ギニュー隊長はフリーザとのチェンジを試みなかったんだろか

グルドの超能力もギニューのチェンジも効かないんじゃね？知らんけど

明らかにこっちがサブリーダーだろとなるリクーム

気円斬で不意打ちすれば勝てるだろ

>気円斬で不意打ちすれば勝てるだろ
その前に太陽拳で目潰しすれば……

そもそも裏切るメリットないしサイヤ人みたいに酷い目にも合ってないし

サイヤ人以外はわりとフリーザに対する忠誠心高いよね

>そもそも裏切るメリットないしサイヤ人みたいに酷い目にも合ってないし
強いて言えばギニューたちに宇宙征服の野心が芽生えたらくらいか

>気円斬で不意打ちすれば勝てるだろ
完全に不意打ちを避けられた
尻尾は斬られたが

>>気円斬で不意打ちすれば勝てるだろ
>その前に太陽拳で目潰しすれば……
太陽拳で眩ましてる間に気円斬しろよと誰もが思ったが流石に胴体は無理か気配で回避されるか

作るならキョニュー特選隊作れよ

比較的近距離で太陽拳で目潰ししてからでも避けれるかね

唯一勝ち目あるのボディチェンジだけどギニュー自身が忠誠してるし

>太陽拳で眩ましてる間に気円斬しろよと誰もが思ったが流石に胴体は無理か気配で回避されるか
フリーザは気を感じられない

>そもそも裏切るメリットないしサイヤ人みたいに酷い目にも合ってないし
特戦隊の奇行にもちょっと引くくらいで普通に対応してくれる理解ある上司だし待遇に不満はないんじゃね

>比較的近距離で太陽拳で目潰ししてからでも避けれるかね
やってたのが原作
まあ気円斬連射しすぎて次は出せなかったのかもしれないが

>ギニュー特戦隊全員でかかればいけそうじゃない？
第二形態に変身するだけで全員漏らしちゃうだろ

>>太陽拳で眩ましてる間に気円斬しろよと誰もが思ったが流石に胴体は無理か気配で回避されるか
>フリーザは気を感じられない
気じゃなく気配ね殺気みたいなヤツとか
気を読めない天下一武道会でノールック回避してたみたいにそこは別だったりする

・グルドが時止め使った時の効果範囲はどれぐらいなんだろう？
・クリリン悟飯と戦った時フリーザは時止めに巻き込まれてたんだろうか？
これ次第でグルドの運用変わりそう

大猿になったベジータも太陽拳で見えなくなっても気配で掴めるらしいからな

>>比較的近距離で太陽拳で目潰ししてからでも避けれるかね
>やってたのが原作
>まあ気円斬連射しすぎて次は出せなかったのかもしれないが
いや
>1784568204390.jpg
これ結構距離あったろ

>・グルドが時止め使った時の効果範囲はどれぐらいなんだろう？
>・クリリン悟飯と戦った時フリーザは時止めに巻き込まれてたんだろうか？
>これ次第でグルドの運用変わりそう
正直時間止めたところで同時に攻撃ができない実力だから利点が薄い
フリーザ自身超能力使えるから無効にされそうだし

>>これ次第でグルドの運用変わりそう
>正直時間止めたところで同時に攻撃ができない実力だから利点が薄い
止める相手を任意で選べたりするなら苦労もないか

悟空の肉体をチェンジした時の醜態からして
あまりにもレベル差がある相手の肉体はチェンジしても使いこなせないんじゃなかろうか
そうでなきゃフリーザだってチェンジの能力は知ってるだろうし
そんな危ない能力のヤツを身近に置いておかないんじゃないか

チャオズが戦力外になってるから超能力は格上に効かなそうなんだよね

>悟空の肉体をチェンジした時の醜態からして
>あまりにもレベル差がある相手の肉体はチェンジしても使いこなせないんじゃなかろうか
ギニュー自身もある程度戦闘力変化できる
界王拳や悟空達みたいな複雑なコントロールは無理、だったはず
フリーザ本人ほど引き出せなかったり最悪変身もできないかもしれんが
というか入れ替えて抹殺できてもコルドと戦う羽目になりそう

>チャオズが戦力外になってるから超能力は格上に効かなそうなんだよね
戦闘力が上のクリリン悟飯に超能力効いてるからどんだけ差がついたらかわかんねーんだよ
餃子の超能力の腕がヘボだったんじゃ

チェンジも外した時が怖いからイチかバチかをする必要もないんじゃね
他じゃまったく勝機ないし

ぶっちゃけ変身してなくても一瞬で接近して殺せるぐらいの差があるから目をかけてくれるのにわざわざ逆らう意味ない

超能力が効かないのはナッパの固有能力かもしれんしなあ

餃子はサイヤ人編の時点でヤジロベー以下の戦闘力だった
んで人造人間編の時には修行はしたがついていけないから置いてきただし
単純な戦闘力ではカスレベル
まあそれでもピッコロ大魔王以上にはなってたし戦闘力インフレが異常なんだが

>超能力が効かないのはナッパの固有能力かもしれんしなあ
それはない
単純に餃子の超能力じゃパワーが足りなかったが妥当
金縛りや腹痛で決まったら盛り上がらんしね

子供時代の悟空には余裕で効いてるからな餃子の超能力

メタ的にいうと話の都合だけど界王神が超化悟飯止められたりしてるから本当によくわからない

サイヤ人編で餃子の戦闘力610ということだけど通常は1000ちょっとだったピッコロが同じ書籍だと3500だから
設定は技の最大値だとすれば餃子の基本戦闘力は相当低いわ

トランクスに剣で真っ二つにされたし
DB世界の斬撃は防御力無視属性すぎる

>メタ的にいうと話の都合だけど界王神が超化悟飯止められたりしてるから本当によくわからない
むしろ界王神は相当強い部類でそれでも相当大変だったから限界はあるし少し止めるぐらいは可能なんじゃ

あの隊のメンボーってそれぞれの種族の突然変異なのか？
それとも種族自体があのくらいの強さなのか？

>トランクスに剣で真っ二つにされたし
>DB世界の斬撃は防御力無視属性すぎる
それはトランクスの剣が超サイヤ人で防がんといけんくらい強いだけ

>トランクスに剣で真っ二つにされたし
>DB世界の斬撃は防御力無視属性すぎる
一応普通の刃物は初期でも通じねえんだ

>グルドの超能力もギニューのチェンジも効かないんじゃね？知らんけど
取り合えず
グルドは能力効いた所でダメージをまともに与える手段がない

>あの隊のメンボーってそれぞれの種族の突然変異なのか？
>それとも種族自体があのくらいの強さなのか？
我々って言ってるから突然変異集団
各種族のブロリーみたいなもん

>設定は技の最大値だとすれば餃子の基本戦闘力は相当低いわ
下手すりゃ基本300とかぐらいな可能性もあるんじゃ10倍以上のナッパに効かんか
グルドも推定数千ありゃいい方か

>各種族のブロリーみたいなもん
サイヤ人のブロリーが強すぎんだよお

まあチェンジみたいのは概念技だし格上にも効くだろう
グルドの行動停止が効けばチャンジとコンボで体入れ替える事も可能だろうけど
失敗したら殺されるしな…

>あの隊のメンボーってそれぞれの種族の突然変異なのか？
>それとも種族自体があのくらいの強さなのか？
基本的には前者の認識で良い
この会話だけだとギニューとジース限定の可能性もあるけどメタ的に言えば隊全体のことだろうと

>トランクスに剣で真っ二つにされたし
>DB世界の斬撃は防御力無視属性すぎる
ここで砕けて以来使わなくなったトランクスの剣
未来ブルマの特製品とかかな

>1784570439787.jpg
ガチで痛がる悟空が超かわいい

>>各種族のブロリーみたいなもん
>サイヤ人のブロリーが強すぎんだよお
フリーザ族のブロリーがフリーザなんだよな

>トランクスに剣で真っ二つにされたし
>DB世界の斬撃は防御力無視属性すぎる
実は気円斬も限界は見せた

気円斬掴んだアニオリ敵

>>>各種族のブロリーみたいなもん
>>サイヤ人のブロリーが強すぎんだよお
>フリーザ族のブロリーがフリーザなんだよな
どっちかというとクウラじゃね
存命だったら確実にフリーザより格上かと

>>>>各種族のブロリーみたいなもん
>>>サイヤ人のブロリーが強すぎんだよお
>>フリーザ族のブロリーがフリーザなんだよな
>どっちかというとクウラじゃね
>存命だったら確実にフリーザより格上かと
テキトーな数字とは言え
ナメック星終盤相当の時空で何でフリーザの四倍相当の戦闘力に設定したんだろうなあ

>グルドの超能力もギニューのチェンジも効かないんじゃね？知らんけど
チェンジやアクマイト光線はそもそも当たらない
ブウの変化光線はベジットが菓子化した際も戦闘力は変わらなかったので
実力差があればそれなりに度抵抗可能なのかもしれない

さすが隊長

>>あの隊のメンボーってそれぞれの種族の突然変異なのか？
>>それとも種族自体があのくらいの強さなのか？
>基本的には前者の認識で良い
>この会話だけだとギニューとジース限定の可能性もあるけどメタ的に言えば隊全体のことだろうと
つーかナメック星行ってから使ってない能力だから忘れがちだが
なんぼかのブリーフ波持った月光で大猿になって戦闘力10倍になるって雑なパワーアップあるので
サイヤ人の6万は実質ただの6万じゃなくて最悪60万になるって思うとこのビビり方も理解出来る所ではある

一年中宇宙を飛び回って働いてる社長（フリーザ）
厄介案件で呼び出されるけど９割好きなことやって遊んでいられる副社長（ギニュー）
としあきだったらどっちがいいよ

>>グルドの超能力もギニューのチェンジも効かないんじゃね？知らんけど
>チェンジやアクマイト光線はそもそも当たらない
>ブウの変化光線はベジットが菓子化した際も戦闘力は変わらなかったので
>実力差があればそれなりに度抵抗可能なのかもしれない
アックマンとか戦闘力にしたら100〜150程度でしょ
フリーザ第一の戦闘力最大53万に対してギニューの戦闘力は最大12万
アックマンが出来ないからギニューが出来ないってのはそれこをレベルの違う話

戦闘力18000の超エリート

>戦闘力18000の超エリート
キュイくらいのポジションが一番おいしいと思う
ザボドドクラスになるとフリーザの側近務めなきゃいけないし
ベジータみたいに嫌われると辺境に遠征させられるし（まあ本人は好きでやってたけど）

>戦闘力18000の超エリート
炎上しそう

>ギニュー特戦隊全員でかかればいけそうじゃない？
530,000の本気出せば全員ワンパンじゃね？

勝ち筋はチェンジしかないのでグルドギニュー以外はただの肉壁(にもならなそう)

この2人がいればぶっちゃけ勝てるけどフリーザ様が大好きなのでやらないのだ特にギニュー隊長が

>1784581958196.jpg
>戦闘力18000の超エリート
仮に初期ベジータと同じとしてもそれでもフリーザ軍トップ10に入るので調子に乗るのも分かる
フリーザ軍兵士の平均はクリリンにボコられるレベルだからな

>そもそも裏切るメリットないしサイヤ人みたいに酷い目にも合ってないし
>サイヤ人以外はわりとフリーザに対する忠誠心高いよね
アニオリだけどキュイ星人たちは祖国を滅ぼされてフリーザに仕える事で復興を約束されたから働いてるんやで

>ここで砕けて以来使わなくなったトランクスの剣
>未来ブルマの特製品とかかな
悟飯がガキの頃ピッコロに出してもらった剣をブルマが打ち直したものだったはずタピオン…？知らん話ですねぇ…

原作以外も含めていいならフリーザが理想の上司ってネットミームに公式が乗っかったやつとか出すぞ！

>ギニュー隊長はフリーザとのチェンジを試みなかったんだろか
チェンジのビームが飛んでくる前に殺されそう

意外とみんな忘れてるけどフリーザもコントロール
できるのでチェンジしてもギニューは上手く使いこなせないだろ

ベジータの戦闘服斬り裂いたヤジロベーの刀すごくない？

フリーザが戦闘力変動使えるのになんでフリーザ軍誰も戦闘力変動知らないんだよ

そりゃあ側近以外に教えてないからでしょ

>意外とみんな忘れてるけどフリーザもコントロール
>できるのでチェンジしてもギニューは上手く使いこなせないだろ
ギニューも戦闘力のコントロールできるぞ
悟空の時は悟空の気のコントロールが緻密すぎてすぐには力を発揮できなかっただけで

>我々って言ってるから突然変異集団
>各種族のブロリーみたいなもん
ギニュー強いやつの肉体と入れ替えてるのに
我々と同じって

>>意外とみんな忘れてるけどフリーザもコントロール
>>できるのでチェンジしてもギニューは上手く使いこなせないだろ
>ギニューも戦闘力のコントロールできるぞ
>悟空の時は悟空の気のコントロールが緻密すぎてすぐには力を発揮できなかっただけで
ただ悟空の強さって界王拳ありきだから技まで真似できないと結局は元より弱体化しちゃうんだよね

入れ替われたとしてギニューの身体を倒す条件がフリーザの身体で120000以上戦闘力出すことだからどうか
自刃してから変わる余裕もなさそう

フリーザって第二段階の変身まではした事あるんだよな
何相手にしたんだろうな
超でサイヤ人ブルーと戦えるブライドトルーパーの面子が怪物とバトルしてたからああいう系のかな

フリーザとボディチェンジしてもコルドとかクウラにボコられるだけだろ

入れ替わっても気が使えなかったように第二形態以上になれない可能性もある

そういえばフリーザ軍なら流石にコルド大王ぐらいは知ってるか

>ギニュー強いやつの肉体と入れ替えてるのに
>我々と同じって
ギニューとグルドは突然変異の特殊能力持ちってことでいいんじゃないか

フリーザに逆らおうなんて考える奴は誰もいない（サイヤ人以外）

>そういえばフリーザ軍なら流石にコルド大王ぐらいは知ってるか
社長(フリーザ)の父親の会長(コルド)だから…古参や上級戦士ならだけど末端の一般戦士は存在すら知らないかも

フリーザにチェンジして戦闘力のコントロールはバッチリできたとして
果たして変身までギニューにできるのだろうか

>ギニュー強いやつの肉体と入れ替えてるのに
>我々と同じって
ギニューって結局生まれた時の体のままじゃないの

>ギニューも戦闘力のコントロールできるぞ
>悟空の時は悟空の気のコントロールが緻密すぎてすぐには力を発揮できなかっただけで
コントロールに関しては地球は宇宙トップクラスの技術だったんかな
ギニューなら色んな身体の差異はわかってるだろうし

ギニューって今まで何度もチェンジしてきただろうにあの身体の使い方の下手さはさすがに

>>ギニュー強いやつの肉体と入れ替えてるのに
>>我々と同じって
>ギニューって結局生まれた時の体のままじゃないの
悟空にチェンジ後に今度の身体は〜と発言してるから紫角身体も他人乗っとったものかと

>ギニュー特戦隊全員でかかればいけそうじゃない？
ドラゴンボールはアルテリオス式だからな
束になっても強いやつには勝てない
極端な話だが戦闘力1000のやつに戦闘力5の人間が1000人でかかってもかすり傷一つ与えられない
単純な足し算なら1000人のが有利でもそうなる
だから無意味、絶対勝てない

>フリーザにチェンジして戦闘力のコントロールはバッチリできたとして
>果たして変身までギニューにできるのだろうか
コントロール出来ないと一気に最終形態になっちゃうんじゃないの？

>ギニューって今まで何度もチェンジしてきただろうにあの身体の使い方の下手さはさすがに
それだけ悟空というか地球人が特殊なんだろう
フリーザとかも戦闘力のコントロールが出来るがそれは種族としての能力であって修行で得た技術ではないんだと思う

金色フリーザの時にわざわざ戻って瞬殺されたギニュー可哀想
まぁ死んでても地獄でメンバー楽しそうにしてるけど

普段は弱めのボディに入っておいて強そうな奴が来たらとりあえずキャプチャーする運用のほうがよさそう

>>ギニューも戦闘力のコントロールできるぞ
>>悟空の時は悟空の気のコントロールが緻密すぎてすぐには力を発揮できなかっただけで
>コントロールに関しては地球は宇宙トップクラスの技術だったんかな
>ギニューなら色んな身体の差異はわかってるだろうし
それもあるけど気を完全にゼロにするとかはスカウターの都合で急にやり始めた感あるよね
悟空の場合フラットな状態から一瞬だけ数十万まで上げるので更に特殊てか界王拳使えないと無理だし

>>>各種族のブロリーみたいなもん
>>サイヤ人のブロリーが強すぎんだよお
>フリーザ族のブロリーがフリーザなんだよな
フリーザの強さは親子遺伝だからブロリーとは違う
コルドが突然変異

ギニューってチェンジ能力なんて持っちゃって優れた他人に成り代わっても結局虚しくなって自分の力を磨く事を選んだ武人の道を進んだと思ってたんだけどいざ自分を超える様な相手に出会っちゃってピンチになったらジースに援護頼むし結局チェンジもするしでブレブレだけどそこがどうにも憎めない魅力があるよな

>入れ替われたとしてギニューの身体を倒す条件がフリーザの身体で120000以上戦闘力出すことだからどうか
>自刃してから変わる余裕もなさそう
流石にベースの能力が違い過ぎてチェンジした時点で勝ち確だと思う

>いざ自分を超える様な相手に出会っちゃってピンチになったらジースに援護頼むし
良く言えばクレバーなんだろうね
ジースからしたらえぇ…って感じだろうけど

>普段は弱めのボディに入っておいて強そうな奴が来たらとりあえずキャプチャーする運用のほうがよさそう
それだとグルドみたいにイジメられるし

>1784603490646.webp
ギニューのエピソードの後でよくその話できたなグルド

>>1784603490646.webp
>ギニューのエピソードの後でよくその話できたなグルド
いつ見てもグルドが最低すぎる…息も臭ェし

>No.1422787446

超サイヤ人辺りから戦闘能力は消えた感じあるよね

>>気円斬で不意打ちすれば勝てるだろ
>完全に不意打ちを避けられた
>尻尾は斬られたが
変身中で動けないタイミングで気円斬奇襲すればワンチャン

そもそもフリーザなんか真っ二つになっても死なねえしな…

>そもそもフリーザなんか真っ二つになっても死なねえしな…
縦に真っ二つなら…

>>そもそもフリーザなんか真っ二つになっても死なねえしな…
>縦に真っ二つなら…
念入りにバラバラにして消し飛ばしてるからあそこからでも入れる保険があったと思われる

魔人ブウよりは再生力低いからセーフか…