つまりギャップのことだろ

ITに流れ弾当たるのひどすぎて笑っちゃう

メガネで活発なキャラを発明みたいに言ってたけどありがちな発想だよな

>メガネで活発なキャラを発明みたいに言ってたけどありがちな発想だよな
NARUTOにはいなかったんかなぁ

ただズラすだけじゃ受けないんだね

八丸のメガネより実際眼鏡かけてない岸本がこのレポ漫画でなぜか眼鏡かけさせられてる方が100倍面白いからな

>八丸のメガネより実際眼鏡かけてない岸本がこのレポ漫画でなぜか眼鏡かけさせられてる方が100倍面白いからな
…なんで？！

>八丸のメガネより実際眼鏡かけてない岸本がこのレポ漫画でなぜか眼鏡かけさせられてる方が100倍面白いからな
実は眼鏡かけてるんだけどな

>ITに流れ弾当たるのひどすぎて笑っちゃう

藤田和日郎が言ってることと一緒や

>実は眼鏡かけてるんだけどな
眼鏡かけてない写真しか見たことない

>眼鏡かけてない写真しか見たことない
メディアに顔出す時はカッコつけて眼鏡かけないとか

>藤田和日郎が言ってることと一緒や
だから岸八も別に間違ったこと言ってるわけじゃないんだけど
なんかクソ浅く感じるのは何故なんだろう

>ただズラすだけじゃ受けないんだね
元々ズレてる人がズラす方向間違えたのがサム8

>なんかクソ浅く感じるのは何故なんだろう
キャラクターのギャップが大事って基本の話なのに
まるで自分が初めて使い出した手法かのように
「ズラす」なんて言葉まで使ってるからクッソ寒いんだと思う

ギャップや意外性という単語がサッと出てこないあたり
あまり頭がよろしくないタイプの人なんだろう

そういう技術やロジックで描いてないだろおめえってのはNARUTO読んで大勢が感じてたし

サム８はSF好きからしたらそこまでダメじゃない
このシーンとか攻殻機動隊好きなんだなぁってわかるし

>このシーンとか攻殻機動隊好きなんだなぁってわかるし
寄生虫の交尾シーンやめろ

意外性ってのは「劇中でこういう言動をしてる奴が意外な一面を見せる」って話で
スレ画が言ってるのは「こいつはのび太くんなんですよ、でも活発なんです、他にもおとなしいジャイアンもでます」
とかそういうのでしょ

>1784553643792.jpg
しかしねぇ
これがこの世界の侍とか言われても「キッショ…」としか思わないのだから

孫引きの域を脱してない描写に対してそれはSF好きとして本当にいいのか？

>このシーンとか攻殻機動隊好きなんだなぁってわかるし
アイデアがこなれてない感じがすごい

>孫引きの域を脱してない描写に対してそれはSF好きとして本当にいいのか？
マリオとかタランティーノみたいなのやりたいだけで中身スカスカ

元々ズレてる人なんだけどデキる編集者の努力によって
面白い漫画になったのがNARUTO(初期)

お前たちは結論を急ぎすぎる

>マリオとかタランティーノみたいなのやりたいだけで中身スカスカ
160ページあればなーとか言ってる時点で
キャラも固まってないし世界観も定まってないと言ってるのと同じなんだよね
キャラクターが生きてるなら読切サイズに落とし込むのは可能なはずなんだし

説明シーンでここまで頭痛くなる漫画も珍しい

専門用語の羅列だけで話が構成されてるようなのは詰まらなく見えて当然

>専門用語の羅列だけで話が構成されてるようなのは詰まらなく見えて当然
(いまFSSが批判された気がするが反論しづらいので黙ってようスレ違いだし)

>説明シーンでここまで頭痛くなる漫画も珍しい
ガチでラストファンタジーやんけ

>説明シーンでここまで頭痛くなる漫画も珍しい
意味わからんし
腹からズボっと出すのはこわいって

そんな程度の事何十年も前から漫画家の先輩たちがやってるだろうになんで自分がパイオニアみたいなツラしてんの？

>説明シーンでここまで頭痛くなる漫画も珍しい
脊髄の入ってる頭は空っぽのようだが腹はなんか詰まってるのか
人型である必然性すら無いような気がするがどういう構成なんだろう
読めばわかるのかもしれんが読みたくないです
はいエアプでスレに参加してます

爆八とかいう酷すぎるあだ名

>サム８はSF好きからしたらそこまでダメじゃない
>このシーンとか攻殻機動隊好きなんだなぁってわかるし
なんでNARUTOの君麻呂の脊髄引きずり出すところで読者に気持ち悪がられてたって言ってたのに学習しなかったんですか

これいつみてもひでえな

このズラしが一番利いていたのは『NARUTO』の柱間扉間マダラの第0世代組だと思う
威厳と天然の柱間、情熱と怜悧の扉間、闘争と平和のマダラとどいつもこいつも一筋縄じゃ行かない話題性の尽きないキャラに仕上がっていたよな

なんで昔はできてたのが今じゃできなくなってんだよって話で

>No.1422756395
はっきりいっていいか？
「NARUTOの」キャラだからそういう感想になるのであって
「サム8の」キャラだったらそういう感想になってないと思うよ

>なんで昔はできてたのが今じゃできなくなってんだよって話で
漫画家も老化する
鳥山だって尾田だって…

次回作はまだですか？

>次回作はまだですか？
見たいか？

>次回作はまだですか？
小太刀から脚本取り返したBORUTOでも楽しめよ

>No.1422745660
これが主人公の姿か……？

>サム８はSF好きからしたらそこまでダメじゃない
>このシーンとか攻殻機動隊好きなんだなぁってわかるし
クソデカ主語やめてもらっていーすか

>これが主人公の姿か……？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1784554266292.jpg
「侍」と「姫」の２つだけならまだスッと入ったかもしれない
「キーホルダー」が急すぎる

こういうのをSFって言うのか？

>説明シーンでここまで頭痛くなる漫画も珍しい
要領を得ないわ

偉そうなこと言っといて打ち切り食らってんの糞ダセえｗ

>小太刀から脚本取り返したBORUTOでも楽しめよ
こんなクソみたいなムーブしてたのか
じゃあもう次回作作らなくていいな

SF好きな所は弟と性癖が被ってるね

>No.1422745660
脊椎をモチーフにするの自体は良いんだけど
そんなふうな伸び方されると構造どうなってんだってなるんだよな
まぁサイボーグと言いつつうどんで出来てるから骨とか筋肉とかなんも人体構造関係ないんだけど

どこに売ってんだよこの眼鏡

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>偉そうなこと言っといて打ち切り食らってんの糞ダセえｗ
それでは連載開始前のイキリインタビュー記事をご覧いただこう

知ってる言葉で遊んでるだけで何も面白くないのよ
半端に解釈を変えてくるから不快でもあるし

ジャンプの編集者はサム８をボロクソ言ってそう

>ジャンプの編集者はサム８をボロクソ言ってそう
一番反省すべき人間の集まりやろ

設定のずらし自体は面白くはできたと思う
宝石の国とかキャラ設定や凝ったSFなのちょっと似ててめっちゃ面白かっただろ
サム8は見せ方が下手すぎただけで

ナルト売れたのにさっさと打ち切りにしたことはすごい
つまんないのにダラダラと続けた可能性もあったかも

>ナルト売れたのにさっさと打ち切りにしたことはすごい
>つまんないのにダラダラと続けた可能性もあったかも
全然さっさとではない
忖度の限界まで引き伸ばしてたろ

連載中にクソつまんない答え合わせがスレ立つ度に明らかになって
そういう意味では面白い作品ではあった
自分の意思で作れなかったNARUTO序盤のリベンジやったら大滑りしただけの話

岸本みたいなのは典型的な天才作家だからな
逃げ若の作者みたいなのはひたすら分析してようやくみたいな感じ

>説明シーンでここまで頭痛くなる漫画も珍しい
これ上と下繋がってる？

なんて？

>なんて？
それだけで設定倒れで見る気無くすよな

>こういうのをSFって言うのか？
Sすごく F不快

刀の絵がやる気なさ過ぎてウケねーなとは思った何だよアレ

>No.1422780795
ページ半分で足りる

ただつまらないんじゃなく漫画史に残るレベルの糞だからやっぱ岸八はすごいよ
連載当時連日1000レスだったしな意味わかんなすぎて

>こういうのをSFって言うのか？
それらしい設定をごちゃごちゃ絡めただけで
どこもサイエンスフィクションじゃないね

最終的にその眼鏡は外していなかったか？

>最終的にその眼鏡は外していなかったか？
結構早い段階で外してた

馬鹿にはわからないけど一部に刺さるみたいな難しさなら価値はあったのにな

>馬鹿にはわからないけど一部に刺さるみたいな難しさなら価値はあったのにな
まさにシロマサがそうだからな
岸八もシロマサみたいな評価が欲しくてサム8始めたんだと思う

ナルトに駄目だししてた編集はどこいったの

エンタメでも何でも鳴り物入りで始まるモノってだいたいダメじゃない？

SF要素がドラゴンボールみたいな薄さだし
バトルも地味だしメインストーリーも良く分からないし
ナルトはなんであんなに上手くいったんだろな…

描写と設定数値が一貫してた訳でもねえからな
その場その場でそれっぽい言葉羅列して
それっぽい数字当て嵌めてるだけ

ひっそり始まってじょじょに読者が増えていく「俺達が育てた」という感覚が必須

ナルトは2巻発売時点で大半のキャラ設定や来歴完成させてたみたいだし編集ガチャSSRが過ぎる

>説明シーンでここまで頭痛くなる漫画も珍しい
ナルトも思うったけど、こういう「無駄な」言葉遊びしたがる癖あるよね
別に上手くもなんともないのに

>>藤田和日郎が言ってることと一緒や
>だから岸八も別に間違ったこと言ってるわけじゃないんだけど
>なんかクソ浅く感じるのは何故なんだろう
サムライ8が失敗したからでしょ

>八丸のメガネより実際眼鏡かけてない岸本がこのレポ漫画でなぜか眼鏡かけさせられてる方が100倍面白いからな
コイツのマンガに出てくる実在の人物は目を描きたくないからメガネって場合が多いのはコイツのマンガを前から読んでる奴には周知の事実なんすよ

>エンタメでも何でも鳴り物入りで始まるモノってだいたいダメじゃない？
ハードル上がって読者も厳しくなるからねえ

>描写と設定数値が一貫してた訳でもねえからな
>その場その場でそれっぽい言葉羅列して
>それっぽい数字当て嵌めてるだけ
これステータスも最初は8つにしてたんだけど
後から足したり
設定画全部浅いとこで止まってるんだよな…

ステータス回ですら適当に話作ってるから
勇100のダルマが大気剣使えねえの笑っちゃうんだよ

>SF要素がドラゴンボールみたいな薄さだし
>バトルも地味だしメインストーリーも良く分からないし
>ナルトはなんであんなに上手くいったんだろな…
編集が有能だった…
逆に当時編集にやめさせられたアイデアやノリをふんだんに詰め込んだのがサム8説

>1784555631472.jpg
別になにも…でめっちゃ吹いたわ

>なんて？
これ水曜日のダウンタウンみたいな番組で
絵だけ変えて各出版社に持ち込みして何て言われるか試す説を見たい

>ただつまらないんじゃなく漫画史に残るレベルの糞だからやっぱ岸八はすごいよ
>連載当時連日1000レスだったしな意味わかんなすぎて
これから漫画家になる人は全員読んだ方がいい漫画だよな
なぜ面白くない漫画があるのかってよくわかるし教材みたいな作品だ

岸八の独りよがりなんだよね

webm露,

眼鏡キャラが活発だったら意外性があるみたいなこと言ったあとに八丸のキャラはドラえもんをベースに考えてるんですとか言い出して、おまえのび太のこと内気キャラだと本気で解釈してたの？彼めっちゃ活動的だぞってなった

初っ端から設定大杉たよな
30巻くらい単行本出てる漫画みたいな設定の多さだった

>初っ端から設定大杉たよな
>30巻くらい単行本出てる漫画みたいな設定の多さだった
NARUTOのノウハウ全部ぶち込んでるからね

>眼鏡キャラが活発だったら意外性があるみたいなこと言ったあとに八丸のキャラはドラえもんをベースに考えてるんですとか言い出して、おまえのび太のこと内気キャラだと本気で解釈してたの？彼めっちゃ活動的だぞってなった
内気どころかいじめっ子のジャイアンに舐めた口利いてバカにしたり余計なことばかり言う…

>内気どころかいじめっ子のジャイアンに舐めた口利いてバカにしたり余計なことばかり言う…
勉強できないけど頭の回転は速いしな

>>初っ端から設定大杉たよな
>>30巻くらい単行本出てる漫画みたいな設定の多さだった
>NARUTOのノウハウ全部ぶち込んでるからね
そのノウハウもNARUTO初代編集にボツにされたものを使ってるから
尚更その編集の言ってた事が正しかった証明にしかならなかったという

アイディアマンだと思うけどウケるウケないの物差しは当てにならん人

第一話のカラー1p目というとても大事なシーンなのに
よくわからない場所でよくわからない人がよく分からない事言ってるの絶対ダメだよ

初っ端１０話は本当に難しいな

>アイディアマンだと思うけどウケるウケないの物差しは当てにならん人
取捨選択してくれる人と組んで輝く人だよね

こう言っちゃあれだが初代編集のこと嫌ってそう

初代編集者がサム８も編集になろうか？って言ったら断ったしね

>こう言っちゃあれだが初代編集のこと嫌ってそう
じゃなきゃ没にされた設定ぶち込みまくらないと思う
まぁ言ってる事は正しくても言い方が気に入らなかったとかもあるかもしれんが読者からしたらどうでもいいことだし

>眼鏡キャラが活発だったら意外性があるみたいなこと言ったあとに八丸のキャラはドラえもんをベースに考えてるんですとか言い出して、おまえのび太のこと内気キャラだと本気で解釈してたの？彼めっちゃ活動的だぞってなった
のび太自身メガネでおバカというズラシやってるしな

>第一話のカラー1p目というとても大事なシーンなのに
>よくわからない場所でよくわからない人がよく分からない事言ってるの絶対ダメだよ
しかもよくわからない人は以降出ないっていう

夢野先生(増田先生)渾身の「典型的な打ち切りクソ漫画の例」を
クソ真面目にお出ししたわけだからな
止められる人いなかったのが恐ろしい話だ

>これいつみてもひでえな
姫と犬いる？ってなる

>なんて？
和風の話っぽいのに「パンドラの箱」というのが既に雰囲気作り下手糞というか
多少マイナーなネーミングになるとしてもそこは和風で揃えたら良いのでは
正倉院の除物にそういう箱あっただろ

>夢野先生(増田先生)渾身の「典型的な打ち切りクソ漫画の例」を
>クソ真面目にお出ししたわけだからな
>止められる人いなかったのが恐ろしい話だ
読んでて思うが固有名詞がやかましくてテンポよく読めないんだよね

>姫と犬いる？ってなる
姫は戦う側になってたのでそのための振りだったのかなぁ
キーホルダーはわからん…

>読んでて思うが固有名詞がやかましくてテンポよく読めないんだよね
まぁ一言でいうと「あーだこーだ」だからねぇ…
それこそハンタとかFSSは読者も皆ファンだから「そういうもの」と思って読んでくれるけども
サム8はナルトの貯金だけでその「読んでもらえる」と思い込んだ原作者がね…
たとえ読んでもらえても前作補正で今作が名作になるわけじゃないわよね

むしろラストファンタジーのほうがわかりやすいだろ

サム8の設定ほぼ知らんけども
サムライと姫と犬は各人専用で1組ずついるの？
それとも姫と犬は１体だけで他のサムライとNTRりあいになるの？

でも剣の使い手がファンタジーマスターってのは結構格好良いと思うわ

>サムライと姫と犬は各人専用で1組ずついるの？
そう　別にいなくてもなんとかなる

ゲーム好きなんだろうな

>ゲーム好きなんだろうな
ステータスとかゲーム風過ぎて気持ち悪いというかチープというか…
Fate/sn程度のフレーバーにしとけばまだマシだったんじゃないかなぁ？

>眼鏡キャラが活発だったら意外性があるみたいなこと言ったあとに八丸のキャラはドラえもんをベースに考えてるんですとか言い出して、おまえのび太のこと内気キャラだと本気で解釈してたの？彼めっちゃ活動的だぞってなった
ガンダムのアムロとエヴァのシンジ君を
テキトーメディアの説明聞いて「内気な少年」と思い込むようなもんだな…
(二人とも最初から正義感が強く頑固でメッチャ勇敢)

>1784573019838.jpg
>当初法則性のないバラバラ
なるほどパンドラの箱

多分一応真面目な成功例だと思う
「ブサイクでバイセクシャルだけど強くて格好良い」
そのエピソードの主人公格にあたる少年を何度も叩きのめして成長させる師匠的立ち位置

スレ画的な話だとプリズマイリヤのコイツとかか
如何にも知的っぽいメガネキャラだけども学力は低い

>>1784573019838.jpg
>>当初法則性のないバラバラ
>なるほどパンドラの箱
侍・姫ときてキーホルダーもな

根本的にシリアスなことに対して照れがあるのかしら？
自己満足ギャグを挟んで自分から茶化さないと恥ずかしくて耐えられない的な

>>次回作はまだですか？
>小太刀から脚本取り返したBORUTOでも楽しめよ
小太刀右京も良いところあるんですよ…？
「良い原作」を与えるとゴミにするけども
「腐った原作」を与えるとリサイクルして上手く作ってくれる
俺はケイオスドラゴンの事は許してないけどもファステストフォーミュラの事は認めてる

あと小太刀右京は一部の心あるファンからは「ラブストーリーだけは上手い」と高い評価を受けている
Fateのウェイバー＝ロード2のストーカー(カメラ小僧)が登場したアニメスペシャルとか普通に面白かったしね

>1784553643792.jpg
マトリックスじゃない？

一番面白かったのはNARUTOファンの外人たちがリアルタイムでテンションガタ落ちになっていく有り様

SF作品におきまりの話が堅くなりすぎないようにシニカルにするのを真似しようとしたんじゃないかな

作者名を伏せて読ませたらなろうの漫画化かなと思える要素が多い
ステータスとかスキルアイコンとか8→∞とか

>8→∞
キン肉マンでやったので発想がゆでと大差ないとか言われてたのは爆笑した

まず八丸は宇宙に行きます（ぜんぜん行かない）
銀さんを出します（最終回にそれっぽいのがいただけ）

>>1784554266292.jpg
>「侍」と「姫」の２つだけならまだスッと入ったかもしれない
>「キーホルダー」が急すぎる
三身一体って言葉を使いたかったんだろうな

>>「侍」と「姫」の２つだけならまだスッと入ったかもしれない
>>「キーホルダー」が急すぎる
>三身一体って言葉を使いたかったんだろうな
NARUTOの最終回の前あたりから構想練ってたっていう割には全然設定煮詰めきってないんだよね

>キン肉マンでやったので発想がゆでと大差ないとか言われてたのは爆笑した
肉の場合６を９にの前振りがあるから∞も何となく納得できなくもないかもしれない

姫が玉探せてバフも出来るんなら姫が侍になればよくない？

>姫が玉探せてバフも出来るんなら姫が侍になればよくない？
最後なってた気がする
なんでそうなったかはもう覚えてない…

>ゲーム好きなんだろうな
スカイリムで見た

>1784585628772.jpg
色々ダサすぎて腰抜けるわ

>ゲーム好きなんだろうな

このステータス画面を最初じゃなく終了前にやるというズラし

おにぎり…許せねぇ…！

https://may.2chan.net/b/res/1422796834.htm [link]

おにぎりの漫画がなければ解けない謎も多かった