を罵倒して取り繕うのか
本文出せない誤魔化しとして最悪の部類だね

>それで問題の箇所は玉葉のどこにあるの？
>具体的に確認してみたい
1185年（元暦2年）3月の「屋島の戦い」および「壇ノ浦の戦い」の最中、源義経の勝手な行動や傲慢な態度を源頼朝に報告した一件

AIにきいたら普通に出たんだけど
そもそもおたく国会図書館のカードで登録したことあんの？

>いうて放置してるとデポ(トラック路上駐車)とか際限なくやるしなあ

個別論は際限なくなるが、休憩時間を一律で決めたりしたらそのタイミングのＰＡなんかが溢れるのは素人でもわかるべな

>バカなろうオタク「玉葉のどこにあるの！！！！！！！！」
>↑
>源平合戦で義経が出てる時期なんて１年くらいしかないんだから梶原景時の讒言あたりって時点で自分で調べろよ
>バカじゃないの
たぶんとしの頭の中では
源平合戦の期間中ずっと言われてたみたいに思ってるから
具体的に言えないんだろ！といえばレスバに勝てると踏んだんだろうなｗ

まず絵が下手くそ

【悲報】ふたばのなろうオタク、ソースを確認するから記述された場所を出せとレスバを仕掛けるも高校の日本史1レベルで時期がわかるだろと突っ込まれて怒りの敗走

>まず絵が下手くそ
だが待ってほしい…自分で描くより上手いだろ？

>>えーとつまり最初っから見る気もなかったと
>国会図書館デジタルコレクションは全文検索できるんだから本文少し書いてもらうだけで大丈夫だよ
>いつの記述かでもいい
>国会図書館に本登録もしてあるから送信サービスの方だって確認できるよ
>それで具体的にどこなんですか？
どうでもいいんだけど「原文で」検索できんの？
玉葉の原著こんなんだよ？OCR効かないと思うんだけど

>デポとかロジスティックス、物流倉庫なんてもののプロフェッショナル（郵政、ヤマト運輸とか佐川急便とか）が築き上げてきたものを素人の政治家が口出しして崩壊させてる今を見ていると、一言申し上げたくなるのもわからなくは無い
でもそのプロフェッショナル飲酒運転してましたやん

国会図書館見ればわかるが
それこそ古文の写植なんか文字検索できないぞ
戦前の本ですら旧字体でなければ検索引っかからなかったりするしな

インチヤードとメートル法といった規格も兵站なのよ

>これなんて牛馬より人間の命の方が安いのかなって思ってしまう
ナチュコラ好き

>真の兵站無双
最近それに近いことが出来る人を見た

古今東西数多の武将が
「そんなことできればやっとるわ」というような話

>>デポとかロジスティックス、物流倉庫なんてもののプロフェッショナル（郵政、ヤマト運輸とか佐川急便とか）が築き上げてきたものを素人の政治家が口出しして崩壊させてる今を見ていると、一言申し上げたくなるのもわからなくは無い
>でもそのプロフェッショナル飲酒運転してましたやん

考えたやつが飲酒運転してたの？ソースプリーズ

>1783126110826.jpg
古文苦手な俺には解読できないレベルだな…
達筆でなんて書いてあるかもわからん…
これを要求してくるとしあきがいるってマジ？

最近なろうオタクや作者たちを見てて思うんだけど
こいつらなんか農家精神にでも欠陥があるからカーッとなったら逆張り叫ぶ病気かなんかなんだろうか
上の玉葉云々のやり取りみたいに冷静に考えれば真面目に高校通って勉強してれば基礎教養でわかるレベルの話すら突っ込まれるまで気が付かないし
突っ込まれまくったらメンツ潰されたと大暴れして逃げるし
こういうのこいつらネットで８年くらい繰り返してないか

>>真の兵站無双
>最近それに近いことが出来る人を見た
よく知らんけどそこまで出来るならこいつにとって国みたいな共同体とか要らないんじゃないか
海水増やせば世界滅ぼせるとかそんなレベルの能力に見えるんだが

>こういうのこいつらネットで８年くらい繰り返してないか
昨日何故かなろう系スレでなろうオタから叩かれてた故ウラケンが生前エッセイ漫画で書いてたが
ネットがない昔だったら概要書かれてる本から細かい本にかけて資料を読んでいくしかないので、全体的な通史は理解できるが
今はネットでピンポイントに調べるので全体を把握しないで書く人が多くなっているらしい

>古文苦手な俺には解読できないレベルだな…
>達筆でなんて書いてあるかもわからん…
インド人を右に

>海水増やせば世界滅ぼせるとかそんなレベルの能力に見えるんだが
そうだけど、なんでそれをする必要が？

鎌倉時代に書かれた古文を原文で読めると嘯く奴が
壇ノ浦の戦い前後の話すら時期を推測できないとかありえる？

>日本軍のビルマ戦線とか
>現地の日本軍正規兵より特務機関出向側の方が弾薬不足も食料不足も最後までなかったとかいう話あったのホンマ草

太平洋戦争のインパール作戦で知られる陸軍中将の牟田口廉也（むたぐち れんや）、または当時の日本軍の「無茶苦茶な作戦（むちゃな作戦）」
牟田口中将とインパール作戦について、その要点をまとめました。牟田口廉也（むたぐち れんや）1888年生まれの陸軍軍人（最終階級は陸軍中将）。1944年に決行されたインパール作戦の最高指揮官。無謀なインパール作戦補給無視： 兵站（食糧や弾薬の補給）を度外視して、険しい山脈や川を越えてインドのインパールを攻めるという計画だった。現地の状況： 兵士たちは食糧不足と熱帯の伝染病に苦しみ、多くの餓死者・病死者を出した。作戦の結末多くの犠牲を出して失敗・大敗北に終わり、日本の敗戦を決定づけた作戦の一つと言われている。現在への影響この無茶な作戦の責任者として、今日でも歴史上において非常に批判されている。

>>海水増やせば世界滅ぼせるとかそんなレベルの能力に見えるんだが
>そうだけど、なんでそれをする必要が？
なんでそんな奴が国家に属する必要が？

できもしないことをできると強弁するからこんな場末の掲示板ですら恥かくんだよ
素直に「玉葉のどこにどんな記述があるのか、頭の悪いなろうに縋り付くしかない負け組高齢氷河期世代のボクに現代語訳で教えてください」とでも言えばよかったものを

旅の恥はかき捨てって言うしな…ネット似たようなもんでしょ…

>考えたやつが飲酒運転してたの？ソースプリーズ
何で勝手にプロフェッショナルの範囲狭めた？
現場なくても回せる能力者さんすか？

>なんでそんな奴が国家に属する必要が？
ちやほやされて楽しく過ごせる

日本史とか旧センターで点数稼ぎでまず選択される科目なので
理系だったから選ばなかったみたいな言い訳すらできないレベルなの草

>>真の兵站無双
>最近それに近いことが出来る人を見た
コイツ亡くなったら国滅ぶやん

そもそも兵站無双って
国民数とその総生産量
そして物資届ける遠大なインフラとシステム構築が重要で
数十年かかるプランニングを転生者が提案するなら分かるが


なろう主人公「これが兵站です」
現地人の馬鹿貴族「うぉおおおおお」ってなるのおかしいだろ

>ちやほやされて楽しく過ごせる
神にでもなった方がいいよ
この能力ならなれるから

>将が華々しい武功のことしか考えてなくて輜重のことはそっちのけみたいのはあったかもね
まぁ兵站管理担当は遥か昔からいたのでそいつに全責任被せて処せば士気は回復するから…

>>ま、できなかったからああなったんだけどな
>駆逐艦とかまで使ったネズミ輸送するくらいには艦艇の数が足りなかった模様
仮に前線の戦闘艦を削って護衛艦艇ばかり充実させてたらそもそも前線が早々に崩壊してたのでは
って何年か前の歴史群像の記事であった気がする。

>なんでそんな奴が国家に属する必要が？
この人が忠義者なのもあるけど国を裏切ったらそんなヤベーやつ狙われちゃうでしょ
他に見ただけで頭ﾊﾟｰﾝして殺せるやつとか殺しても殺しても死なないやつとか居る世界なので…

>この能力ならなれるから
当然ながら他にもやべぇ能力持ちがいる作品なんで…

上でオルクセンの話出てたけど
あの作者も信者ファンネル飛ばしまくって変な描写や知識間違いを隠そうとするあたり
ふたばで信者が多いっていうのもなんとなくうなづける

作者の力量による部分も大きいと思う
ドリフターズとかヘボい漫画家が描いてたら敵がバカすぎる言われてたんじゃねえか

他のやべえやつもこの物を無限に増やせる奴の恩恵受けて暮らしてるんなら殺したくても殺せないだろ

>>軍馬用の干し草を運んでるはずなのに荷車曳いてる輓馬が途中で食うので現地に届く量がもりもり減っていく…
>>馬車の数を増やす？馬の数も増えて消費も増えますねぇ…
>まるでロケット開発なんやな…

わたしゃブラック・バック作戦を思い出しましたわ
12000km先に1機の爆撃機を届けるのに空中給油機11機を必要とした所なんかねえ

>>考えたやつが飲酒運転してたの？ソースプリーズ
>何で勝手にプロフェッショナルの範囲狭めた？
>現場なくても回せる能力者さんすか？
ほーらはじまった

>上でオルクセンの話出てたけど
>あの作者も信者ファンネル飛ばしまくって変な描写や知識間違いを隠そうとするあたり
>ふたばで信者が多いっていうのもなんとなくうなづける
兵站だの効率だのの話してるのに
オークに５０口径の大型歩兵小銃を標準装備！射程距離無双！とか講釈垂れてたな

>なろう主人公「これが兵站です」
>現地人の馬鹿貴族「うぉおおおおお」ってなるのおかしいだろ
いままで後方輸送でやってきたことを総括して「兵站」って固有名詞にしただけだしな

スマホのぞき見したらなろう系ガーしてたらぼこぼこにされて悔しかったから顔真っ赤でこっちなら勝てるって立てたの？

>上でオルクセンの話出てたけど
>あの作者も信者ファンネル飛ばしまくって変な描写や知識間違いを隠そうとするあたり
>ふたばで信者が多いっていうのもなんとなくうなづける
つーか本人も見てんじゃねえの？って思う時がある
明らかに変な時間に異様に自演で２００くらいまで伸ばしてるオルクセンスレ立ってた時期あったし

>>上でオルクセンの話出てたけど
>>あの作者も信者ファンネル飛ばしまくって変な描写や知識間違いを隠そうとするあたり
>>ふたばで信者が多いっていうのもなんとなくうなづける
>兵站だの効率だのの話してるのに
>オークに５０口径の大型歩兵小銃を標準装備！射程距離無双！とか講釈垂れてたな
ホモサピエンスより巨体で怪力で体力お化けなんだから強力な小銃持たせるのは当たり前では？

>作者の力量による部分も大きいと思う
>ドリフターズとかヘボい漫画家が描いてたら敵がバカすぎる言われてたんじゃねえか
キャラが日本人に偏りすぎてる

オルクセンとか言うのもなんかヤバそうなのか
軍靴のバルツァーみたいなもんだと思ってた

>スマホのぞき見したらなろう系ガーしてたらぼこぼこにされて悔しかったから顔真っ赤でこっちなら勝てるって立てたの？
悲しい事件だったな…

スレ画はまあ頭を働かせずにボーっと読み進めるだけなら面白い

>他のやべえやつもこの物を無限に増やせる奴の恩恵受けて暮らしてるんなら殺したくても殺せないだろ
敵国の手にわたるよりは殺したほうが良いだろ

>故ウラケンが生前エッセイ漫画で書いてたが
>ネットがない昔だったら概要書かれてる本から細かい本にかけて資料を読んでいくしかないので、全体的な通史は理解できるが
>今はネットでピンポイントに調べるので全体を把握しないで書く人が多くなっているらしい
大体ガッツの代名詞のあの大剣も
元ネタは当人もピグマリオとグイン・サーガと認めてるしね

>ホモサピエンスより巨体で怪力で体力お化けなんだから強力な小銃持たせるのは当たり前では？
何でアサルトライフルとか中間弾薬が発明されたとか考えたことないの？

ガチで歴史でポッと兵站出して無双したのは蕭何くらいだけだけど

それって米買い占めて値上げさせて富得ようと蔵にため込んでたら（賞味期限切れた古米まで）
劉邦から「オメーのもんは俺のもの」されて没収されただけだしな

今戦争起きて政府がＪＡの備蓄米強制徴収して
ＪＡ兵站無双って言われるくらいモヤモヤ

>>>上でオルクセンの話出てたけど
>>>あの作者も信者ファンネル飛ばしまくって変な描写や知識間違いを隠そうとするあたり
>>>ふたばで信者が多いっていうのもなんとなくうなづける
>>兵站だの効率だのの話してるのに
>>オークに５０口径の大型歩兵小銃を標準装備！射程距離無双！とか講釈垂れてたな
>ホモサピエンスより巨体で怪力で体力お化けなんだから強力な小銃持たせるのは当たり前では？
1945年以降の軍事理論ガン無視で草

なんで転生先の人間はバカばかりなの？

>敵国の手にわたるよりは殺したほうが良いだろ
いやこいつがそれこそ本当に無限に物作り続けれるんなら敵国とか以前に国すら存在しなくならんか？
人間が何もしなくても全部こいつが与えるユートピアの完成だろ

敵を馬鹿に書きすぎな上に
いつものなろう系作家やなろう系オタクの習性で逆張りでエルフだってこのあと反撃するもん！って書くせいで
主人公も低レベルにどんどん相対的になっていくという今の時代には珍しいテンプレみたいななろう系作品だぞ

オークが実在して武器も使える世界ならそれを確実に殺せるように大口径化の傾向すごいだろうな…非力な種族には辛そうだ

「で、それ当てれんの？」というネット民の残酷な一言が可哀想だった

>なんで転生先の人間はバカばかりなの？
生みの親を越えられないキャラクターサイドにも問題があるよね

兵站に関しては国民の年貢の割合、それを徴収税官吏、官僚システムから語られてる
十二国記のが良いぞ
どのラノベも国民は負担なく税を出して官僚はシームレスに国の貯蔵庫に物資送ってる前提で語られる

フィクションに正しさは必要なくて
ただ、読者に納得感を与えられたら十分なんよね

この世界はそういう世界、と楽しむ姿勢が必要
俺もそんな心構えで貞操逆転世界物を楽しんでいる

>本当に欲しいのは無敵の軍団じゃなくて飯を必要としない兵士よな
鉄仮面「やっぱドローンは正しいよねー」
ツバロフ「ねー」

>>敵国の手にわたるよりは殺したほうが良いだろ
>いやこいつがそれこそ本当に無限に物作り続けれるんなら敵国とか以前に国すら存在しなくならんか？
>人間が何もしなくても全部こいつが与えるユートピアの完成だろ
こいつが死んだらそのユートピア終わりじゃろ？
王様に寿命延ばしてもらってるので王様に忠誠を誓うしか無い

兵站無双です（キリッ
するにはまず既得権益地方豪族と不正官僚を粛清しなきゃならんけど
悪の財務大臣一人殺したら解決するなろう小説

>「で、それ当てれんの？」というネット民の残酷な一言が可哀想だった
平均身長せいぜい２m前後のオークに
こんなもん完全兵装で持たせたとしよう
.50は弾薬一個あたり130ｇくらいあるそうだ
日本軍を例に取れば歩兵の携行弾数は120発が標準だったそうだ
弾薬だけで15kg超え
これに銃だって10㎏超えるだろこんなでかいの

>こいつが死んだらそのユートピア終わりじゃろ？
>王様に寿命延ばしてもらってるので王様に忠誠を誓うしか無い
そうなのか
それでようやく納得したわ

まずなろう主人公がしなきゃいけない事は自分に反抗する勢力の粛清、その一族の虐殺
反抗的な地方豪族をイエスマンに変えるところから

>こ　の　ス　レ　何　回　目　？
百回はやってそう

>「で、それ当てれんの？」というネット民の残酷な一言が可哀想だった
オークが身長5mくらいだったら完全兵装で無理のない範囲で行軍や戦闘できるだろうけど
せいぜいチェホンマンくらいだろ？
チェホンマンに銃と弾薬だけでも20㎏余裕で超えそうな装備の上に背嚢やら合わせて100kgいきそうな荷物背負わせたら消耗半端なくて戦闘どころでなくね？

>兵站無双スレ
>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
逆じゃね

>「で、それ当てれんの？」というネット民の残酷な一言が可哀想だった
当てれる以前にこんな銃弾薬と合わせたらなん十キロあるんだよ…

>1945年以降の軍事理論ガン無視で草
兵士が人間じゃないなら理論も変わるだろ

>>「で、それ当てれんの？」というネット民の残酷な一言が可哀想だった
>当てれる以前にこんな銃弾薬と合わせたらなん十キロあるんだよ…
オークって人間より筋力体力ある種族だから可能なだけ

まあ現代でもロシアっていう特級のドアホ国家がいるから兵站は大事なんだけど
それって兵站の知識が無いわけではなくて様々な理由で兵站を維持出来てないのに戦争続けてるだけなのよねー

>敵を馬鹿に書きすぎな上に
いつものなろう系作家やなろう系オタクの習性で逆張りでエルフだってこのあと反撃するもん！って書くせいで
>主人公も低レベルにどんどん相対的になっていくという今の時代には珍しいテンプレみたいななろう系作品だぞ
それはロシアがコサックと戦った時
初めてマキシマム機関銃使ったんだが
敵は塹壕戦んあて概念しらないからただ直列で戦列組んで進むだけしかしなくて虐殺された話からだぞ

有効射程1500mって
ゴルゴ13が1km先を狙撃する話の時にはデイブ以外に頼めなかったし
流石のゴルゴも1発しか無理って言ってたレベルなのにそんなの一般歩兵に求めるな

>>本当に欲しいのは無敵の軍団じゃなくて飯を必要としない兵士よな
>鉄仮面「やっぱドローンは正しいよねー」
>ツバロフ「ねー」
製造も燃料もへーたんやねんで

兵站っていろはのいって言われるくらい基本の事じゃなかったっけ？

買った方が安いからという理由で自給をやめた結果、有事に足りなくなるとか生産不能になるという結果を招いている現実

アニメやゲームでめちゃくちゃ重そうな剣や槍を背中に背負って当たり前のように徒歩で歩いてるキャラばっかりだから知らないんだろうけど
江戸時代くらいの頃ですら槍持ち弓持ちと専門の人雇って運ばせてたぞ

兵站無双を口実にして日本を誹謗中傷するロシアと中国の認知戦だなこのスレッドは

>有効射程1500mって
>ゴルゴ13が1km先を狙撃する話の時にはデイブ以外に頼めなかったし
>流石のゴルゴも1発しか無理って言ってたレベルなのにそんなの一般歩兵に求めるな
眼がいいだけでどうこうなるレベルじゃないしなそのレベルの領域の的当てになると
湿度とか気温で10cmくらい弾着が変わるとデイブもいってたしな

オルクセンのおかしいところは
鈍器時代から世代交代してない主人公の上の老人世代が
赤ちゃんより柔らかい頭で次々新概念や新技術取り入れて
何の拘りもなく柔軟な姿勢で
主人公に忠誠ＭＡＸなところだろ

正直何か魔術でも働いてるのかと思ってた

>それはロシアがコサックと戦った時
>初めてマキシマム機関銃使ったんだが
>敵は塹壕戦んあて概念しらないからただ直列で戦列組んで進むだけしかしなくて虐殺された話からだぞ
コサック馬乗ってたけどエルフ乗馬すらしてねーじゃん

>兵站っていろはのいって言われるくらい基本の事じゃなかったっけ？
左様

ケチを付けるのは簡単だからなぁ
ただ作家がだったらお前が書いてみろって言うのは反論の形としてはよろしくないんだ
作家以外の発言を封じることにになるから

>「で、それ当てれんの？」というネット民の残酷な一言が可哀想だった
それ以前にたった300mしか有効射程が上がらん割に
弾薬に使う原材料も上がるわけなんだから
こんなもん作るくらいなら大砲の一台でも増産した方がマシ
と、彼らなろうオタクや作者の大好きな日本軍は考えていたんだが

この世界の「人間族」の体力どうなってんだよ
空挺団時代の板垣先生かよ

>>こ　の　ス　レ　何　回　目　？
>百回はやってそう
いうても兵站は1日にしかりやで

>この世界の「人間族」の体力どうなってんだよ
>空挺団時代の板垣先生かよ
国体出るレベルのボクサーだった板垣先生ですら
意識もうろうとして死にかけたレベルの携行弾数を標準装備できる人間て

>オルクセンのおかしいところは
>鈍器時代から世代交代してない主人公の上の老人世代が
>赤ちゃんより柔らかい頭で次々新概念や新技術取り入れて
それ出来なくて軍司令辞めたいってキャラもいるし
>何の拘りもなく柔軟な姿勢で
>主人公に忠誠ＭＡＸなところだろ
これは実績とチート能力あるから不思議でもないだろ
そんな主人公でも意識改革に120年かかってるわけだし

>この世界の「人間族」の体力どうなってんだよ
>空挺団時代の板垣先生かよ
3kgで悲鳴を上げてたレベルだもんね

軍属は下層農民の兵站事情なんか興味ないのは万国共通やし

兵站って輸送だけじゃなく生産と生産する資源と資金も含むぞ
最近は資源が集まらず保守部品生産できず修理不可が多い
民間企業でも兵站に危機感ある

>行く先々を略奪して回った南北朝時代の戦争の方が
>秀吉の中国大返しみたいな速度でみんな当たり前のように進軍してたので
>兵站じゃなくて略奪の方が強いぞっていうと発狂された思い出のあるスレ
騎馬斥候にいく先々の村に金をバラ撒まかせ飲料水とお握りを作らせ兵が休むことなく行軍した

>オルクセンのおかしいところは
>鈍器時代から世代交代してない主人公の上の老人世代が
>赤ちゃんより柔らかい頭で次々新概念や新技術取り入れて
>何の拘りもなく柔軟な姿勢で
>主人公に忠誠ＭＡＸなところだろ
>正直何か魔術でも働いてるのかと思ってた
ホントに読んでて分かってないなら自分の知能疑ったほうが良いぞ

>この世界の「人間族」の体力どうなってんだよ
>空挺団時代の板垣先生かよ
11x60mmRモーゼル弾をモデルにしてるんだろうけど
それで考えたら140発くらいしか持ってないって大したことなくね？でしかないし
50口径レベルの重さだったら人間とエルフ全員室伏かよとツッコミが飛ぶ極上のシーン

>この世界の「人間族」の体力どうなってんだよ
>空挺団時代の板垣先生かよ
これの半分も平均で持てる人間しかいない人間とエルフがやばい

まず兵站を整えるためには効率的な徴税システムがいるんだが

つうか
とっしー
兵站でなろう引き合いにするならこれなのに何で名前上がらないんだろ？
アンテナ低いね
今一番熱い兵站無双なのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>つうか
>とっしー
>兵站でなろう引き合いにするならこれなのに何で名前上がらないんだろ？
>アンテナ低いね
>今一番熱い兵站無双なのに
人気ないからじゃないの

>ホントに読んでて分かってないなら自分の知能疑ったほうが良いぞ
60年しか生きてない人間が10年前の価値観すら追いつけないのに
数百年生きた価値観速攻すてて既得権益も何もかも捧げるのが当たり前とか凄いなお前

>つうか
>とっしー
>兵站でなろう引き合いにするならこれなのに何で名前上がらないんだろ？
>アンテナ低いね
>今一番熱い兵站無双なのに
どうでもいいよそんなん

>>つうか
>>とっしー
>>兵站でなろう引き合いにするならこれなのに何で名前上がらないんだろ？
>>アンテナ低いね
>>今一番熱い兵站無双なのに
>人気ないからじゃないの

>つうか
>とっしー
>兵站でなろう引き合いにするならこれなのに何で名前上がらないんだろ？
>アンテナ低いね
>今一番熱い兵站無双なのに
オルクセンは(内容はつまらんのは同じだけど)作者のXイキリ芸といいネタ要素満載だが
これは普通につまらんもん

全ての士官が直前の戦闘で戦死した輜重部隊へ着任することになった主人公が、
部隊を掌握し何とか補給を立て直すことに成功するも待っていたのは無謀な侵攻作戦で。
政治や権力の都合で振り回される現場の悲哀からその逆境を見事な創意工夫で改善する様子に、
盛り上がる戦闘に加えて可愛らしいヒロインの成長も一人の将校の視点から楽しめる大作です。

>No.1419157408
>No.1419144979

>オルクセンは(内容はつまらんのは同じだけど)作者のXイキリ芸といいネタ要素満載だが
>これは普通につまらんもん
特殊能力ないオッサンが
補給担当とか
ただ退屈になるだけなのよ

>全ての士官が直前の戦闘で戦死した輜重部隊へ着任することになった主人公が、
>部隊を掌握し何とか補給を立て直すことに成功するも待っていたのは無謀な侵攻作戦で。
>政治や権力の都合で振り回される現場の悲哀からその逆境を見事な創意工夫で改善する様子に、
>盛り上がる戦闘に加えて可愛らしいヒロインの成長も一人の将校の視点から楽しめる大作です。
作者本人かただの熱心ななろうオタクかどうか知らんがそういう宣伝するなら他所でやれば

>まず兵站を整えるためには効率的な徴税システムがいるんだが
その為には官僚システムが必要でその官僚を揃えるには教育システムが必要でその教育システムを作るには教育者の教育が必要で…

生産がない
輸送がない
管理がない
道路がない
倉庫がない
そこに「兵站」は存在しない。
以上

マスゴミ「ナフサがー！」
政府　　「足りてますよ」

兵站将校とオルクセンとやらは大人気と嘯いているが
どれくらい大人気かっつったら連載わずか2年目のみい山に抜かれたくらいの大人気だぞ

>>日本軍のビルマ戦線とか
>>現地の日本軍正規兵より特務機関出向側の方が弾薬不足も食料不足も最後までなかったとかいう話あったのホンマ草
>死ぬほど沈められながらも頑張って港まで補給物資輸送してた海軍と違って
>「港から前線まで物資を届ける能力がない」陸軍が港で腐らせてたからしょうがない
そもそも海上輸送は本来陸軍の役目で海軍は関係無い
そのために陸軍船舶部隊18万を作った

いつものこの手のスレのお約束の頭の悪い罵り合い

逆にこのスレで読みたくなるような漫画か？って言う……
としあき変わってるね
コミックアース・スターチェックしてねぇの？

じゃこれは？
政治で兵站無双の汝、暗君を愛せよ

>>全ての士官が直前の戦闘で戦死した輜重部隊へ着任することになった主人公が、
>>部隊を掌握し何とか補給を立て直すことに成功するも待っていたのは無謀な侵攻作戦で。
>>政治や権力の都合で振り回される現場の悲哀からその逆境を見事な創意工夫で改善する様子に、
>>盛り上がる戦闘に加えて可愛らしいヒロインの成長も一人の将校の視点から楽しめる大作です。
>作者本人かただの熱心ななろうオタクかどうか知らんがそういう宣伝するなら他所でやれば
単に兵站無双じゃないって言いたいのでは？

>>ホントに読んでて分かってないなら自分の知能疑ったほうが良いぞ
>60年しか生きてない人間が10年前の価値観すら追いつけないのに
>数百年生きた価値観速攻すてて既得権益も何もかも捧げるのが当たり前とか凄いなお前
え？１０年位の価値観の変化についていけないってつまりお前ガラケーからスマホに切り替わった程度の時代の変化にもついていけてないの？
そりゃあお辛いでしょうね

実際のところ兵站自体はくっそどうでもよくて
主人公アゲするために主人公以外が
無策低能能無しという強烈なデバフがかかる事だと思うのです

丸枝敬一郎中尉みんな好きでしょ

>作者本人かただの熱心ななろうオタクかどうか知らんがそういう宣伝するなら他所でやれば
アンチが仕切るな

特定作品を叩かせたい人がいるんか

修羅の門とか漫画喫茶でこの間読んでて思ったんだが
主人公アゲしたいなら主人公があえて相手に合わせて戦う縛りを入れるとかそういうの絶対必要だと思うとつくづく思う
敵がとんでもないアホでしたは本当に詰まらん

>今一番熱い兵站無双なのに
創作で言う熱いってのは知名度があるとか浸透してるって事
そのなろうのどこを指して熱がったのか不明

とりあえず口汚く罵れば相手が悪い事になると思ってそうなとしあきいるよね

スレ立てた奴が頭悪いからスレもまた

>なんでそんな奴が国家に属する必要が？
簡単に地球粉砕できる宇宙船に乗った宇宙人に「なんで地球滅ぼさないの」って聞いたら「推してる漫画の完結まで待ってる」って返答が来たみたいな
力が強いやつほど細々としたものを他人にさせるために社会を維持しようとする傾向にあるって話

敵をアホに描くならタレおじさんくらい突き抜けて書けばいいのに
半端に主人公だって苦戦するもん！とか逆張りでテコ入れするからますます変になるんだよね

>そのために陸軍船舶部隊18万を作った
そんなの作る暇と金があったら港から前線まで物資を運ぶトラックの一つも作ったら良かったのに

>敵をアホに描くならタレおじさんくらい突き抜けて書けばいいのに
>半端に主人公だって苦戦するもん！とか逆張りでテコ入れするからますます変になるんだよね
こいつ台湾と中国ではめちゃくちゃ人気らしいな

>>なんでそんな奴が国家に属する必要が？
>簡単に地球粉砕できる宇宙船に乗った宇宙人に「なんで地球滅ぼさないの」って聞いたら「推してる漫画の完結まで待ってる」って返答が来たみたいな
>力が強いやつほど細々としたものを他人にさせるために社会を維持しようとする傾向にあるって話
いやもう王が延命能力者だからで納得したからいいよ
それにその例えだと別に国家に属する必要無いしね
ひとりで十分生きていける能力だもんこの人

>え？１０年位の価値観の変化についていけないってつまりお前ガラケーからスマホに切り替わった程度の時代の変化にもついていけてないの？
>そりゃあお辛いでしょうね
知障に構うなよ

まず主人公が王位につくには
王族同士の身内同士の蟲毒
↓
有力豪族の謀反鎮圧
↓
官僚の粛清、システム更新からが兵站無双はやらなきゃいけないのに
最初っから家族が仲良くて、地方豪族は頼りになる武官、官僚はイエスマンの作品ばっかの謎

>兵站将校とオルクセンとやらは大人気と嘯いているが
>どれくらい大人気かっつったら連載わずか2年目のみい山に抜かれたくらいの大人気だぞ
みい山の売り上げペースはMFJ文庫時代のISくらい
いかにラノベ黄金期が凄かったかって話となろう系が誇大広告してるかってよくわかる

>敵をアホに描くならタレおじさんくらい突き抜けて書けばいいのに
>半端に主人公だって苦戦するもん！とか逆張りでテコ入れするからますます変になるんだよね
30年ぶりに再登場したときはちゃんとタレ用意してたおじさんきたな…

>>敵をアホに描くならタレおじさんくらい突き抜けて書けばいいのに
>>半端に主人公だって苦戦するもん！とか逆張りでテコ入れするからますます変になるんだよね
>30年ぶりに再登場したときはちゃんとタレ用意してたおじさんきたな…
ライバルを強くしすぎちゃったから相対的に株が上がって
メチャクチャ強くなってしまったタレおじさん

>官僚の粛清、システム更新からが兵站無双はやらなきゃいけないのに
>最初っから家族が仲良くて、地方豪族は頼りになる武官、官僚はイエスマンの作品ばっかの謎
そんな辛い話は現実だけで十分だという層がかなりいるから売れるってだけだろ

兵站は突き詰めると現代戦が至高だが
異次元な兵站や奇抜な兵站が見たいんじゃあ！

そもそも「兵站ができてる」＝軍事のプロなんて価値観なんで持ってんの
なろうの人たちって
イスラエルの有名な軍事学者がブリタニカ百科事典で軍事戦術の歴史について寄稿してたけど昔の方が現場の戦闘員に非常に高度な技能を必要とされていたみたいなこと書いてあったけど

>No.1419160719
最も古く、最も原始的な野戦戦術は、隠蔽と奇襲に依存する戦術、すなわち待ち伏せと襲撃。このような戦術は狩猟で用いられる戦術と密接に関連しており、実際には狩猟に由来する可能性があり、世界中の部族社会でよく知られている。通常、この作戦は、戦士たちが地形を偵察し敵を追跡した後、隠れた位置に陣取り、合図を待つことから始まる。戦闘は、槍、弓、投石器、トマホークなどの長距離投射武器を用いて開始される。敵が混乱に陥り、一部の兵士が死傷すると、隠れ場所は放棄され、棍棒、槍、短剣などの近距離武器を用いてとどめを刺す。隠蔽が不可欠であり、高度な兵站機構がないため、戦闘員の数は通常数十人、多くても数百人程度である。戦術部隊は知られておらず、指揮系統が存在するとしても、それは初歩的なものである。しかし、だからといって、このような戦術が単純だというわけではない。それどころか、山岳地帯、森林地帯、沼地といった困難な地形を最大限に活用するには、高度な技術が必要であり、周囲の環境に対する深い理解が前提となる。

https://www.britannica.com/topic/tactics/Historical-development [link]

>敵をアホに描くならタレおじさんくらい突き抜けて書けばいいのに
>半端に主人公だって苦戦するもん！とか逆張りでテコ入れするからますます変になるんだよね
こういう愛されるネタキャラはちゃんと自分の負けを潔く認めるからな
なろう系はそれが一切ない

>兵站は突き詰めると現代戦が至高だが
>異次元な兵站や奇抜な兵站が見たいんじゃあ！
ウォーハンマー40kのティラニッド軍なんか凄い兵站戦術だぞ！
あとオルクなんかもな！

>そもそも「兵站ができてる」＝軍事のプロなんて価値観なんで持ってんの
>なろうの人たちって
>イスラエルの有名な軍事学者がブリタニカ百科事典で軍事戦術の歴史について寄稿してたけど昔の方が現場の戦闘員に非常に高度な技能を必要とされていたみたいなこと書いてあったけど
兵站ができてても負けたら意味ないし

実は読めない
へいこ？

>兵站は突き詰めると現代戦が至高だが
何が一番いいかってのは
維持する軍によるからなぁ
源平時代の戦に現代の兵站を持ってきても無駄すぎるし

>そのために陸軍船舶部隊18万を作った
>そんなの作る暇と金があったら港から前線まで物資を運ぶトラックの一つも作ったら良かったのに
その作ったトラックはどうやって海の向こうへ持って行くのですか？

>この世界の「人間族」の体力どうなってんだよ
>空挺団時代の板垣先生かよ
この作者Xで講釈披露してた時に
金払って海外のタクトレいってるようなガチ勢ミリオタに
「そんなにいうならアンタは5kgのバーベルシャフトを持ってリュックに10㎏の荷物を背負ってハイキングしてみろ、やってみてから言え」と突っ込まれてたな

兵站兵站いうくせに出ていくものについては全然触れないよね
衛生的には重要なのに

>兵站無双スレ
>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
兵站はシステムであって戦術や戦略じゃないからだぞガイジ
わかったらクソして寝ろ

>>そもそも「兵站ができてる」＝軍事のプロなんて価値観なんで持ってんの
>>なろうの人たちって
>>イスラエルの有名な軍事学者がブリタニカ百科事典で軍事戦術の歴史について寄稿してたけど昔の方が現場の戦闘員に非常に高度な技能を必要とされていたみたいなこと書いてあったけど
>兵站ができてても負けたら意味ないし
今のアメリカ軍とかな

兵站無双したいってもどの段階の兵站能力なのかってのもあるしなぁ
とにかく集めるて送るだけ…いやそれだけでも厳しいが…でいいのか
軍需民需の資材振り分けみたいな軍超えて国家戦略に踏み込むのか
軍に限っても軍内政治のタツジンとして必要と力関係と供給の間を泳ぐ力を示しているのか
ゴミ箱を探って腐った芋を見つけてカイゼンを要求するだけでいいのか
広義に取るととにかく関係する能力の種類が多すぎる

スレ画見てていつも思うのは
漫画担当の人の昔の絵見てたら
なんか病気で利き腕使えなくなったから逆の腕で書いてるとかか？と心配になるくらい絵が下手になってるところ

>スレ画見てていつも思うのは
>漫画担当の人の昔の絵見てたら
>なんか病気で利き腕使えなくなったから逆の腕で書いてるとかか？と心配になるくらい絵が下手になってるところ
こんな阿保らしい内容真面目に書いてたら精神がおかしくなるわ

オルクセン軍ってあれだけの飯の量食べてるという事は
うんこの量も
黒エルフはいくら食べてもあれらしいけど

オレは作者より作者が作った世界の物流や兵站に関して
詳しいんだ

>スレ画に関しては戦国時代には兵站を専門にやる役職が実在したのに何故か存在しない事にされて主人公が兵站無双するから
兵站と輸送を勘違いしてそう

当時世界でぶっちぎり先進的な兵站を構築してたローマが
「兵站？なにそれ？」な蛮族に滅ぼされたし……

>真の兵站無双
でもこの無双は常に最前線で食料を大量に出せる一方でその食料を後方に送り続けなければならないってんで兵站としては綱渡り状態なんじゃなかったっけ？

>素直に「玉葉のどこにどんな記述があるのか、頭の悪いなろうに縋り付くしかない負け組高齢氷河期世代のボクに現代語訳で教えてください」とでも言えばよかったものを
興味が湧いて吾妻鏡と玉葉をざっと見て兵糧不足の記述は確かに何度も出たんだけどはっきりと義経の行軍が原因とは言ってなくない？

>スレ画見てていつも思うのは
>漫画担当の人の昔の絵見てたら
>なんか病気で利き腕使えなくなったから逆の腕で書いてるとかか？と心配になるくらい絵が下手になってるところ
故黒岩よしひろみたいに好きなものと嫌いなものでやる気が愕然と上下するタイプでもないしな

>修羅の門とか漫画喫茶でこの間読んでて思ったんだが
>主人公アゲしたいなら主人公があえて相手に合わせて戦う縛りを入れるとかそういうの絶対必要だと思うとつくづく思う
水戸黄門とかすごいわかりやすいが主人公が一方的に活躍するより
敵にも一定の華（敵の全盛期）を見せて最後は倒すといったカタルシスは勝敗を軸とした話には必須じゃねぇかな

>>素直に「玉葉のどこにどんな記述があるのか、頭の悪いなろうに縋り付くしかない負け組高齢氷河期世代のボクに現代語訳で教えてください」とでも言えばよかったものを
>興味が湧いて吾妻鏡と玉葉をざっと見て兵糧不足の記述は確かに何度も出たんだけどはっきりと義経の行軍が原因とは言ってなくない？
吾妻鏡と玉葉のどこ見たらそんな内容何度も出るのよ
この二つの史書がいつからいつまでの年代の話書いてると思ってんの

>興味が湧いて吾妻鏡と玉葉をざっと見て兵糧不足の記述は確かに何度も出たんだけどはっきりと義経の行軍が原因とは言ってなくない？
吾妻鏡はもはや言うまでもないが
玉葉って40年間分くらいの日記なのにピンポイントでそんな箇所何度も出るか？

兵站無双するにはまず政治から
政治を変えるには官僚から
官僚を変えるには粛清から
粛清には謀反がともなう
謀反には秘密警察と私軍が必要
つまり兵站無双するにはまず私兵武力が必要

ねっ簡単でしょ？

九条実美がそんな義経推しなわけねーだろバカなろうオタク
恥かいて挽回しようとこっそり戻ってくんじゃねーよ

馬は飼葉も必要だけど水がメチャ必要
それを運ぶ馬が必要
その馬の飼葉と水ももちろん必要

戦線で欲しい物を的確に伝える伝達網の行き来とかも気になりだすと
各戦の伝達速度が気になる

むしろ京都めっちゃくちゃに荒らした木曽義仲の方が関心あって記述多くね？玉葉って

>九条実美がそんな義経推しなわけねーだろバカなろうオタク
>恥かいて挽回しようとこっそり戻ってくんじゃねーよ
九条からしたらなんか20年くらい前に奥州に預けられてた義朝さんところのガキが頑張ってるみたいよくらいの関係しかないわけだしね

>木曽義仲
即

プーチンチン「略奪強姦は兵士の特権　懐の痛まない君主のご褒美」

現地で略奪して現地で配ればＹＯＫＵＮＥ？

> 馬は飼葉も必要だけど水がメチャ必要
野営するときは野営地にある井戸なんか使うとあっという間に井戸が
枯れるので近くの川とかに水を汲みにいかないといけないのだかこの
水汲みは馬を世話する兵隊にはかなりの重労働だった

給料の代わりに略奪認めてるのに
略奪禁止したらタダ働きと同じになっちまうよ

兵士の食料問題は常に国の悩みの種であった

国民全体の教育度や民度の成熟ガン無視のバーコード管理無双

>No.1419164103
分け与えるってこれは創作だからいいけど
実際にはさすがにこんな配給みたいな分け方はせんだろ…

空腹では兵士は十全に働けないっ
それは料理人の責任だ

将校「どうにかしたいと思わんのか？給仕係」

>国民全体の教育度や民度の成熟ガン無視のバーコード管理無双
これ以前虹裏でも突っ込まれたけど
ただのマーク管理で作中のおっさんがスマホだとかインターネット前提の通販物流ビジネスとかを一瞬で想像してるのがおかしくねって言われてたよな
作者が感情移入しまくるせいで作品内の時代背景をガン無視して考えるとこうなるという創作のダメなお手本としてXとかでも紹介されてた

複数の物資集積所を作って
必要なものを都度届けるみたいな高度な兵站は
無線機が出来るまで不可能だからなぁ

将校これを食材に使え
ルタバカ（ジャガイモとカブの混ざった異世界野菜で家畜しか食べない栄養豊富で沢山とれる野菜）

>ただのマーク管理で作中のおっさんがスマホだとかインターネット前提の通販物流ビジネスとかを一瞬で想像してるのがおかしくねって言われてたよな
>作者が感情移入しまくるせいで作品内の時代背景をガン無視して考えるとこうなるという創作のダメなお手本としてXとかでも紹介されてた
今の生成AIの実現を昔予測してたのは
アーサーＣクラークとアラン・チューリングだけだしね

こっこんな不味いもんどうやって調理したら・・・

>国民全体の教育度や民度の成熟ガン無視のバーコード管理無双
コンピューターの代わりに魔術で解決！っていうなろう系のこういうの見るたびに
超能力魔法使える坊さんをレーダーや電子機器代わりに酷使してたオーガスの続編ＯＶＡの内容思い出すわ

作ったけど不味かったよ

でも不味くても飢えないし健康だから感謝する
兵站問題解決

規格整えるって国が古いほど大変だよね
今迄と計算方法が変わるから古くから文化的な国程混乱するし
下手すると規格に利権が発生するんじゃね？

>今の生成AIの実現を昔予測してたのは
>アーサーＣクラークとアラン・チューリングだけだしね
｢予測出来た人間がいない｣ならともかく
｢◯◯は予測出来た｣ならたまたまアイディアから先の先を予測出来る人間だったで済む話じゃねぇか

将校「・・・ふっー意外にノリで他人のせいにしたら何とかなったぞ」

>超能力魔法使える坊さんをレーダーや電子機器代わりに酷使してたオーガスの続編ＯＶＡの内容思い出すわ
レーダーや情報処理の感度上げ過ぎて耳とか目から血吹きだして死んで斃れた坊さんを
兵士が引きずって次の坊さん突き飛ばして座禅組ませるシーンが怖かった
完全に物扱い

>国民全体の教育度や民度の成熟ガン無視のバーコード管理無双
とりあえず2種類だけやってみたは悪くなさそうだな
工場でPriority１シール張って最優先処理製品見分けるのに近い

>将校これを食材に使え
>ルタバカ（ジャガイモとカブの混ざった異世界野菜で家畜しか食べない栄養豊富で沢山とれる野菜）
まず家畜の餌出されたら兵士反乱起こすだろ

>将校「・・・ふっー意外にノリで他人のせいにしたら何とかなったぞ」
３コマ目の反応はやり過ぎでは

>国民全体の教育度や民度の成熟ガン無視のバーコード管理無双
これ敵がマークでなんか管理してると一瞬で看破されて
労働者を買収したりスパイかなんかに模様の一部を書き換えたり削ったりするだけで大混乱起きて死ぬよね
ってとしあきが突っ込みまくってたのをよく覚えてる

>将校これを食材に使え
>ルタバカ（ジャガイモとカブの混ざった異世界野菜で家畜しか>食べない栄養豊富で沢山とれる野菜）
>まず家畜の餌出されたら兵士反乱起こすだろ
家畜用の食料とか不衛生な管理体制だから兵士の体調壊れるだろ

>国民全体の教育度や民度の成熟ガン無視のバーコード管理無双
何で外にそんな大事なもん剥き出しにしておいてんだよ
読み取るだけならカードは汽車の中に入れとけや

>何で外にそんな大事なもん剥き出しにしておいてんだよ
>読み取るだけならカードは汽車の中に入れとけや
デフォルメ(誇張)って表現技法ご存知ない？

上の幼女戦記のバカ理論論文もそうだけど
平時の輸送と違って戦争中の輸送なんて妨害とか受ける可能性があるって観点完全に抜け落ちてるんだもんね

手元に現物ないから確認出来ないけど
オルクセンの管理システムってバーコードというより記憶が確かなら魔術的なICチップみたいな使い方じゃなかったっけ

兵站って後方の物資集積所までの話と前線迄の輸送の話があるから
わざとごっちゃにしゃべって馬鹿にするのもソレはソレでアホっぽいっすよ

な

>国民全体の教育度や民度の成熟ガン無視のバーコード管理無双
ご大層に講釈たれてるけど
これただの木簡や勘合符でよくね
というかやってること同じじゃね

この兵站なろう作品書いてる人たち
最終的に作者も詰まって飯の話と政治思想叩きばっかりするようになるの
美味しんぼ末期のカリーみたいで面白い

>上の幼女戦記のバカ理論論文もそうだけど
>平時の輸送と違って戦争中の輸送なんて妨害とか受ける可能性があるって観点完全に抜け落ちてるんだもんね
誰かを馬鹿にしないと会話できないクセやめたほうがいいよ

兵站を軽んじてたら、井戸にうんこ入れるとか畑を焼き払うとかいう発想にはならんのだよ

ある時、陸軍幼年学校生徒（卒業の直前に兵科が決定する）が、自分の兵科が輜重兵科に決まったことを不服として不祥事を起こし、それ以来、幼年学校出身者は輜重兵科に回さない（中学校出身者のみを輜重兵科に回す）ことになったという

>兵站に関しては国民の年貢の割合、それを徴収税官吏、官僚システムから語られてる
>十二国記のが良いぞ
中国を元ネタしてる作品は中国の歴史を丸パクすればいいだけだからそりゃ中身もまもとになるよ
曹操みたいに農業改革と政治改革と文化振興と大遠征をパラレルに行える化け物が出てくるからなろうですら霞む

>玉葉って40年間分くらいの日記なのにピンポイントでそんな箇所何度も出るか？
言い方が悪かったすまん
玉葉の1184-1185年３月くらいまでには兵糧のことはかかれてない
上のAIに出された1185年（元暦2年）3月の「屋島の戦い」および「壇ノ浦の戦い」について言及した部分も読んでみたんだけど義経に対する苦情はないような

>ルタバカ（ジャガイモとカブの混ざった異世界野菜で家畜しか食べない栄養豊富で沢山とれる野菜）
実在するお野菜です

民度だけならいろいろ言われてるが世界トップクラスの日本ですら
工場機械の説明をバーコード読み取りにするとか
無人レジ導入に結構今でもトラブルあるのに
いきなりこんなん19世紀初頭レベルの時代背景でやられても

どんな僻地でも
兵士はＢＢＱできて
冷たいコーラとアイスクリームが食えた
アメリカこそ真の兵站無双
米を腐った水で似て食中毒で死んでるどっかの国は見習え

>これただの木簡や勘合符でよくね
無料分読んできたらいい魔法がある世界で遠距離から探知できる
それゆえにバレて逆利用されるの怖いって話になってそう

>兵站に関しては国民の年貢の割合、それを徴収税官吏、官僚システムから語られてる
>十二国記のが良いぞ
>中国を元ネタしてる作品は中国の歴史を丸パクすればいいだけだからそりゃ中身もまもとになるよ
全部オリジナル制度作ってるんだよ

そもそもオルクセンは21世紀の知識・思想を19世紀レベルで可能な限り再構築した国家だから(それでも100年以上かかった)
19世紀レベルの時代背景でーは｢そこはもう通りすぎてるよ｣って意味でちょっとツッコミとして弱い

イギリスのチンディットやコマンドス、アメリカのOSS：SOチームやOGチーム、悪魔の旅団やレンジャー大隊と
WW2は兵站無双してた軍隊で精鋭とか最強とか言われてる部隊あったが
彼らはみんな兵站ガン無視の凄まじい進行速度だったし負傷率120％でもなおまだ戦闘できる能力を維持できてたので
なろうオタクや作者の考える無双と兵站って実は相反するんだよね

そんなとしあき達頭いいなら
としあきの最強ファンタジー小説作れば大儲けできるだろ
何で作らないの？
実際作るとなったら文章考えるだけで詰まるんだよな
口先としあき達は

>イギリスのチンディットやコマンドス、アメリカのOSS：SOチームやOGチーム、悪魔の旅団やレンジャー大隊と
>WW2は兵站無双してた軍隊で精鋭とか最強とか言われてる部隊あったが
>彼らはみんな兵站ガン無視の凄まじい進行速度だったし負傷率120％でもなおまだ戦闘できる能力を維持できてたので
そんでビルマの戦いを指揮したイギリス側の司令官は特殊部隊を否定的に見てたという

兵隊に特に加工もしない生米のまま携帯させる日本軍
欧米の近代の軍隊にパンの材料である小麦粉を兵隊に携帯させたところってあったの？

>そんなとしあき達頭いいなら
>としあきの最強ファンタジー小説作れば大儲けできるだろ
>何で作らないの？
>実際作るとなったら文章考えるだけで詰まるんだよな
>口先としあき達は
おいおい
作者か頭おかしいなろうオタクか知らんけど何プリプリ怒ってんだよ
なろう系のコア層って氷河期世代くらいらしいしいい加減年だろ？
カッカしてると血圧上がって脳の血管切れるぞ？

>そんなとしあき達頭いいなら
>としあきの最強ファンタジー小説作れば大儲けできるだろ
>何で作らないの？
>実際作るとなったら文章考えるだけで詰まるんだよな
>口先としあき達は

>ただ作家がだったらお前が書いてみろって言うのは反論の形としてはよろしくないんだ
>作家以外の発言を封じることにになるから

私はタマゴを産んだことは一度もありませんがタマゴが腐っているかどうかは分かります

アニヲタwikiに書いてたけど
悪魔(ヒトラー)の到来を察知したグスタフが周囲に危険性を説いても理解されず結局世界大戦が勃発して老衰で死去って後日談でoh...ってなった

>実際作るとなったら文章考えるだけで詰まるんだよな
口先としあき達は
無限に他人には突っ込めるけど
無限に0から1も生み出せないのも双葉としあき

>彼らはみんな兵站ガン無視の凄まじい進行速度だったし負傷率120％でもなおまだ戦闘できる能力を維持できてたので
>なろうオタクや作者の考える無双と兵站って実は相反するんだよね
アメリカの今の軍隊格闘術って総合格闘技の教科書に使われるくらいMMAと同じ技術らしいんだけど
それでさえアメリカ軍の論文や軍事ニュース見てたら「理論体系も素晴らしいけどやっぱり格闘技の訓練なんてできればやりたくない、怪我したりして人員が急速にはいたtら訓練計画や動員滅茶苦茶になるので」みたいな話で
格闘技の訓練そもそも司令官判断でやめてるみたいな部隊も多いらしくて
軍政って大変だなって思った

>格闘技の訓練そもそも司令官判断でやめてるみたいな部隊も多いらしくて
>軍政って大変だなって思った
韓国軍もnamu　wikiとか見てたらその辺色々書いてあって同じような苦労してるらしいし
大変だよな

>ただ作家がだったらお前が書いてみろって言うのは反論の形としてはよろしくないんだ
>作家以外の発言を封じることにになるから
無産は黙ってろって正論だろ
何か駄目なの？

>No.1419169993
江上茂っていう有名な松濤流空手のレジェンドがいるんだが
この人陸軍中野学校で格闘技の教官してた記録がホントに残ってるんだけど
最初バッチバチにフルコンの殴り合いさせてケガ人続出したので
反省で型と巻藁突きだけの指導になったという
でも現場で一番活躍したのはフルコンで殴り合いさせてた人たち

兵站は大事だが歴史的にはそれで上手くいくわけでもない
ヘロドトス最終巻はペルシャ王クセルクセス1世がギリシャに攻めて惨敗する話で
兵站が万全に整うような豊かな国が貧しい国に攻めることの愚かさを説いている
豊かな国からは強い兵士は生まれないというキュロス王が生前に遺した教訓で締められる

スターウォーズのジェダイでライトセーバー剣術の型を
交渉や修行で忙しいからっていいとこ取りの型(修めるだけなら早いけど極めるとなると他の型より難しい)を選んだジェダイが
ジオノーシスの戦いの中で全員戦死した話思い出した

ベンチワークという概念ねえからななろう系作品って
それこそこのスレででてるオルクセンやへいたんしょーこー(笑)とやらもそうだが

良いよねホアンカムストーブ
炊事を敵に察知されないって重要だもんね

>私はタマゴを産んだことは一度もありませんがタマゴが腐っているかどうかは分かります
そんなもんみぃちゃんだって分かるだろ
腐らない新鮮な卵を作って食卓に届けれるのか？って話だろ

兵站の肝は優先順位とリソースの振り分けだから
限られたリソースを遊ばせずに有効活用しつつ
優先順位の高いもんに振り分けるかどうか考えるのが兵站
輸送とか食料の量とかそこだけ語っても意味ない（話がズレてる）
「素人は戦術を語る」の真意はそういう用法の話にズレがちだからという話

ハンニバルさんマジで補給どうやってたん？ってなる

>優先順位の高いもんに振り分けるかどうか考えるのが兵站
ドヤ顔ってキリッって擬音アリ
ちょっと恥ずかしい内容

>そんなもんみぃちゃんだって分かるだろ
>腐らない新鮮な卵を作って食卓に届けれるのか？って話だろ
食卓に出てきたのが腐った不味い卵料理だって叩いてたらじゃあお前が作ってみろって馬鹿な事言い出したって話だぞ

>ベンチワークという概念ねえからななろう系作品って
>それこそこのスレででてるオルクセンやへいたんしょーこー(笑)とやらもそうだが
この間天のひろゆきが主人公の続編kindleで読んでたけど
実力だけならメンバーの中で中堅の前作の登場キャラがベンチワークやってて
交代を依頼したときに最強格二人が「いや全体見て指示出せるのはあんただけだから続けてくれ」みたいにそこらへんの重要性をちゃんと書いてて
福本ってなんだかんだ言って凄いと思った

>ハンニバルさんマジで補給どうやってたん？ってなる
現地の反ローマ豪族のニートと略奪
本国はローマに買収され済み

△腐った
◯口に合わなかった

>ベンチワークという概念ねえからななろう系作品って
>それこそこのスレででてるオルクセンやへいたんしょーこー(笑)とやらもそうだが
それこそ兵站最強軍隊アメリカ軍が負けた軍隊は
上じゃなくて現場指揮官がめっちゃ優秀だったから勝った様なもんだからな
現在進行形のイランのモザイク先方だってそうだしベトコンだってそう

兵站を導入って何か一つの独立したシステムだと思ってるのだろうか

ぶっちゃけだったらお前達が書いてみろって奴たまにいるけど
じゃぁ貴方は誰に読んでもらうつもりです書いたんです？としかならないのがね…

>そんなもんみぃちゃんだって分かるだろ
>腐らない新鮮な卵を作って食卓に届けれるのか？って話だろ
>食卓に出てきたのが腐った不味い卵料理だって叩いてたらじゃあお前が作ってみろって馬鹿な事言い出したって話だぞ
捏造すんなよ馬鹿

｢『なんでこんなもんが売れてるんだ！』と思いだしたら自分が病んでる証拠｣
私の好きな言葉です

そもそも「プロは兵站を語る」という言葉自体が
言ったとされてる当人は実は一言もいったことがなかったらしいな

>ぶっちゃけだったらお前達が書いてみろって奴たまにいるけど
>じゃぁ貴方は誰に読んでもらうつもりです書いたんです？としかならないのがね…
おめーじゃねーよヴぁああーか
ってコメント返されたら終わりやろそれ
もう1980年代のエスパーマミの時代とは違うんだ

>そもそも「プロは兵站を語る」という言葉自体が
>言ったとされてる当人は実は一言もいったことがなかったらしいな
正しくは「いちいちそんなもん気にする時点で負けている(みんなそんな大事なこと当たり前なので監督する必要もない、しないといけない時点でヤバイ)」

>そもそも「プロは兵站を語る」という言葉自体が
>言ったとされてる当人は実は一言もいったことがなかったらしいな
コレに書いてある！とか叩き棒にしてたけど読んだらそんな事書いでないというね…

誰でもご自由に読んでくださいって場に置いてるくせに絶賛しか受け付けないって作家居ないだろ

>そもそも「プロは兵站を語る」という言葉自体が
>言ったとされてる当人は実は一言もいったことがなかったらしいな
現場に関わる人間は一番基礎の話ばっかするってだけの話
門外漢が夢や希望を語る

>江上茂っていう有名な松濤流空手のレジェンドがいるんだが
>この人陸軍中野学校で格闘技の教官してた記録がホントに残ってるんだけど
>最初バッチバチにフルコンの殴り合いさせてケガ人続出したので
>反省で型と巻藁突きだけの指導になったという
>でも現場で一番活躍したのはフルコンで殴り合いさせてた人たち
初期に教官で参加してた藤田西湖も江上の最初の指導法が一番ベストだろと自著の中で書いてんだよね
まぁ格闘技で飯食えるレベルの人たちが喧嘩どころかチャカヤッパ持ってるレベルの奴ら殴り殺すか殴り倒して逃げるにはそんくらいの訓練最低でもいるっていうプロの目線なんだろけど

>ぶっちゃけだったらお前達が書いてみろって奴たまにいるけど
>じゃぁ貴方は誰に読んでもらうつもりです書いたんです？としかならないのがね…
>おめーじゃねーよヴぁああーか
ってコメント返されたら終わりやろそれ
>もう1980年代のエスパーマミの時代とは違うんだ
代案が無くても読む権利も批評する権利も読者にあんだよ
クリエイターごときがその自由を侵害するな
嫌なら読むな？
嫌でも読むね　そして批評してＸや掲示板で発表します

チャーチルの言葉も結局芸術に絶対の基準があるわけでもない以上は
わかるのは腐ってるかどうかじゃなくて「自分(チャーチル)の舌に合わなかったもの」かどうかだよなぁなどと思う自分
発酵と腐敗はどちらも現象としては同じで違いは人に有益か有害か的な

なんだなんだ
ここで出た作品の作者が降臨して発狂でもしてんのか？
なんでそんな必死になる？

>なんだなんだ
>ここで出た作品の作者が降臨して発狂でもしてんのか？
>なんでそんな必死になる？
オルクセンの作者はマジでいそうだしやりそう

>誰でもご自由に読んでくださいって場に置いてるくせに絶賛しか受け付けないって作家居ないだろ
逆に今もうそういう時代だぞ
文句あんなら読むな　なんか問題あんのか？
お前も俺の作品読んでイライラしないですむからＷＩＮＢＷＩＮだぞ
って時代

>全部オリジナル制度作ってるんだよ
名前を変えてるだけなんですよ
オリジナルなわけ無いだろ

兵站は荷造りみたいなもの
優先順位間違えばそりゃ実際（戦争）で泣きを見る

>なんだなんだ
>ここで出た作品の作者が降臨して発狂でもしてんのか？
>なんでそんな必死になる？
必死なのはなんかよくわからん作品をずっと貶してる人では

まぁここでじゃあお前が書いてみろとか言ってる奴らもクリエイターですらないんだが
自分の好きなもの批判されたら悔しかったのか？読んですらないみたいなのに

>オルクセンの作者はマジでいそうだしやりそう

>チャーチルの言葉も結局芸術に絶対の基準があるわけでもない以上は
>わかるのは腐ってるかどうかじゃなくて「自分(チャーチル)の舌に合わなかったもの」かどうかだよなぁなどと思う自分
>発酵と腐敗はどちらも現象としては同じで違いは人に有益か有害か的な

さっきから長文お気持ち表明してるこいつとか
あのねっとりしたイキリ文章とノリそっくり
流石に本人ではなく信者かなんかだろうと思いたいが

>なんだなんだ
>ここで出た作品の作者が降臨して発狂でもしてんのか？
>なんでそんな必死になる？
1990年代のオタクのノリ
本人登場ｗｗｗｗで勝てると思ってるのダサい
本人だぞ俺　お前なんか文句あんのか？って返されたら終わるだろ

ソフ爺

>全部オリジナル制度作ってるんだよ
>名前を変えてるだけなんですよ
>オリジナルなわけ無いだろ
じゃどこの制度使ってるのか教えてくれよ
知らないとかいうなよ

>兵站無双スレ
>なぜ兵站で無双するという夢を一般オタクたちは失笑してバカにするのか
del

>なんだなんだ
>ここで出た作品の作者が降臨して発狂でもしてんのか？
>なんでそんな必死になる？
>1990年代のオタクのノリ
>本人登場ｗｗｗｗで勝てると思ってるのダサい
>本人だぞ俺　お前なんか文句あんのか？って返されたら終わるだろ
昔ワンピスレで尾田栄一郎登場とか煽ってた奴が
そうだよ俺が尾田栄一郎だけど何？って返されて
なりきりきめぇって切れてたの思い出した
何がしたかったんだあいつ

>クリエイターごときがその自由を侵害するな
>嫌なら読むな？
>嫌でも読むね　そして批評してＸや掲示板で発表します
それもうただのファンでは？

とうとう作者降臨を透視しだしたか…
相手を勝手に作者認定するのもかなり病気の部類だぞ…

>オルクセンの作者
散々Xでいつ働いてるんだっていっつも知識披露やってるツイ廃なのに
はてな匿名で自衛隊やめた奴が上司の防大出の幹部自衛官がオルクセン推薦図書にして読書感想文まで課外でかかされてみんな凄いテンション下がったみたいな愚痴記事がバズった途端に
「ウチは本職にはわかる様にデタラメ書いてる！リアルになんて書いてない！」とか今までの発言なんだったの？っていう意味不明な事喚きだしてブチ切れてたおじさん

ファンでしょ
ファンが批判してんだから何の問題もない
むしろ嫌なら作者と信者が批判意見読むなよ

自演レス

>>オルクセンの作者
>散々Xでいつ働いてるんだっていっつも知識披露やってるツイ廃なのに
>はてな匿名で自衛隊やめた奴が上司の防大出の幹部自衛官がオルクセン推薦図書にして読書感想文まで課外でかかされてみんな凄いテンション下がったみたいな愚痴記事がバズった途端に
>「ウチは本職にはわかる様にデタラメ書いてる！リアルになんて書いてない！」とか今までの発言なんだったの？っていう意味不明な事喚きだしてブチ切れてたおじさん
だっせ〜〜〜…

つまりオルクセン叩きをやりたかったって事？

戦争経済とか兵站とか意味も分からず使いたがりそうなスレ立てたやつ

>>オルクセンの作者
>散々Xでいつ働いてるんだっていっつも知識披露やってるツイ廃なのに
>はてな匿名で自衛隊やめた奴が上司の防大出の幹部自衛官がオルクセン推薦図書にして読書感想文まで課外でかかされてみんな凄いテンション下がったみたいな愚痴記事がバズった途端に
>「ウチは本職にはわかる様にデタラメ書いてる！リアルになんて書いてない！」とか今までの発言なんだったの？っていう意味不明な事喚きだしてブチ切れてたおじさん
草

なんか必死だなホント…

>つまりオルクセン叩きをやりたかったって事？
君さっきから必死に無産ガーとか言ってるけど
めっちゃ浮いてるからちょっと落ち着いた方がいいよ

ははっ本当に面白いやつだなぁとしあきは

兵站のスレなのに無産ガー作者に嫉妬してるーとか1人で必死になられてもな

ゲートの作者が自衛官時代の天幕の貼り方書いたら
一度もはったことのないミリオタがそれデマって切れて粘着されて
本の知識派閥と実際の自衛官たちの間で論争おきたの思い出したな
あれってどっちが正義だったんだろ

別に無産とか言ってないのに相手を勝手に決めつけてるから透視って言われてるんだよなぁ

数年前から立ってる粘着スレを兵站のスレっていうのは欺瞞だと思うぞ

なろうで兵站を語ってはいけない
アイテムボックスを全否定するわけで

兵站スレでベンガル飢饉のチャーチルの名前出してもな

兵站無双をするという事は
現場の能力を信用していないという事と同義ではあるんだけどな

強いて言うなら略奪込みで兵站よね
そんで略奪は当たり前に恨みを買うから何処でやるかやらないかってのも重要

スレ見たら無産って言ってるの
>No.1419170246
だけやん

なんでそんなにダメージ受けちゃってるん？

スレ画がアレの時点でもうまともなスレでないことが

>「ウチは本職にはわかる様にデタラメ書いてる！リアルになんて書いてない！」とか今までの発言なんだったの？っていう意味不明な事喚きだしてブチ切れてたおじさん
わざとデタラメ書いてるんじゃなくてデタラメしか書けないの間違いだろ

兵站言うならアフタヌーンのイサックぐらい言ってくれ
馬車が運べる馬飼料の総量とか

やるなら軍師が書くなら兵站になったんだよ
頭よく見えるから

>はてな匿名で自衛隊やめた奴が上司の防大出の幹部自衛官がオルクセン推薦図書にして読書感想文まで課外でかかされてみんな凄いテンション下がったみたいな愚痴記事がバズった途端に
>「ウチは本職にはわかる様にデタラメ書いてる！リアルになんて書いてない！」とか今までの発言なんだったの？っていう意味不明な事喚きだしてブチ切れてたおじさん
これ俺Xでも作者の炎上騒動をリアルタイムで見たことがあるが
ふと他の垢で「そういえば空想科学読本みたいなのはあるのに空想戦記に突っ込む系の本って今までにないよな、戦記もんってそういう面でも人気ねえんだろうな」みたいな話あったのが記憶に残ってる

>兵站言うならアフタヌーンのイサックぐらい言ってくれ
>馬車が運べる馬飼料の総量とか
ショボ過ぎのリテラシー自慢吹いた
せめて本とか引き合いに出せよ・・・
イサックってお前

>「そういえば空想科学読本みたいなのはあるのに空想戦記に突っ込む系の本って今までにないよな、戦記もんってそういう面でも人気ねえんだろうな」
これに関してはマジンガーZとかガンダムは現実で存在しないから
現代の科学技術とかで解釈するしかないけど
戦記の場合は実際にある(あった)技術の話だからこのスレみたいにボッコボコに突っ込まれて終わるだけだからワクワク感がないってのはあると思う

>ふと他の垢で「そういえば空想科学読本みたいなのはあるのに空想戦記に突っ込む系の本って今までにないよな、戦記もんってそういう面でも人気ねえんだろうな」みたいな話あったのが記憶に残ってる
戦記系は実際にあったし実際にある機材や兵器がどうしても出てしまうからね…

>せめて本とか引き合いに出せよ・・・
じゃあその本をコミカライズしたらダメ理論になるんですね？

漫画の神(医師免許持ち)が「ブラックジャックにデタラメ描きまくってんじゃねーよ！」とツッコミが殺到した時
「漫画ですよコリャ」って言った話する？

>漫画の神(医師免許持ち)が「ブラックジャックにデタラメ描きまくってんじゃねーよ！」とツッコミが殺到した時
>「漫画ですよコリャ」って言った話する？
しなくていいぞアスペ

TASや改造で鋼鉄の咆哮で大和を超強化して
敵も空母1隻当たり999機の飛行機積んで襲い掛かってくるようにした動画があったけど
そこのコメントで「このレベルの戦いで常に勝ってる宇宙戦艦ヤマトやマクロスがいかにヤベー超兵器かわかるな」ってみんな言ってたの思い出した

だからなろうはバカにされるんだよ

>>はてな匿名で自衛隊やめた奴が上司の防大出の幹部自衛官がオルクセン推薦図書にして読書感想文まで課外でかかされてみんな凄いテンション下がったみたいな愚痴記事がバズった途端に
>>「ウチは本職にはわかる様にデタラメ書いてる！リアルになんて書いてない！」とか今までの発言なんだったの？っていう意味不明な事喚きだしてブチ切れてたおじさん
>これ俺Xでも作者の炎上騒動をリアルタイムで見たことがあるが
>ふと他の垢で「そういえば空想科学読本みたいなのはあるのに空想戦記に突っ込む系の本って今までにないよな、戦記もんってそういう面でも人気ねえんだろうな」みたいな話あったのが記憶に残ってる
ある、というかあったよ架空戦記に突っ込みいれる本

結局なろうは馬鹿にされるって結論に行きたいだけの人だったか

そりゃフィクションなんだからリアリティライン守って書けばいいだけだろ…
小説にいちいち噛みついてる方がキチガイとしか思えん

>そういえば空想科学読本みたいなのはあるのに
柳田は糞だぞ
作品見ず勝手な設定で批判するし
マジンガーやガンダムをジャパニウムでもガンダリウムでもなく
「これが鉄だとすると」って言ってイチャモンつけてる

仮面ライダーとかガンダムはワクワクするけど
他責思想のオッサンがﾆﾁｬりながら劣化ヒラコー作品みたいなの書くだけの凡百のなろう系戦記なんて論ずる以前の問題なんで
なろう以外でも戦国自衛隊とか面白いのは人間ドラマだし

>結局なろうは馬鹿にされるって結論に行きたいだけの人だったか
今売れてる作品はなろうばっかだし
無産のとしかきより上だろ
何か僕いっちゃいました？

>漫画の神(医師免許持ち)が「ブラックジャックにデタラメ描きまくってんじゃねーよ！」とツッコミが殺到した時
>「漫画ですよコリャ」って言った話する？
漫画で描きたいのは医学的な知識の方じゃ無いしな
ドラマよ…ドラマ

まぁでも実際オルクセン戦記って面白くないんだろうなってのは流れでわかったわ

>仮面ライダーとかガンダムはワクワクするけど
>他責思想のオッサンがﾆﾁｬりながら劣化ヒラコー作品みたいなの書くだけの凡百のなろう系戦記なんて論ずる以前の問題なんで
>なろう以外でも戦国自衛隊とか面白いのは人間ドラマだし
変身ベルト巻いてアイドルライブでも行っとけ

異世界で物資の調達・輸送量の配分でそろばん弾き続けるなろう小説なんて読みたくないだろ

>結局なろうは馬鹿にされるって結論に行きたいだけの人だったか
バカにされない作品作りすればいいのに🤖

一番の反論は「ちゃんと考証した面白い作品」を
書く事なんだが

>まぁでも実際オルクセン戦記って面白くないんだろうなってのは流れでわかったわ
シリーズ累計100万部超えてるから悔しいの？
こんな適当な作品の癖にキーッて感じか…

>バカにされない作品作りすればいいのに🤖
どんな名作でも味噌付けようとする阿呆はいるんでな……

>まぁでも実際オルクセン戦記って面白くないんだろうなってのは流れでわかったわ
作品は金出す価値もないけど
作者のポストはたまにいろんな分野にいっちょう噛みして炎上したら地蔵になってポスト消したりみたいな炎上芸は面白いから
そこは見ると笑えるし面白いぞ

>今売れてる作品はなろうばっかだし
ジャンプ原作アニメが映画で無双しまくってるけど
その下をコナンやオリジナルアニメが
なろうなんて影も形もない

なんだ嫉妬か

つうか最近驚いたのが
船の蛆虫ビスケットは嘘松デマって判明したのに
まだなろうで刷られてる事だよ
いい加減漫画の知識で漫画描くなよ

>どんな名作でも味噌付けようとする阿呆はいるんでな……
話題になるなろうに名作はないようだが

オルクセン…連載7年で100万部
みいちゃんと山田さん…連載2年でもうすぐ300万部

インフィニット・ストラトス…MFJ文庫だけで2年間で220万部

やべ、これ書いたら作者っぽい人切れちゃう

Xあたりで作者に論破されて粘着って感じかね？

この作者適当に描いたの広まったからな

>オルクセン…連載7年で100万部
>みいちゃんと山田さん…連載2年でもうすぐ300万部
>インフィニット・ストラトス…MFJ文庫だけで2年間で220万部
>やべ、これ書いたら作者っぽい人切れちゃう

フィクション潔癖症だとなんか一つでも嘘があると発狂して告発しだすよな…
娯楽なんだからもっと気楽に接すればいいのに

>オルクセン…連載7年で100万部
>みいちゃんと山田さん…連載2年でもうすぐ300万部
>インフィニット・ストラトス…MFJ文庫だけで2年間で220万部
>やべ、これ書いたら作者っぽい人切れちゃう
このスレで出てきた作品並べても
感じるのは黄金期ラノベ時代やべえよなってところ

>No.1419177456
でもとしあきは累計0部やん

角川が没落したのは良くわかる

>このスレで出てきた作品並べても
>感じるのは黄金期ラノベ時代やべえよなってところ
当時すでにブーム収束してたとある新説が1週間で20万部売れたからな
すげえ時代だったとしか

>1783136055499.jpg
どれも雲の上の話しすぎて比較するのも馬鹿らしいや

「もっと売れてる作品があるから凄くない！」理論は
「30億で売れたストラディバリウスがあるから20億のグァルネリ・デル・ジェスは大したことない！」と同じようなもんでは？

なろう薬屋のひとりごと
アニメ化3年で500万部→5000万部
はい俺の勝ち

>オルクセン…連載7年で100万部
>みいちゃんと山田さん…連載2年でもうすぐ300万部
>インフィニット・ストラトス…MFJ文庫だけで2年間で220万部
しかもISの場合は当時電子書籍出始めだったので純粋に紙でこれである

昔の船乗りで「魚そのまま食えばよくね？」って
船で魚焼いていいの？

自信満々に気持ちさそうに語ってるから周囲もそれに合わせてあげてる優しい世界…ってコト？

100万部も売れてるんだぞ！
↑
だから何だ
同じくらい売れてたなら偉いなら俺ツイのスレでも立ててこい

>昔の船乗りで「魚そのまま食えばよくね？」って
>船で魚焼いていいの？
実際は魚焼く厨房あるからちゃんと焼いてた

のぺーっとしたメリハリ無いデジタルトーン貼っただけの糞スレ画見るの何度目だろう

>一番の反論は「ちゃんと考証した面白い作品」を
>書く事なんだが
反論にはなるけど需要がなかったりコストに見合わなかったりするから儲からないという

長谷川ナポレオンで船の上で火なんか起こしたらぶち殺すぞって怒られてたけど

>このスレで出てきた作品並べても
>感じるのは黄金期ラノベ時代やべえよなってところ
なろうが出てきて衰退したっていうより
元々衰退した中で他に弾がないからなろうが出てきたって感じだわな

まぁ0部のとしあきより
100万部のオル作者のが偉いよな
Ｘで議論になったら

大航海時代は船に一応キッチンある
普通に魚とかも調理してる

>角川が没落したのは良くわかる
こんなんばっか出してたのかカクヨム…
それで自社スポンサーのアニメをやって黒字になるってのがまじ頭KADOKAWA

というか話題にすらされず消えていく作品も多いんだから
笑われてるとはいえとしあきに話題として口にしてもらえてるだけでもありがたいと思わなきゃ

>それで自社スポンサーのアニメをやって黒字になるってのがまじ頭KADOKAWA
直近決算非なろうアニメばっかりやってアニメ赤字です…

>>船で魚焼いていいの？
>実際は魚焼く厨房あるからちゃんと焼いてた
ただ燃料をむやみ矢鱈に使える訳ではないからちゃんと焼くって工程ができるかは怪しいんじゃねえかな

特定の作品のネガキャンとか作者粘着やりたいならそういうスレ立ててそっち行けばいいのに

>というか話題にすらされず消えていく作品も多いんだから
>笑われてるとはいえとしあきに話題として口にしてもらえてるだけでもありがたいと思わなきゃ
としあきの口からなろうの話題が出るときは大体disられるときくらいで普段はガンダムの話ばかりしてるじゃん

>というか話題にすらされず消えていく作品も多いんだから
>笑われてるとはいえとしあきに話題として口にしてもらえてるだけでもありがたいと思わなきゃ
ゴブリンやオークが人間になったら違うってキレるくせに…

今日は発行部数の話か…毎度ながらカオスな定期スレだな

>>それで自社スポンサーのアニメをやって黒字になるってのがまじ頭KADOKAWA
>直近決算非なろうアニメばっかりやってアニメ赤字です…
それなろうアニメだけのせいなのかなあ

エルデンリングの売り上げすら消し飛ばす程なろう系に入れ込んで赤字だしなカドカワ

誰も兵站の話をしていないのである！

結局マオウガーユウシャガーやってるやつより薬屋みたいなのが人気あるんだし異世界転生ものはゴミなんだよね

>ただ燃料をむやみ矢鱈に使える訳ではないからちゃんと焼くって工程ができるかは怪しいんじゃねえかな
大航海時代なら水と食料確保の方が問題あるから時化で荒れてるとかじゃない限り普通にかまど使えたって話だぞ

バカが翻訳で
ワーム（コクゾウムシ）を蛆虫って誤訳したのが
この船乗りは蛆虫を食べるスゲェええ
ってデマの連鎖の始まり
令和になってもなろうで刷られてる悲劇

>エルデンリングの売り上げすら消し飛ばす程なろう系に入れ込んで赤字だしなカドカワ
黒人入れたアサシンクリードシリーズみたいで草

木造帆船の時代で火を使っていいのは
士官とその食事を作るシェフだけだ

スレ画の話はまあわかるんだけどそこまで擦るほどの事かな
定期的に立つけど他の作品の話してるし

>誰も兵站の話をしていないのである！
平坦な話題しかもうないしな

メアリー・ローズ号の遺骨分析でさえ
栄養状態船長レベルですら悪すぎでよくこんなんで戦えたなあの時代の船乗りって言われてる地獄

>エルデンリングの売り上げすら消し飛ばす程なろう系に入れ込んで赤字だしなカドカワ
すぐ上で言ってるけど赤字はアニメ部門がデカくてその赤字なろう系関係ないんだ

蛆虫なんか食ったら
腹食い破られて死ぬよな

>誰も兵站の話をしていないのである！
玄人は語らない
兵站良いよね
良い

>エルデンリングの売り上げすら消し飛ばす程なろう系に入れ込んで赤字だしなカドカワ
なろう系作ってないソニーのエンタメ部門は全体赤字の中大黒字で絶好調なのが笑える

>令和になってもなろうで刷られてる悲劇
なんで現実世界で考えてるんだ？なろう異世界だと蛆かもしれないだろ

昔の船の食事内容って
主に乾パンと干物と塩漬けばっかなんだよな
おかげでビタミンC不足に

>誰も兵站の話をしていないのである！
燃料の問題があるから火が使えないのは兵站！兵站！

>おかげでビタミンC不足に
ライム積んどけライム

というかなろう系作ってるところ軒並み上場してから株価ずっと右肩下がりで止まらないのに
スペースXの株価が1円下がるだけでも「死ねイーロン」「やっぱ発達はダメだわ」と罵詈雑言が飛ぶレベルで口が悪いYahoo!の株価掲示板やここの株スレやXの株クラスタでも
なろう系作ってるってだけでどう見ても株価下がり続けてるのに擁護してくれてんだから
ここまで恵まれててなおダメって何やってもダメだろ

>>おかげでビタミンC不足に
>ライム積んどけライム
生鮮食品は消費期限が怖い
キャベツの漬物にしようぜ

>令和になってもなろうで刷られてる悲劇
>なんで現実世界で考えてるんだ？なろう異世界だと蛆かもしれないだろ
蛆虫は胃酸で死なないから胃袋食い破って死ぬんだよ

なろうは間違ってるって指摘は出来るけど兵站に関しては語れません！

>No.1419180185
それこそ昔と違って日経平均七万円突破してんのになw

突然スペースXとか株価とか言い出したぞ
なろう絶対許さないマン怖いよ

>なろう系作ってないソニーのエンタメ部門は全体赤字の中大黒字で絶好調なのが笑える
ソニーのエンタメ部門ってアニプレックス？なろう系アニメ作りまくっとるぞ？

>No.1419180185
文章の意味が今ひとつ伝わって来なかったけど
なろうへの憎悪だけはヒシヒシと伝わってきたよ

>というかなろう系作ってるところ軒並み上場してから株価ずっと右肩下がりで止まらないのに
>スペースXの株価が1円下がるだけでも「死ねイーロン」「やっぱ発達はダメだわ」と罵詈雑言が飛ぶレベルで口が悪いYahoo!の株価掲示板やここの株スレやXの株クラスタでも
>なろう系作ってるってだけでどう見ても株価下がり続けてるのに擁護してくれてんだから
>ここまで恵まれててなおダメって何やってもダメだろ
やらないともっと急勾配にさがるんやが
数撃ちゃ当たるで迷走中なんだよ

単純に出版不況で出版社の株価が下がってる→なろうが悪い
かなりアホである

>なろう系作ってるってだけでどう見ても株価下がり続けてるのに擁護してくれてんだから
>ここまで恵まれててなおダメって何やってもダメだろ
2021年前後に氷河期世代(というか2000年代後半〜2010年代前半のラノベ黄金期の残存層)向けに特化する方向性に舵切って若者需要全切りのがやっぱダメだったんだろうな
売り上げとか市場規模グラフで見たらそこからガクンと下がってる

そりゃ兵站すれだからな
株位はわかって無いとな
え？スペースX？

>2021年前後に氷河期世代(というか2000年代後半〜2010年代前半のラノベ黄金期の残存層)向けに特化する方向性に舵切って若者需要全切りのがやっぱダメだったんだろうな
そりゃそうだろ
昔のラノベは一冊600円とかだったけど
今電子でも1000円超えてんだぞ
誰が買うんだよあんなん

下がるのは駄目…平坦であれ！

現地徴発も兵站の一部だけどな

去年あたりからなろう系が突然傾いたのって
出版不況以前に主要読者・作者の年齢層が健康寿命で物理的にこの世から退場していってるフェーズに入ったからではと思う時がある
この記事出たの9年前だもん

>釈迦に説法定期
これに毎度毎度飽きもせず相手するとしあきも相当だぞ
おじいちゃんの井戸端会議過ぎる👴

> 売り上げとか市場規模グラフで見たらそこからガクンと下がってる
なんだ要はターゲットエラーか
新規を受け入れんと廃れるぞ

>下がるのは駄目…平坦であれ！
平坦！平坦！

>去年あたりからなろう系が突然傾いたのって
>出版不況以前に主要読者・作者の年齢層が健康寿命で物理的にこの世から退場していってるフェーズに入ったからではと思う時がある
>この記事出たの9年前だもん
当時40台って下手すりゃ還暦前だろ

市場分析とかせずに唐突にスペースXと比較するのが今の流行りだぞ

> この記事出たの9年前だもん
しかしねえ…なろうに限って言えばすでに女性向けにシフトしているのだから舵取りと先見の明はあると言えるのだから…

>なろう系作ってるってだけでどう見ても株価下がり続けてるのに擁護してくれてんだから
>ここまで恵まれててなおダメって何やってもダメだろ
最近はもう流石に無理だろみたいな声が増えてきてんね

>>去年あたりからなろう系が突然傾いたのって
>>出版不況以前に主要読者・作者の年齢層が健康寿命で物理的にこの世から退場していってるフェーズに入ったからではと思う時がある
>>この記事出たの9年前だもん
>当時40台って下手すりゃ還暦前だろ
40＋9で還暦前…？

https://may.2chan.net/b/res/1419126143.htm [link]

>40＋9で還暦前…？
40代だったら49も含まれるからかな？

>>なろう系作ってるってだけでどう見ても株価下がり続けてるのに擁護してくれてんだから
>>ここまで恵まれててなおダメって何やってもダメだろ
>最近はもう流石に無理だろみたいな声が増えてきてんね
Vチューバーの会社みたいに博打みたいな経営戦略してるわけでもなく一度も上がらないはもうね…

>去年あたりからなろう系が突然傾いたのって
>出版不況以前に主要読者・作者の年齢層が健康寿命で物理的にこの世から退場していってるフェーズに入ったからではと思う時がある
単純に今の若い子は本を読まない
ショート動画ばかり

なろう系作ってる会社の株価が下がって株主から擁護されたなんて脳内ストーリー前提にされてもね…

>現地徴発も兵站の一部だけどな
現地徴発と現地調達の違いをわかっていない作者が割と多いのびっくりしてる

無敵のアメリカ様ですら最前線の兵士からしたら弾薬ねーぞ糞が死ねと言われることもあるんだから後方でしたり顔してる転生者いても全てを解決できないんじゃないの

>無敵のアメリカ様ですら最前線の兵士からしたら弾薬ねーぞ糞が死ねと言われることもあるんだから後方でしたり顔してる転生者いても全てを解決できないんじゃないの
というか敵を弾切れさせるだけでもほとんど殺せたと言っていいくらいになるのが近代戦争なんだから
敵は当然そういう風に作戦を立てるわな
なろうオタクや作者はベースがヤクザやヤンキーの喧嘩と考えてる節がある
中世でさえこれはきつい

兵糧なら任せろ

兵站を重視する話はいいと思う
兵站＝輸送になっててそれらの物資を作る工業力とか労働力とか経済力のことを考えてない話が多いのが気になる
なんで輸送手段整えた瞬間魔法の壺のように初k量燃料弾薬資材が湧き出るんだよ

>兵糧なら任せろ

今やってるドンケツとかそうだけど
あれはヤクザ漫画だから
抗争では確実に狙った相手は殺すか殺さないにせよ手足の骨叩き折って障害や重傷を与えるまでしないと決着がつかないのでやってるだけで
同等のノリで戦争レベルの話をなろう系は大体考えてるから
変なオーバーキル思想になりがち

>無敵のアメリカ様ですら最前線の兵士からしたら弾薬ねーぞ糞が死ねと言われることもあるんだから後方でしたり顔してる転生者いても全てを解決できないんじゃないの
ウロ戦争とか弾ねえぞはどっちも言ってたからなあ