知らんよ
ホントにどーぞどーぞとやらせたことないもの

繋がらない権利とか実際社会がそういう方向で動いてるから

>繋がらない権利とか実際社会がそういう方向で動いてるから
そうしないと結婚とかする暇ないので

もう昭和とは法律が違うからな
昔の常識なんか押し付けたら会社がお縄になるだけ

ブラック部署でサバイブした新人君が経験を積んで
｢ぬるい環境で自分ファーストで生きていたい?別に良いけど評価は相応になるよ責任負わないからね仕方ないね(ﾆﾀｧ｣
って場面なので言い方は粘着質だが発言自体は真っ当っていう

他の奴より給料上げてください

すごく悪い顔で言ってるけど大したこと言ってないな…

こうなったらいかに自分が働かずに他人の手柄を自分のものにできるかで評価を上げるしかない

>もう昭和とは法律が違うからな
>昔の常識なんか押し付けたら会社がお縄になるだけ
とはいえ一周回って労働時間を昭和に戻そうって話もあるのでなんとも

べつに良いけど周囲の評価がどうなるか知らんよ？って話じゃなかったっけ

時代的にパワハラできなくなった腹いせに見捨ててやる的な態度で嫌がらせしようとしてんのこれ？

わが社のサーバールームで脱糞したい？
どーぞどーぞ

飲み会誘うのもアルハラ言われるし昭和上司には辛い時代よな

ホワハラで訴えられるってオチかな

働く側からしても同じ会社に尽くす時代でもないわな

自分が酷い目に遭ったからイキり散らすのは普通にみっともないとしか

別に出世できないだけだろ
どうでもいいじゃん

言ってることが普通すぎて絵の表現が無駄に大げさ

雑用に関しては業務に必要な指示の場合は指示に従わないことに対する指導の無視を繰り返すと解雇理由にはなりうるな

>べつに良いけど周囲の評価がどうなるか知らんよ？って話じゃなかったっけ
ウチの部署の誰もが認める絶対的エースは
絶対に残業しないし飲み会出ないけどな……

「やる気のない奴はクビor降格させる」みたいなのが出来ない以上
やる気の無い宣言する奴に対して「どーぞ」しか言えないんだよな

>ウチの部署の誰もが認める絶対的エースは
>絶対に残業しないし飲み会出ないけどな……
それが全員できるなら苦労しないって話よ
同じ仕事量を皆が同じペースで同じ質の成果を上げてくれるのか？

言われたことはできるなら十分じゃん
逆に言ってないこと勝手にやらないでほしい

>それが全員できるなら苦労しないって話よ
>同じ仕事量を皆が同じペースで同じ質の成果を上げてくれるのか？
エースと同じレベルの仕事とか残業したところで無理だよ
ていうかそれ何の話してるかすら分からないんだけど

ぶっちゃけその会社の評価とやらが全然良いものじゃないよなってバレてしまった世の中だし

>言われたことはできるなら十分じゃん
そんなんアルバイトと変わらん
雇う側からするとそんなバイト並の人材をなぜ正社員待遇せなあかんの？ってなる

子飼いの内は言われたことしかやらないで上出来だろ
良い方向になるよう指導方針を考えろ

飲み会で職場みたいな空気出しておいて
飲み会は仕事じゃないってなめてんのか

>そんなんアルバイトと変わらん
>雇う側からするとそんなバイト並の人材をなぜ正社員待遇せなあかんの？ってなる
逆にマネジメントの仕事を平社員に振るの?それこそ意味不明だけど

>>べつに良いけど周囲の評価がどうなるか知らんよ？って話じゃなかったっけ
>ウチの部署の誰もが認める絶対的エースは
>絶対に残業しないし飲み会出ないけどな……
結果出してりゃ文句ねえだろと言うのも一つの結論ではある

やる気無いなと言われてた新人が資格試験に熱心で真っ先に取ってたりしたもんで
ちょっと離れた距離だと内実は何も分からないから当たり障りの無いことしか言わないことにしてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>逆にマネジメントの仕事を平社員に振るの?それこそ意味不明だけど
なんでルーチンワークのすぐ上がマネジメントなんだよ

>そんなんアルバイトと変わらん
>雇う側からするとそんなバイト並の人材をなぜ正社員待遇せなあかんの？ってなる
上でも言われてるけどペーペーに手前の判断で勝手に動かれたらたまったもんじゃねえんだよ
指示は上が出すからその通りに動いてくれりゃ十分だよ

>やる気無いなと言われてた新人が資格試験に熱心で真っ先に取ってたりしたもんで
>ちょっと離れた距離だと内実は何も分からないから当たり障りの無いことしか言わないことにしてる
まあ転職のために取ってたんですけどね

>やる気無いなと言われてた新人が資格試験に熱心で真っ先に取ってたりしたもんで
転職考えてたりして

>>逆にマネジメントの仕事を平社員に振るの?それこそ意味不明だけど
>なんでルーチンワークのすぐ上がマネジメントなんだよ
意味不明だけど
指示した仕事以上を求めるならマネジメントできてねぇじゃん

基本問題を出す→解き方を教える
基本問題が出来るようになったら応用問題を出す→解き方を考えさせつつ矯正していく
それの繰り返しでいいんだよ

>やる気無いなと言われてた新人が資格試験に熱心で真っ先に取ってたりしたもんで
>ちょっと離れた距離だと内実は何も分からないから当たり障りの無いことしか言わないことにしてる
資格取って転職するつもりなんじゃねえの？

>もう昭和とは法律が違うからな
>昔の常識なんか押し付けたら会社がお縄になるだけ
今年は平成38年だからね

これか?

そのうち嫌でも仕事が降ってくる
そうなると頑張らざるを得ないし飲み会も「あの人とコネ作るいい機会だ！」と本心で思える
そのときからでも間に合うっちゃ間に合う
今必要だと思わないならそれも別にいいんじゃないかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

他はともかく飲み会はマジでどうでもよくない？

>他はともかく飲み会はマジでどうでもよくない？
全部どうでもいいだろマジで

まぁそんな無機質な人生で満足ならいいんじゃない
俺は能動的に動けない人生死んでも嫌だが

>他はともかく飲み会はマジでどうでもよくない？
ウチは会社で金は補助するから好きなグループで行っていいよってなって元々仲の良い連中と行ってるわ
つき合いだから仕方なくみたいな所には出ない

ていうかスレ画みたいな事をやっていたであろう50代のジジイ共が
働かないおじさんとして軽い社会問題扱いでビジネス誌が取り上げてるくらいなわけで
説得力ゼロだよな

できないことはできない
わからないことはわからない
そうハッキリ言ってくれるだけでいいのに曖昧にするのが多過ぎる

>まぁそんな無機質な人生で満足ならいいんじゃない
>俺は能動的に動けない人生死んでも嫌だが
スレ画のどこが能動的なんだろ？
真逆に思えるんだけど

落ち着いて
これは漫画よ

>スレ画のどこが能動的なんだろ？
>真逆に思えるんだけど
だからそういう話じゃん

そういうの厭わない奴が出世するしそもそも仕事も上司との飲み会も楽しんでる

>落ち着いて
>これは漫画よ
漫画だから興奮できるんだろ！

まあ俺ぐらいになると逆に何もしないでくれって頼まれるけどね

まぁ入りたくなかったけど入っちまったんならそんな会社には時間も労力を費やさず
自分のために資格でも取って次探すやつの方が人生においての賢さが高いわ

スレ画みたいな嘲笑顔好きな人って結構いるのかね

有能なら別にどこでも求められるし、無能ならどこからも必要とされないだけ

>そういうの厭わない奴が出世するしそもそも仕事も上司との飲み会も楽しんでる
ウチの絶対的エースは絶対に残業しないし飲み会にも出ないけど
普通に出世してるけどな……

この漫画凄く人が余ってそうでいい会社だなって思うよ
どれだけ言っても聞いてくれないアピールぐらいは周りに対して必要

>できないことはできない
>わからないことはわからない
>そうハッキリ言ってくれるだけでいいのに曖昧にするのが多過ぎる
客先「この業務ですがどれくらいでできますか？」
コッチ「そんなもんやってみなけりゃ分からんやろボケ（大体2週間頂ければなんとかなるかもしれませんがそこは適宜進捗状況を共有しまして進めていければと思っています）」

ぶっちゃけいうほど価値観変わって無いからな
まだ
男らしく、社会人らしくしないと評価下がるというのは変わってない
つまり「逃げる」やつは評価が下がるということ
仕事から逃げる。人間付き合いから逃げる。競争から逃げる
若いうちは自分は嫌なことから上手く逃げてる。賢いと勘違いしてられるが
逃げなかった人と差が生まれてる事に取り返しのつかない年齢になってから気づく

>他はともかく飲み会はマジでどうでもよくない？
飲み会大事
取引先とか他の会社とかの飲み会すげえ大事
社内の飲み会もすげえ大事
人との繋がりとか配った名刺の数が命

>若いうちは自分は嫌なことから上手く逃げてる。賢いと勘違いしてられるが
>逃げなかった人と差が生まれてる事に取り返しのつかない年齢になってから気づく
仕方ないので差別だ！社会が悪い！と叫ぶ

コネを作るなんてずるいぞ！

>>もう昭和とは法律が違うからな
>>昔の常識なんか押し付けたら会社がお縄になるだけ
>とはいえ一周回って労働時間を昭和に戻そうって話もあるのでなんとも
その分給料に100%反映されるなら構わんよ

つーか学校でも友達居るやつの方が有利だったろ
社会人も学生とそんな変わらんから飲み会行っとけ

それで評価されてるならそれでいいんじゃない
評価されてないのに自己主張してるのは無能通り越してただのキチガイだけど

>No.1423337252
>No.1423337260
>No.1423337478
本気であんたらが仕事できるとは1ミリも思えない
そう言う精神論が好きな奴で出来る奴に会ったことがないから
もっと具体的な話できないのか?

>つーか学校でも友達居るやつの方が有利だったろ
>社会人も学生とそんな変わらんから飲み会行っとけ
これが意味不明すぎる
飲み会行かないと友達できないの？

やりたいことだけやってもいいけど一人でやれよって思ってしまう

俺も最初は仕事人間じゃなかったけど５年たつと仕事が趣味になってくる
なんか…バチンとスイッチが狂いだすというか正常になるというか

会社には所属してるが俺はチームになった覚えはない

雑用しかしたくないです
管理職はクソ

スレ画の会社の人事部はあんなカスを何人も入れといて
よく偉そうに物を言えたもんだとは思った

>本気であんたらが仕事できるとは1ミリも思えない
>そう言う精神論が好きな奴で出来る奴に会ったことがないから
>もっと具体的な話できないのか?
自分に余る仕事が降ってきた時にどうその仕事をやりとげる？
仕事の分配をゼロから考えるより引き受けてくれそうな人の顔が浮かぶほうが楽だろ
それを精神論というならご自由に

>俺も最初は仕事人間じゃなかったけど５年たつと仕事が趣味になってくる
>なんか…バチンとスイッチが狂いだすというか正常になるというか
楽しく働けてるならいいことじゃねーの

>会社には所属してるが俺はチームになった覚えはない
それで会社に利益出せてんなら胸張ればいいんじゃない

飲み会行く行かないぐらいならどうでもいいけどこの漫画休日にBBQの設営や準備渋々やってるだけでスレ画のノリだしなぁ

尻拭いさせすぎて上司が病んじゃった

>働く側からしても同じ会社に尽くす時代でもないわな
会社に尽くすスタイルって終身雇用だからこそ成り立ってたようなもんだしな

業務の延長みたいな飲み会には全然人集まらなくなったが
飲み会はやってるんだよな
気の合う同僚にだけ声かけてさ

まあこんなスレで飲み会での付き合いがどうこう旧来の価値観がある以上どうこうご高説垂れてる人は無職のおっさんだろうしね…

>管理職はクソ
俺もそうだったんだろうけど部下って言うこと聞かないんですよ
ポケモンのが言うこと聞く

>尻拭いさせすぎて上司が病んじゃった
今回は駄目だったが次に期待しよう

>俺もそうだったんだろうけど部下って言うこと聞かないんですよ
>ポケモンのが言うこと聞く
ちゃんとバッジ集めないとポケモンも部下も言うこと聞いてくれないよ

まんが！
まんがの話だよ！💦

>自分に余る仕事が降ってきた時にどうその仕事をやりとげる？
>できないことはできない

>時代的にパワハラできなくなった腹いせに見捨ててやる的な態度で嫌がらせしようとしてんのこれ？
見捨てるんじゃなくて普通に評価されるよってだけでは？

今度忘年会やるから君が幹事やってくれ
じゃねえよ
それじゃ仕事だろうが

経営者目線で考えろって言い方がおかしいだけで普通に会社に利する行動しろって意味だしな

>自分に余る仕事が降ってきた時にどうその仕事をやりとげる？
>仕事の分配をゼロから考えるより引き受けてくれそうな人の顔が浮かぶほうが楽だろ
>それを精神論というならご自由に
うん
そう言う戦力になる人との繋がりって絶対に飲み会なんかじゃ作れないと思うんだけど
ガチ目にそういうとこがガチで無能に見える

>スレ画の会社の人事部はあんなカスを何人も入れといて
>よく偉そうに物を言えたもんだとは思った
人事部がもう少しヤる気満々の仕事人間を受け入れてくれたらこうはならんかったのに
いや仕事人間じゃなくても言うこときく人間をいれてくれたら

>自分に余る仕事が降ってきた時にどうその仕事をやりとげる？
>仕事の分配をゼロから考えるより引き受けてくれそうな人の顔が浮かぶほうが楽だろ
>それを精神論というならご自由に
手に余る仕事振る上司にも問題あるねそりゃ
部下へ適正な仕事差配するのが上役の仕事だろ

俺は管理職は何もしない方が楽だと思ってたから何もしてない

>俺は管理職は何もしない方が楽だと思ってたから何もしてない
部下が優秀というか普通だとなんも言わない方がいい
だって普通に仕事するんだもん

>>自分に余る仕事が降ってきた時にどうその仕事をやりとげる？
>>仕事の分配をゼロから考えるより引き受けてくれそうな人の顔が浮かぶほうが楽だろ
>>それを精神論というならご自由に
>手に余る仕事振る上司にも問題あるねそりゃ
>部下へ適正な仕事差配するのが上役の仕事だろ
適正な仕事量ならちゃんとこなしてくれるならいいんだが...

昭和のボーナスステージを謳歌した亡霊が居そうなスレですね

>うん
>そう言う戦力になる人との繋がりって絶対に飲み会なんかじゃ作れないと思うんだけど
>ガチ目にそういうとこがガチで無能に見える
その辺なあなあでやって来れたお年なんだろ
定年近い平社員をあまり詰めてやるな

部下を育てたくない？
どーぞどーぞ
って更に上の者から言われるだけでは

職場によるけど自分の手に余る量の仕事こなしちゃうとまた同じ量かもっと大きいのが降ってくる罠がある

ダメな新人も見捨てないと主張するガール
そして坊ちゃんに悲しき過去──

マジでさ
飲み会が仕事のプラスになる論ってどういうアレなん？
そもそも飲み会なんて自分の部署か付き合いのある部署としかないだろ
あとは変な勉強会行かされて他所の解釈と飲むくらいで
前者はどう考えても飲み会なんか行かなくてもコミュニケーションは作れるし
後者なんか役に立った試しがない

漫画家はどうせ今会社で働いてるわけじゃないからリアリティある仕事風景が描けないんだろ

人間同士で嫌なこと押し付けあうのが仕事だから
異常なほどに仲良く信頼関係築いて威嚇し合うは必須なんだ
人間じゃなければ…

部下がやらかすとなんでかしらないけど俺が怒られるんだよな
意味が分からん

若手にはスレ画みたいなノリで接する癖に
オジサンには「お前はこっち側だよな」と言わんばかりに
過剰労働とパワハラしてくるのやめてくだち

>職場によるけど自分の手に余る量の仕事こなしちゃうとまた同じ量かもっと大きいのが降ってくる罠がある
ただし給料は上がらない

嫌な上司のとしあきが誘われないだけで
同期や仲の良い相手だと普通に飲みに行ってる気がする
こりゃ見切りをつけて転職モード入ってるなってのはまぁ
合わなかっただけで元は優秀なんだし仕方ないねとしか

>部下がやらかすとなんでかしらないけど俺が怒られるんだよな
>意味が分からん
監督責任じゃないか？

>>職場によるけど自分の手に余る量の仕事こなしちゃうとまた同じ量かもっと大きいのが降ってくる罠がある
>ただし給料は上がらない
オタスケェ！

>ダメな新人も見捨てないと主張するガール
>そして坊ちゃんに悲しき過去──
野村総研だったかが
優秀な社員に共通するのは
最初の上司が優秀だったかどうかだけってデータ出してるから
コイツの物言いって全部間違いだよな

正直ぐちぐち言って空気悪くする奴なら出来るやつでもいなくなってほしい

>部下を育てたくない？
>どーぞどーぞ
>って更に上の者から言われるだけでは
一人二人ぐらいならともかく割と人数いたはずだし見捨てた判定されると教育する側の評価に関わるよね…

酒が入ればどんな人間もガードが下がる
ガードが下がれば何か落とすかもしれない
隠れた本音とか脅迫の材料とか
プラスにできるかはそいつ次第

>部下がやらかすとなんでかしらないけど俺が怒られるんだよな
>意味が分からん
いや…そりゃ部下のやらかしのケツ拭くのも上司の仕事の一つだから…

言っても聞かねえ

>野村総研だったかが
野村マンは相当なブラックソルジャーの集団だろうけども
まあ金払いはいいが金払いは

>いや…そりゃ部下のやらかしのケツ拭くのも上司の仕事の一つだから…
たははちげーねえ
はあ

マジで「仕事みたいな飲み会」って文化は意味が解らない
なんならやるべきだ。やれって言ってる老害共も実際に声かけられると返事渋るの
誰がやりたがってんのこれ
幹事やれ。店予約しろ。出席者募れって仕事でやらされる人間も当然嫌だし
声かけられた社員もみんなすげえ面倒くさそうに「行けたら行く」
くだらねえ〜

言っても聞かなくても言ってますアピールぐらいは必要

>酒が入ればどんな人間もガードが下がる
>ガードが下がれば何か落とすかもしれない
>隠れた本音とか脅迫の材料とか
>プラスにできるかはそいつ次第
さっきから本当に物言いが物凄く無能な
お仕事ごっこが好きそうな無能なおっさんにしか聞こえないんだが
なんか「案を〇〇個出してきて」とか言うタイプの奴
いやベストな案1個でいいだろうが

奢ってくれるなら飲み会行くよ

俺が回された部署は病気抱えてる奴ばかりで
飲み会なんて開ける雰囲気ではない
…俺も病人扱いされてるのかは知らん

>正直ぐちぐち言って空気悪くする奴なら出来るやつでもいなくなってほしい
誰を残して誰を切るかって時に残れない側に置かれやすいのは主に人間性の差

>酒が入ればどんな人間もガードが下がる
>ガードが下がれば何か落とすかもしれない
>隠れた本音とか脅迫の材料とか
>プラスにできるかはそいつ次第
そういうことがプラスになる治安悪そうな業界や職場でそもそも働きたくないな

毎日飲み会するだけの簡単なお仕事です
…簡単じゃないな

うーむ
いろいろな立場があるんだなあと思いました

コロナに感謝する事の一つが飲み会の消滅だよ
マジで無駄な時間だった…

飲み会なんてやりたいやつが勝手に企画して好きな人間にだけ声かけてやってりゃ良いのにさ

ちゃんと休日に出てきてるのに…

>いやベストな案1個でいいだろうが
腹抱えてて笑った

>ちゃんと休日に出てきてるのに…
全部正論やんけ
良くこんな恥ずかしい漫画描けるな

>>いやベストな案1個でいいだろうが
>腹抱えてて笑った
抱えてて？

「僕は休日しっかり休みたいです」

コロナ過で飲み会なくなっても全然困らないからマジでうちの会社の飲み会は無駄の極みだったことが解った

>ちゃんと休日に出てきてるのに…
何で来たの？
何もしないなら仮病使って休めばよかったのに

>うーむ
>いろいろな立場があるんだなあと思いました
ていうかスレ画みたいな事言ってた連中の労働生産性なんて低いまま何だから
マジで何の価値もない

としあき如きが考えられる案がほんとうにベストなのか？それ以外の可能性全くない？

強い奴が正しい

今の若手ちょっとでも違うなってなったらすぐ転職するから
ウチの会社でこんなノリ絶対できない

飲み会が無くなった訳じゃなくて
気の合うやつ同士でやってんだよなあ

>としあき如きが考えられる案がほんとうにベストなのか？それ以外の可能性全くない？
ベストとは言わないが
スレ画みたいな物言いが間違ってるのは根拠を持って示せるけど

>としあき如きが考えられる案がほんとうにベストなのか？それ以外の可能性全くない？
それをとしあきにヒアリングしてどうする

>>ちゃんと休日に出てきてるのに…
>全部正論やんけ
雑用は仕事だからやれ

プライベートな時間潰されるなら昼休みにランチ会する方が疲れ切ってないし酒入らないから有益な会話できるのでそっちのがまし
時短とか子供のお迎えとかある人も参加しやすくて出席率高いし

会社のFORMで飲み会に参加可能な日を選んでください
参加できない方は不参加を選んでください
参加可能日の選択肢が10日くらいあったら不参加なんて選べんやろ！って
一番人が集まらない日を選ぶのに全神経を集中してる

>飲み会が無くなった訳じゃなくて
>気の合うやつ同士でやってんだよなあ
というか昔の飲み会って一次会ぐらいは会社持ちだったような気がするけど今全部自腹なんよな…

雑用で時間潰してぇ

>>>ちゃんと休日に出てきてるのに…
>>全部正論やんけ
>雑用は仕事だからやれ
ブルシットジョブを減らしたいんだろ？
マトモじゃん

いいのか？俺に雑用やらせたら余計仕事増えることになるが？

>>ちゃんと休日に出てきてるのに…
>全部正論やんけ
>良くこんな恥ずかしい漫画描けるな
まあ俺は昭和の価値観引きずってる老害なので素直にはいとは言いかねる
とは言え現在の価値観と時世を鑑みるとこれが正しいんだろうなとは思う

働きアリの仕事はひとつでも多くのエサを運んでくること
エサの質について能書きを垂れるのは100年早い

>>>>ちゃんと休日に出てきてるのに…
>>>全部正論やんけ
>>雑用は仕事だからやれ
>ブルシットジョブを減らしたいんだろ？
>マトモじゃん
じゃあ減らす方法を述べよ

仕事みたいな飲み会が好きな「強者オス」みたいなやつが実際社内で強いのも確かだけど
飲み会で会社の業務効率が上がったりってことははっきり言って無いと思う

自営業いいよ…社会不適合者だから底辺自営業で食っとるよ
AIに作ってもらったメールでやり取りするだけ
たまにこれやったら相手が喜ぶだろうな〜くらいの気を使うだけですごい喜んでもらえてちょっと社会的な気分になれる…

そういう人は地方に行けばいいのに
いまだにえっ従業員に人権があるの？って経営者がブイブイ言わせてるぞ

>ちゃんと休日に出てきてるのに…
給料出るならバーベキュー絶対行くわオレ

結局カス扱いしてた後輩達は残って
言うこと聞く可愛い後輩ヨシヨシしてたら辞められたってオチなんだよな…

休日に無理やり出勤させられてるだけでもアレなのに指示が無いと動かないクソ無能って評価されるからなこの新人たち

>1784814319200.jpg
なんか画像の人ブチギレてんなぁ…
としかならん

>ちゃんと休日に出てきてるのに…
「ぼくの仕事は上司のご機嫌取りじゃありません」
そらそうよ

>仕事みたいな飲み会が好きな「強者オス」みたいなやつが実際社内で強いのも確かだけど
>飲み会で会社の業務効率が上がったりってことははっきり言って無いと思う
無いけど特定の人は衝突が減らせる可能性はある

>じゃあ減らす方法を述べよ
意味不明
雑用の具体的な内容も分からないのに
こういうところでああこの人無能何だなってバレるよ
仕事を増やすのは仕事じゃない
減らすのが仕事だ

>結局カス扱いしてた後輩達は残って
>言うこと聞く可愛い後輩ヨシヨシしてたら辞められたってオチなんだよな…
聡い奴は要点しっかり覚えて他で活かせるからな

>としあき如きが考えられる案がほんとうにベストなのか？それ以外の可能性全くない？
としあき以外の方がベストな案を出せる可能性があるのを知りつつとしあきに仕事振ったとしたら上司が心底バカじゃん

>>ちゃんと休日に出てきてるのに…
>「ぼくの仕事は上司のご機嫌取りじゃありません」
>そらそうよ
このバーベキューって地域の顧客のご機嫌取りじゃなかったっけ？

社会性無さすぎて高校中退からのフリーランスだから
毎日通勤して出社して社会でバリバリ人間関係築いて働いてる成熟した人たちすごすぎと思う
俺には無理だった

>>じゃあ減らす方法を述べよ
>意味不明
>雑用の具体的な内容も分からないのに
>こういうところでああこの人無能何だなってバレるよ
>仕事を増やすのは仕事じゃない
>減らすのが仕事だ
そう言う意味で言ったんじゃないんだが脊髄反射の思い込みでレスすんなよ
だからそんな感じなんだろ

>>ちゃんと休日に出てきてるのに…
>「ぼくの仕事は上司のご機嫌取りじゃありません」
>そらそうよ
そう受け取ってる新人君の認知が歪んでいる可能性

飲み会来ないやつは評価しないって令和の時代でも大マジだから困る
いつ是正されるんだろう

直属上司が超お人好しだから仕事押し付けまくってる
そのうち倒れないかちょっと心配

飲み会が原因で辞めた奴すらいるぞ
陰キャが無理して社会人デビューしようとしたのか
陽キャみたいに振る舞おうとしてスベりまくって　
酒が足りなかったみたいでしっかり記憶は残ってて
恥ずかしくて会社来れなくなってそのまんま辞めたぞ

なんかブルーロック思い出すわスレ画

>そう言う意味で言ったんじゃないんだが脊髄反射の思い込みでレスすんなよ
>だからそんな感じなんだろ
じゃあどういう意味なの？
減らす内容を述べろって
ていうか「意味不明」って明記してるレスにそういう意味じゃないってマジで何言ってるの？

お前の変わりなんていくらでもいるがもう通用しない･･･

>>ちゃんと休日に出てきてるのに…
>給料出るならバーベキュー絶対行くわオレ
言っとくけどこれ自分がバーベキュー食える休日じゃないからな
他の会社の人達をバーベキューで接待するために1日駆けずり回るための休日出勤だからな
しかも自分で考えて動いたり自分の管轄外でも気を利かせて仕事しないと無能って上司から陰口叩かれるからな
指示もらえば動くのに

このBBQ毎年やるなら新人の仕事細かく決めて事前に伝えればいいのでは?
上の落ち度だと思うが

>飲み会が原因で辞めた奴すらいるぞ
>陰キャが無理して社会人デビューしようとしたのか
>陽キャみたいに振る舞おうとしてスベりまくって　
>酒が足りなかったみたいでしっかり記憶は残ってて
>恥ずかしくて会社来れなくなってそのまんま辞めたぞ
そういう奴は別のタイミングで辞めたのでは...

>すごく悪い顔で言ってるけど大したこと言ってないな…
でもこれにピリピリしてるとしあき結構いるよね
どうぞどうぞお好きなようにしてくださいって言ってるだけなのにね

>飲み会来ないやつは評価しないって令和の時代でも大マジだから困る
>いつ是正されるんだろう
いつったってじゃあ来ない人はみんな本当は優秀なの？

>このBBQ毎年やるなら新人の仕事細かく決めて事前に伝えればいいのでは?
>上の落ち度だと思うが
ていうか考えて動けって言われても
新入社員が知らないローカルルールとかあったりする可能性とか考えると
何も動けないんだから指示しろって当たり前だと思う

としあきって普段自分はおっさんぶってるけど
なぜか社会経験とか人生経験とか語る時って決まって「部下側」「後輩側」「子供側」だよね
上司側 先輩側 親側は極小数の

>>飲み会来ないやつは評価しないって令和の時代でも大マジだから困る
>>いつ是正されるんだろう
>いつったってじゃあ来ない人はみんな本当は優秀なの？
ウチの部署はマジで優秀な人は出ないな……

漫画的にはこの人はどういう意図で言ってたの

>言っとくけどこれ自分がバーベキュー食える休日じゃないからな
>他の会社の人達をバーベキューで接待するために1日駆けずり回るための休日出勤だからな
？
給料出てるなら基本的には頑張るでしょ

さすがこういうスレでは他人見下したくて仕方ない優秀？な人がたくさんだあ
そこで提案だけど
明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
紙でもwebでもプライバシー保護してさ
有能ならどこ隠せばいいかくらいわかるよね？

飲み会の分化ってマジで場によるからね…
ホスト側の接待を1年目にやらせても仕事にならんはずだが…

>としあきって普段自分はおっさんぶってるけど
>なぜか社会経験とか人生経験とか語る時って決まって「部下側」「後輩側」「子供側」だよね
>上司側 先輩側 親側は極小数の
俺まだ35だしー

>お前の変わりなんていくらでもいるがもう通用しない･･･
昔から割とそうだったと思う
すぐに代わりを用意できるって意味と別のやつでもできるぞって意味があったとは思うけど

雑用も業務のうちだけど他は当たり前のことしか言ってないな

>No.1423342344
地域への接待ならまず場の体裁だからこの動かない新人を見られた時点で職場(担当上司)の失態だよな

>としあきって普段自分はおっさんぶってるけど
>なぜか社会経験とか人生経験とか語る時って決まって「部下側」「後輩側」「子供側」だよね
>上司側 先輩側 親側は極小数の
そりゃ分母が違うんだからとしあきがどうこう関係なく上が少ないのは当然じゃね？

いくらでもいるなら自分おらんでええか…

>さすがこういうスレでは他人見下したくて仕方ない優秀？な人がたくさんだあ
>そこで提案だけど
>明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
>紙でもwebでもプライバシー保護してさ
>有能ならどこ隠せばいいかくらいわかるよね？
お前電子明細じゃないの？いまだに？

見て覚えるができない
給料もらってる時間に見たことは活用できないと困るんだけど

昔先輩に何も教えてもらえずいびられた過去から
同じように後輩に何もしないで仕返ししてるだけなのがスレ画だから･･･

>このBBQ毎年やるなら新人の仕事細かく決めて事前に伝えればいいのでは?
>上の落ち度だと思うが
細かく指示しないってことは
手柄取り放題のボーナスステージってことやろ

言われたことしかやらない　も多々問題あるんだけど
じゃあ言われなくて自発的に動ける人間ばかり集めると個人プレイばかりになって統率取れず逆に上司も苦労するぞ

>>としあきって普段自分はおっさんぶってるけど
>>なぜか社会経験とか人生経験とか語る時って決まって「部下側」「後輩側」「子供側」だよね
>>上司側 先輩側 親側は極小数の
>そりゃ分母が違うんだからとしあきがどうこう関係なく上が少ないのは当然じゃね？
30超したら後輩ぐらいいるだろ...

>この漫画休日にBBQの設営や準備渋々やってるだけでスレ画のノリだしなぁ
職場の評価イコールいかに周りに気に入られるか？
という価値観のひとなんだろうな、作者は

>飲み会来ないやつは評価しないって令和の時代でも大マジだから困る
>いつ是正されるんだろう
ちょっと違う
評価されないんじゃないそういう奴はたいてい無能なのだ

>明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
>紙でもwebでもプライバシー保護してさ
>有能ならどこ隠せばいいかくらいわかるよね？
人に名前を聞くならまず自分から名乗らないとね
社会人として常識だよね

>評価されないんじゃないそういう奴はたいてい無能なのだ
という事にしたい

>すぐに代わりを用意できる
これ言う奴は代わりを用意する能力持ってないのバグだろ

>>さすがこういうスレでは他人見下したくて仕方ない優秀？な人がたくさんだあ
>>そこで提案だけど
>>明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
>>紙でもwebでもプライバシー保護してさ
>>有能ならどこ隠せばいいかくらいわかるよね？
>お前電子明細じゃないの？いまだに？
おっいいねいいね
マウントポイントゲットしたね
提案無視してマウントポイント押さえてくるのさすがです！

>見て覚えるができない
>給料もらってる時間に見たことは活用できないと困るんだけど
科学ってのはありがたいもんで
見て覚えろなんて不可能だって論文がありますね
きちんと教えないと覚えるわけねーだろって

>明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
17日なので違います

だいたいマニュアル作れで解決する

>>評価されないんじゃないそういう奴はたいてい無能なのだ
>という事にしたい
残念ながら人間関係を円満に回せない時点で有能ではないんだ…

昔は飲み会なんて絶対嫌だったけど
今の職場は割と居心地よくて働きやすいところなので飲み会とか行ってもいいかなって思うようになってきた

>>評価されないんじゃないそういう奴はたいてい無能なのだ
>という事にしたい
としあきは無能だろ…現実逃避するなよ

>そりゃ分母が違うんだからとしあきがどうこう関係なく上が少ないのは当然じゃね？
10数年働いて昇進なしも家庭なしもこの際仕方ないにしても
少なくとも後輩はできるわけじゃん？

>ダメなの？
飲み会や休日対応まで評価に入れるって言ってんだから一発パワハラだろ今の法じゃ

>>明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
>>紙でもwebでもプライバシー保護してさ
>>有能ならどこ隠せばいいかくらいわかるよね？
>人に名前を聞くならまず自分から名乗らないとね
>社会人として常識だよね
？？？？？？
持ち寄るって意味わかる？
当然俺も見せる前提なんだけど………

>残念ながら人間関係を円満に回せない時点で有能ではないんだ…
という事にしたいのお手本みたいな事言うね

>おっいいねいいね
>マウントポイントゲットしたね
>提案無視してマウントポイント押さえてくるのさすがです！
えっとね
電子明細ってのは社内システムにつながってないと見れないの
私今おうちにいるの

出世したくない人が増えてるからねえ

>>残念ながら人間関係を円満に回せない時点で有能ではないんだ…
>という事にしたいのお手本みたいな事言うね
少なくともずっと同じ返ししか出来ないお前は無能だとよくわかるよ

>だいたいマニュアル作れで解決する
マニュアル人間は〜って批難が一昔前にはあったけど
現実はまずマニュアル作れやって職場が結構

>いくらでもいるなら自分おらんでええか…
うん

>>評価されないんじゃないそういう奴はたいてい無能なのだ
>という事にしたい
まあ実際ぐちぐち文句言って飲み会来ないタイプで優秀なのはまずいない
優秀じゃないのか敢えて仕事しないのかはあるかもしれんが評価は一緒

>新入社員が知らないローカルルールとかあったりする可能性とか考えると
>何も動けないんだから指示しろって当たり前だと思う
別にミスしたって死ぬわけじゃないぞ
まあミスしたら死ぬくらいの気持ちでやれば得るものもデカいだろうが

>>このBBQ毎年やるなら新人の仕事細かく決めて事前に伝えればいいのでは?
>>上の落ち度だと思うが
>細かく指示しないってことは
>手柄取り放題のボーナスステージってことやろ
いや地域の人らへの接待が第一目的じゃねぇのか？

>だいたいマニュアル作れで解決する
最近の若いやつはマニュアルを最後まで読まない
半分くらいしか読まなくてFAQまで読み込んでくれない
マジで

飲み会＝人間関係円滑に回ってる！と思ってるのがもう

>>明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
>17日なので違います
だから
多くの会社で（全ての会社とは一言も言ってない）と言ってるのに
俺は……お前らとは違う！！……アピールですね！
すごいです！！

>>残念ながら人間関係を円満に回せない時点で有能ではないんだ…
>という事にしたいのお手本みたいな事言うね
うん…まぁレス増やすためにそういう煽りもアリ
だね

>>残念ながら人間関係を円満に回せない時点で有能ではないんだ…
>という事にしたいのお手本みたいな事言うね
いや暴言とか聞くだけで能力落ちるってデータあるわけで
本当に円満に回せないのは無能ってド正論だろ

>お前の変わりなんていくらでもいるがもう通用しない･･･
ガチで人手不足ヤバいからな

>昔先輩に何も教えてもらえずいびられた過去から
>同じように後輩に何もしないで仕返ししてるだけなのがスレ画だから･･･
俺はブラック企業ばかりでひどい目に合わされ続けたからこそ新人にはそんな目には絶対合わせないと決めてるぞ
つーか大半がそうだから今の労働環境が改善されて来たんじゃないのか？

>>このBBQ毎年やるなら新人の仕事細かく決めて事前に伝えればいいのでは?
>>上の落ち度だと思うが
>ていうか考えて動けって言われても
>新入社員が知らないローカルルールとかあったりする可能性とか考えると
>何も動けないんだから指示しろって当たり前だと思う
実際マジで
・課長はこの食材がアレルギーだからダメ
・可愛い女性社員は絶対に部長の隣に座らせる
・お酌廻りのとき次長はビール最初の一杯しか飲まないから絶対次を注いじゃ駄目
・焼くのは基本新人の仕事だが〆の焼きそばやるのは副社長だから手出し無用
…みたいなのをひとつも若手に事前説明してやらないとか往々にしてあるからな

マジで泣きたくなるほどとしあきみたいなとしあきいて苦笑い

どーぞおじさんの言っていること逆に全て雑用して上司におべっかして残業して飲み会やっていたけど喪われた三十年は取り戻せませんでしたね

接待のバーベキューなら
普通前日に一回ミーティングしてタスクの整理と役割分担決めるよね……？

見て覚えろの前に
基本的なマニュアルぐらい用意しとけよ
と思いますよ？

>No.1423342053
給料出るなら普通の休日出勤だし顧客相手なら全力尽くして当たり前だろ
ここで文句言われてるのは無給でそれやれって話で

>>おっいいねいいね
>>マウントポイントゲットしたね
>>提案無視してマウントポイント押さえてくるのさすがです！
>えっとね
>電子明細ってのは社内システムにつながってないと見れないの
>私今おうちにいるの
？？？？？
だからまた明日スレ立てて集まりましょ？
って言ってんだけど
伝わらなかったかー

コミュニケーションの場に飲み会を使うなって話
酒飲めないこっちからしたら金と時間かけて気持ち悪くなる飲み物無理して飲んでマジやってらんねえんだわ
変な奴だと思われたくないから行ってるけど無理していってんだよこっちは

出世して貰う金増えるなら良いんよ
増えないし責任増えるし仕事増えるし意見も通らん
無いわ〜

>>>評価されないんじゃないそういう奴はたいてい無能なのだ
>>という事にしたい
>まあ実際ぐちぐち文句言って飲み会来ないタイプで優秀なのはまずいない
>優秀じゃないのか敢えて仕事しないのかはあるかもしれんが評価は一緒
マジでその飲み会来ないやつは無能って意味不明
自分の経験則でもそんな事ないし
論理としても成立してると思えない

実際いい大学出ました資格いっぱい持ってます！ってやつよりアホな大学で体育会系サークルでウェーイしてました！ってやつの方が優秀な事多いし

接待して次の仕事に繋げるって意義があるならちゃんと業務として扱えよ
休日にタダ働きさせんな

私が蒸発した上司の後釜に入って1年間やってきたこと
マニュアル作り
本当にこれだけでほとんどの時間を使い果たした…

>>明日は多くの会社で給与の支給日だよね？（25が土曜のため）給与明細を持ち寄るのはどうだろう？
え、なんのために？
ゾロ目が勝ちとかってこと？

焼きそばの副社長がかわいいな
愛されキャラっぽい

>>>残念ながら人間関係を円満に回せない時点で有能ではないんだ…
>>という事にしたいのお手本みたいな事言うね
>いや暴言とか聞くだけで能力落ちるってデータあるわけで
>本当に円満に回せないのは無能ってド正論だろ
言われた仕事だけこなしてれば人間関係はどうでもいいってのは否定されてきてるよね

>接待のバーベキューなら
>普通前日に一回ミーティングしてタスクの整理と役割分担決めるよね……？
なのでこの新人たち二重で被害者

>どーぞおじさんの言っていること逆に全て雑用して上司におべっかして残業して飲み会やっていたけど喪われた三十年は取り戻せませんでしたね
キミの会社で出世した人ってどんな人？

周囲に馴染めてなさそうなレスが多くて実にとしあきって感じ

>>だいたいマニュアル作れで解決する
>最近の若いやつはマニュアルを最後まで読まない
>半分くらいしか読まなくてFAQまで読み込んでくれない
>マジで
マニュアルがないとできない言う奴はほぼ言い訳でしかないからな
それ言う奴は大抵マニュアルあってもちゃんと読まない
マニュアルがないから出来ないは指示する側が言うべきこと

このBBQが社内イベントとかじゃなくて顧客相手のなら尚更指示しないとダメでしょ
勝手に動かれて失礼あったらやばいじゃん

>・課長はこの食材がアレルギーだからダメ
>・可愛い女性社員は絶対に部長の隣に座らせる
>・お酌廻りのとき次長はビール最初の一杯しか飲まないから絶対次を注いじゃ駄目
>・焼くのは基本新人の仕事だが〆の焼きそばやるのは副社長だから手出し無用

>>お前の変わりなんていくらでもいるがもう通用しない･･･
>ガチで人手不足ヤバいからな
でも日本人は延々と言い訳して働かない
だから外国労働者を雇おうとするとそれにも文句言う
もうなんだよこの人種

>出世して貰う金増えるなら良いんよ
>増えないし責任増えるし仕事増えるし意見も通らん
>無いわ〜
飲み会で顔覚えれれて給与下がる出世する
そして心身やられて死ぬ

>実際いい大学出ました資格いっぱい持ってます！ってやつよりアホな大学で体育会系サークルでウェーイしてました！ってやつの方が優秀な事多いし
優秀さの種類と質が違うのも分からんのか

>ていうか考えて動けって言われても
>新入社員が知らないローカルルールとかあったりする可能性とか考えると
>何も動けないんだから指示しろって当たり前だと思う
いやだから考えて動けよ
訊いたら？

>No.1423342527
給与明細単体で何か比較分析できると思ってそうなのが無能過ぎる…

>出世して貰う金増えるなら良いんよ
>増えないし責任増えるし仕事増えるし意見も通らん
>無いわ〜
どうぞどうぞお好きに

>周囲に馴染めてなさそうなレスが多くて実にとしあきって感じ
俺さぁ
飲み会出るのはコミュニケーション強者じゃなくて
飲み会じゃないとコミュニケーション取れない弱者だと思うんだよ
俺マジで困った事ないんだが

>>実際いい大学出ました資格いっぱい持ってます！ってやつよりアホな大学で体育会系サークルでウェーイしてました！ってやつの方が優秀な事多いし
>優秀さの種類と質が違うのも分からんのか
で
としあきは優秀なの？

>・焼くのは基本新人の仕事だが〆の焼きそばやるのは副社長だから手出し無用
いるよなこういうオジサン

飲み会の立ち回りで評価されるような会社に行きたい

社内の懇親会とかじゃなくて顧客相手の接待ならそれもう普通に業務では…？

>飲み会出るのはコミュニケーション強者じゃなくて
>飲み会じゃないとコミュニケーション取れない弱者だと思うんだよ
飲み会以外でコミュニケーション取ったことないんかお前の職場

>>>>評価されないんじゃないそういう奴はたいてい無能なのだ
>>>という事にしたい
>>まあ実際ぐちぐち文句言って飲み会来ないタイプで優秀なのはまずいない
>>優秀じゃないのか敢えて仕事しないのかはあるかもしれんが評価は一緒
>マジでその飲み会来ないやつは無能って意味不明
>自分の経験則でもそんな事ないし
>論理としても成立してると思えない
簡単な話だろう
ポストは限られてて同じ評価なら飲み会来て親密な人間を重用する
就職試験でも評価同じならブスより美人、不細工よりイケメン
これ実験でもちゃんとデータとれてる話だしね

>いやだから考えて動けよ
>訊いたら？
分かりました!
何すればいいか指示をください

>で
>としあきは優秀なの？
デスクワークはまぁ他の人よりできる
現場に出ると雑魚すぎ〜

>接待のバーベキューなら
>普通前日に一回ミーティングしてタスクの整理と役割分担決めるよね……？
そこまでやるほどの相手でもないから
新人共のパワーレベリングに使おっかってことじゃないの？

>>出世して貰う金増えるなら良いんよ
>>増えないし責任増えるし仕事増えるし意見も通らん
>>無いわ〜
>どうぞどうぞお好きに
お好きせずに従った素直の新人はメンタルやって氏にました

この新人らにとって直属の上司が自分だった場合
マニュアル作って前日渡しておけば部下が動かなかった場合でも自分はやるべき準備やりましたって自分の上司に言える最終防衛ラインが作れる

ナマポが掲示板の平和を守るために日夜徘徊するここで社会の事話したって虚しいだけだろ

飲み会に来ない＝コミュ力低い何かおかしな奴
ってこのスレ見ただけでも無意識に刷り込まれてる奴相当いるやん
根拠も何もないのに暗黙の了解でそうなってるのが現実

>>>お前の変わりなんていくらでもいるがもう通用しない･･･
>>ガチで人手不足ヤバいからな
>でも日本人は延々と言い訳して働かない
>だから外国労働者を雇おうとするとそれにも文句言う
>もうなんだよこの人種
しょうがない
このまま滅ぶだけだ

>で
>としあきは優秀なの？
それは俺の上司が評価すること

>>実際いい大学出ました資格いっぱい持ってます！ってやつよりアホな大学で体育会系サークルでウェーイしてました！ってやつの方が優秀な事多いし
>優秀さの種類と質が違うのも分からんのか
しらねーよ
いくら頭いいです僕仕事できます！ってやつって会社がこの上なくいい待遇しても勝手にコミュ障拗らせて人間関係疲れて辞めますってなるやつ多いし

>>実際いい大学出ました資格いっぱい持ってます！ってやつよりアホな大学で体育会系サークルでウェーイしてました！ってやつの方が優秀な事多いし
>優秀さの種類と質が違うのも分からんのか
仕事って勢い大事だから体育会系のほうが優秀ってわかる
営業と開発では違うだろっていう意見もわかる

>簡単な話だろう
>ポストは限られてて同じ評価なら飲み会来て親密な人間を重用する
>就職試験でも評価同じならブスより美人、不細工よりイケメン
>これ実験でもちゃんとデータとれてる話だしね
お前気づいてないんだろうけどそれ無能側の立場で話してるって気づいてる？
つまり仕事そのものとは何の関係もないって事じゃん

学生の部活で「やる気ないなら帰れ！」って定番の怒られ方して
「帰れって言うから帰ってやったw」を武勇伝みたいに語る奴いたけど
そいつレギュラー外されベンチからも出されて大会に登録すらされなかったのキレてて
「やる気がないなら」で帰ったんならやる気がないってことやんって馬鹿にされてたよ

>>で
>>としあきは優秀なの？
>デスクワークはまぁ他の人よりできる
デスクワークなんて期限までに終わればいいんだからどうでもいい部分だな…

飲み会文化は飲食店業界の陰謀だよ
バレンタインのチョコと同じ

>飲み会に来ない＝コミュ力低い何かおかしな奴
>ってこのスレ見ただけでも無意識に刷り込まれてる奴相当いるやん
>根拠も何もないのに暗黙の了解でそうなってるのが現実
少なくともお前のレスからはおかしなやつの雰囲気しかしないが…

>>そんなんアルバイトと変わらん
>>雇う側からするとそんなバイト並の人材をなぜ正社員待遇せなあかんの？ってなる
>逆にマネジメントの仕事を平社員に振るの?それこそ意味不明だけど
前にいた会社がマネジメントもアルバイトがやってたの思い出した
あと客先窓口もアルバイトだった

好き嫌いやダメな食材があるなら
それも話のタネになるだろ

そもそも会社なんて無能が集まってできてるので個人ができるできないって話はナンセンスだと思う

>No.1423343372
アレルギー以外はクソほどどうでもいいし
クソめんどい社内ルールってだけで何も会社に対して利益生んでないじゃん

>>No.1423342527
>給与明細単体で何か比較分析できると思ってそうなのが無能過ぎる…
資本主義社会の一番信頼できるデータだよ？
何ほざこうと使われる側にいる限り給与の額=その人の価値と優秀性の客観的指標だよ

コンプラに縛られすぎて最近のおっさんは若者に距離取りすぎなんよ
なのに教育だけは前時代のスタイルのままいくし

そもそも人も少ないしみんな忙しいから飲み会なんてやってる暇もないんだよな
うちの会社

>少なくともお前のレスからはおかしなやつの雰囲気しかしないが…
俺は飲み会は出れるのは全部出てるよ
その上で世の中変だよなって話してるだけ

ワイは低学歴だけど本当に学歴良いとこ出は普通に優秀な人材多いが…
体育会系くんは勢いは良いんだけどもうちょっとコンプラ理解してねってこと多い…

>そこまでやるほどの相手でもないから
>新人共のパワーレベリングに使おっかってことじゃないの？
意味不明すぎる
普通に教えろや
なんで空手で放り出してるねん

飲み会にこないからマイナスはしないよ？
でも来る奴がプラスされるのは当たり前じゃん？
それすらおかしいか？

>>飲み会に来ない＝コミュ力低い何かおかしな奴
>>ってこのスレ見ただけでも無意識に刷り込まれてる奴相当いるやん
>>根拠も何もないのに暗黙の了解でそうなってるのが現実
>少なくともお前のレスからはおかしなやつの雰囲気しかしないが…
変に理屈っぽい割に自分は特にデータ示さない
いちいち言葉尻が人を煽る
自己評価だけは妙に高い
まあ典型的ないたら嫌な先輩ってタイプだね

>学生の部活で「やる気ないなら帰れ！」って定番の怒られ方して
>「帰れって言うから帰ってやったw」を武勇伝みたいに語る奴いたけど
>そいつレギュラー外されベンチからも出されて大会に登録すらされなかったのキレてて
>「やる気がないなら」で帰ったんならやる気がないってことやんって馬鹿にされてたよ
昭和はそれで良かったけど令和はマジでみんな帰るって先生嘆いていたよ
みんなスクールなり調べて自主練するから別にね

>>No.1423343372
>アレルギー以外はクソほどどうでもいいし
>クソめんどい社内ルールってだけで何も会社に対して利益生んでないじゃん
みんなが楽しむためのルールじゃん？
モチベ上げて会社盛り上げるのも大切じゃん？
そこにいくと利益を生んでないのは何もしないとしあき君の方だよね？

配置ポスト決まってる現場だから急に休むとかしなけりゃなんでもいいよ
何もしないでいいから出勤してポスト埋めてくれるだけでいい

イベントで指示すれば動くやつ3人抱えてるならきちんと指示出すのが仕事だと思うが
当日ぶっつけで的確な指示出せないならマニュアル作るのも必須だし

>>べつに良いけど周囲の評価がどうなるか知らんよ？って話じゃなかったっけ
>ウチの部署の誰もが認める絶対的エースは
>絶対に残業しないし飲み会出ないけどな……
一番ドベの人がそのエースの人と同じ事やったらハブられると思う

>しらねーよ
>いくら頭いいです僕仕事できます！ってやつって会社がこの上なくいい待遇しても勝手にコミュ障拗らせて人間関係疲れて辞めますってなるやつ多いし
それは君の会社ができる人を引き留められないレベルのとこなだけでは

>学生の部活で「やる気ないなら帰れ！」って定番の怒られ方して
まあ部活なんてやる気ないなら辞めればいいよな

>配置ポスト決まってる現場だから急に休むとかしなけりゃなんでもいいよ
>何もしないでいいから出勤してポスト埋めてくれるだけでいい
それできるだけで優秀やんけ

>？？？？？
>だからまた明日スレ立てて集まりましょ？
>って言ってんだけど
>伝わらなかったかー
はい伝わるわけないです
こんな話にわざわざ印刷してアップロードしろって？
怖すぎるでしょ

>飲み会にこないからマイナスはしないよ？
>でも来る奴がプラスされるのは当たり前じゃん？
>それすらおかしいか？
おかしいわな

>みんなが楽しむためのルールじゃん？
その「みんな」にとしあきくんは入ってないんだよね

>飲み会にこないからマイナスはしないよ？
>でも来る奴がプラスされるのは当たり前じゃん？
>それすらおかしいか？
人間感情としてはおかしくないよ
現代の社会倫理に当てはめると時代遅れの烙印は押されるが

>デスクワークなんて期限までに終わればいいんだからどうでもいい部分だな…
とはいえ管理職だからデスクワークばっかだよ

マニュアルはショート動画でお願いします

>>>No.1423342527
>>給与明細単体で何か比較分析できると思ってそうなのが無能過ぎる…
>資本主義社会の一番信頼できるデータだよ？
>何ほざこうと使われる側にいる限り給与の額=その人の価値と優秀性の客観的指標だよ
それをここみたいな場末に持ち寄って狭い世界で格付けすることに何か生産的な意味あるの？

>学生の部活で「やる気ないなら帰れ！」って定番の怒られ方して
>「帰れって言うから帰ってやったw」を武勇伝みたいに語る奴いたけど
>そいつレギュラー外されベンチからも出されて大会に登録すらされなかったのキレてて
>「やる気がないなら」で帰ったんならやる気がないってことやんって馬鹿にされてたよ
何をもってやる気がない扱いされたかにもよる

会社はあなた方のお母さんではないのです

>>簡単な話だろう
>>ポストは限られてて同じ評価なら飲み会来て親密な人間を重用する
>>就職試験でも評価同じならブスより美人、不細工よりイケメン
>>これ実験でもちゃんとデータとれてる話だしね
>お前気づいてないんだろうけどそれ無能側の立場で話してるって気づいてる？
>つまり仕事そのものとは何の関係もないって事じゃん
仕事の評価同じならどちら選ぶか
最後の一歩の話なんで
キミちゃんと文章理解できてる？
顔の善し悪し雰囲気の良し悪しは職場環境の一つだよ
おわかり？その人の才能であり実力の一端なの

つか終身雇用も昇級も無いから転職するしか賃上げ無いもんね
やらねえって普通に

飲み会なんて非効率的とか前時代的とか言ってる奴も
別に家に帰って有意義に過ごす訳じゃないからな

>マニュアルはショート動画でお願いします
1分で理解する気か　有能や！

>会社はあなた方のお母さんではないのです
お婆ちゃんおこづかいちょうだい

としちゃん若者との接し方下手すぎ問題

>別に家に帰って有意義に過ごす訳じゃないからな
それはない
ジムに行く

>前にいた会社がマネジメントもアルバイトがやってたの思い出した
>あと客先窓口もアルバイトだった
それ正社員はいったい何を…？

>？？？？？
>だからまた明日スレ立てて集まりましょ？
>って言ってんだけど
オッケー
明日スレ立ててね

>一番ドベの人がそのエースの人と同じ事やったらハブられると思う
なんかさっきから飲み会に出た方が良い論って
無能な人間の自己防衛にしか聞こえないんだが
俺は建設的にどういうプラスがあるの？って聞いてるのに

>>デスクワークなんて期限までに終わればいいんだからどうでもいい部分だな…
>とはいえ管理職だからデスクワークばっかだよ
終わっても次から次へと…
管理職は大変よな

>マニュアルはショート動画でお願いします
でも見ないんでしょ？

>俺は建設的にどういうプラスがあるの？って聞いてるのに
無いね
マジで無い
おごりならある

>>しらねーよ
>>いくら頭いいです僕仕事できます！ってやつって会社がこの上なくいい待遇しても勝手にコミュ障拗らせて人間関係疲れて辞めますってなるやつ多いし
>それは君の会社ができる人を引き留められないレベルのとこなだけでは
いやできる人は残ってるよ
自分は頭いいですって思いこんだ出来ない奴がやめてくって話なんだけど

>飲み会にこないからマイナスはしないよ？
>でも来る奴がプラスされるのは当たり前じゃん？
>それすらおかしいか？
おかしいって思ってる人が相当数いるのが分からないのか？
世界中全員が自分と同じ感性価値観なつもりか？

マイナスを減らせるならプラスだろ

少子化に物価高でこれからどんどん皆余裕がなくなっていくから
飲み会自体がもう減っていくんじゃないの

仕事ができるなら最良
出来ないならほかでカバーして好感度上げろってだけでは

>>前にいた会社がマネジメントもアルバイトがやってたの思い出した
>>あと客先窓口もアルバイトだった
>それ正社員はいったい何を…？
多分だけど全体のコストカットのために正社員と同じ仕事する非正規が混ざってそう

>オッケー
>明日スレ立ててね
給与明細のスクショ用意しとけよ
700万以下の奴は発言禁止な

>仕事の評価同じならどちら選ぶか
>最後の一歩の話なんで
>キミちゃんと文章理解できてる？
>顔の善し悪し雰囲気の良し悪しは職場環境の一つだよ
>おわかり？その人の才能であり実力の一端なの
つまり飲み会いこうが行かなかろうが能力そのものとは無関係って自分で言ってるの気づいてないのか？
しかも能力で負けてりゃ飲み会言っても無駄だと
お前の言ってる内容って無能が媚び売ってるようにしか聞こえないんだが

>いやできる人は残ってるよ
>自分は頭いいですって思いこんだ出来ない奴がやめてくって話なんだけど
君の目線からの「できる」だからなー

>>飲み会にこないからマイナスはしないよ？
>>でも来る奴がプラスされるのは当たり前じゃん？
>>それすらおかしいか？
>おかしいって思ってる人が相当数いるのが分からないのか？
>世界中全員が自分と同じ感性価値観なつもりか？
飲み会開くような上司はそれをおかしいと思う側だと思う？

入社できたから安泰というわけではないんやな

最近の若い子メモとか取らないなーと思ってたらたまに一回聞いたら覚えるからメモ必要ないみたいなすごいのいるよね

>マニュアルはショート動画でお願いします
実際に申請システムの使い方とかスクリーン録画で見せられるとめっちゃわかりやすいので動画のマニュアルはあり

>人間感情としてはおかしくないよ
>現代の社会倫理に当てはめると時代遅れの烙印は押されるが
だからマイナスにはしないって
来ないやつを「人付き合いの悪い奴」と言うんじゃなくて
来る奴を「人付き合いの良い積極的な奴」と言うだけ
それは間違いなく企業人としても長所じゃん

>終わっても次から次へと…
終わる前に別のタスクが途中で割り込んできてそれぞれ締め切りの長さが違うんだぞ

>>？？？？？
>>だからまた明日スレ立てて集まりましょ？
>>って言ってんだけど
>>伝わらなかったかー
>はい伝わるわけないです
>こんな話にわざわざ印刷してアップロードしろって？
>怖すぎるでしょ
端末ひとつしかないの？
使わなくなったやつ1つくらいないの？
カメラは？
画面直接とりゃいいじゃんそんなことも思いつかないのか
なんなら社用端末貸与されてるでしょ？普通

俺はタバコの匂いが喘息のせいでダメだったから飲み会は大っ嫌いだが
親の借金の返済のせいで飲み会に回せる金がないから行けませんって断ってたよ

>給与明細のスクショ用意しとけよ
>700万以下の奴は発言禁止な
負けたらちゃんとオチンチンを晒せよな

>最近の若い子メモとか取らないなーと思ってたらたまに一回聞いたら覚えるからメモ必要ないみたいなすごいのいるよね
ただそいつはレア個体なのでレア個体に合わせてメモ取らないでいいとはできない

>会社はあなた方のお母さんではないのです
コチラも老人介護する気は無いよ

>来ないやつを「人付き合いの悪い奴」と言うんじゃなくて
>来る奴を「人付き合いの良い積極的な奴」と言うだけ
>それは間違いなく企業人としても長所じゃん
いや別に
普通に業務時間内に適切なコミュニケーション取れればそれ以上は何も必要ない

今時飲み会ってやりたい人だけでやるジャン
部署でやる時は一応形だけ誘うけど来ないの分かってるから最初から頭数に入れてないしなぁ

>>>飲み会にこないからマイナスはしないよ？
>>>でも来る奴がプラスされるのは当たり前じゃん？
>>>それすらおかしいか？
>>おかしいって思ってる人が相当数いるのが分からないのか？
>>世界中全員が自分と同じ感性価値観なつもりか？
>飲み会開くような上司はそれをおかしいと思う側だと思う？
これだよね
としあきがどう思うかじゃなくて飲み会が開かれるような職場でそれがどう扱われるかってのが重要なのに…
自分の中だけで理論武装すれば解決したと思ってるのはいかにもな無能

>会社はあなた方のお母さんではないのです
もっとママみたく言って

>会社はあなた方のお母さんではないのです
最近は社員に辞められるとガチで困るからお母さん並に社員のフォローやケアをする会社も増えてる

課やグループとしての飲み会ぐらい会社負担にしてちょ

>なんなら社用端末貸与されてるでしょ？普通
Skysea入ってるんで余計なことできないんですけど

>いや別に
>普通に業務時間内に適切なコミュニケーション取れればそれ以上は何も必要ない
それ社外の相手とかにもそんな態度とんの？

>負けたらちゃんとオチンチンを晒せよな
???
誰がちんこの話してる？

>画面直接とりゃいいじゃんそんなことも思いつかないのか
>なんなら社用端末貸与されてるでしょ？普通
え、業務用携帯でにじうらみろって言ってんのコイツ？
なんか俺の中でアンタが無能なおっさんってガンガン立ち上がっていくんだが

辞められると困るなら昇給増やせよ
そこやらねえと転職するって
それしか昇給ないんだから

一人でハッスルしてるとしあきが居て（まんじゅう）怖い

>人間感情としてはおかしくないよ
>現代の社会倫理に当てはめると時代遅れの烙印は押されるが
時代遅れくらいじゃ遅いんだよ
この感覚持った人間が完全に淘汰されない限りどこかでは現行の論理なんだから

自分が上司側になってそうしてあげれば良いんじゃない？

>>いや別に
>>普通に業務時間内に適切なコミュニケーション取れればそれ以上は何も必要ない
>それ社外の相手とかにもそんな態度とんの？
え？はい
逆にこれ以上って何を求めるの？

>人間感情としてはおかしくないよ
>現代の社会倫理に当てはめると時代遅れの烙印は押されるが
んーっていうかコンプラ的に時間外の付き合いやローカルルールって表立ってダメだしできなくなっただけで
査定側も無言でそういうやつは淡々と見捨てる体制になってるしな今
いちいち全部教えないし何度も説明しない勝手に学んでもらわないと
今は社員側の方が権利つよいからそっちにあわせた結果会社としても大体そうなった

10人中8人飲み会来ました！
8人はプラスです！
来なかった2人はプラスはなし！

つまるところ飲み会行かないだけで相対的にはマイナスなんだよなぁ…
来なくてもマイナスされませんプラスがないだけなんて言葉遊びでしかない
だからこそみんな無理して飲み会行くんだよ
屁理屈こねるなって感じ

>>負けたらちゃんとオチンチンを晒せよな
>???
>誰がちんこの話してる？
お賃金バトルに負けたらオチンチン晒すのは当たり前だろ
って言ってんだけど
伝わらなかったかー

とにかくルールは決まったな

>だからこそみんな無理して飲み会行くんだよ
今時無理してなんていかないよ

社内だろうが社外だろうが愛想笑いしながらビジネス会話が通じる相手なら十分すぎるよ

てか飲み会なんてもう経済的金銭的な理由でやるのも難しくなってくるんじゃないの
このご時世みんなそんなもんに金使ってる余裕なんてあるか？

JTCとそれ以外の喧嘩っぽい

>来なかった2人はプラスはなし！
昇給ねえんだから転職するわけで関係ないね

>会社はあなた方のお母さんではないのです
科学的な話として
新入社員の教育は適切なマニュアルと時間と金をかけてやるべきてデータはとっくに存在するんだけど

残念ならがコミュニケーションに難のあると判断された人間は人の上に立つ役職にはなれないので上司になったらという仮定は成立しないのだ

飲み会の幹事やって失敗したおっさんあきとかが粘着してるのかな

>No.1423345244
キミには日本語が通じないようだ
車をプレゼントされるとして全く性能変わらないスペックシート二枚渡されて
最後に実車見たとき
何を選ぶ基準にする？
っていうシンプルなお話なんだけど

こういう会社は先が無い

>辞められると困るなら昇給増やせよ
>そこやらねえと転職するって
>それしか昇給ないんだから
辞められると困るけど
だからといってそれは穴を空けられると困るってだけであって
別に必要不可欠な人材って訳でもないんだろ？

>来る奴を「人付き合いの良い積極的な奴」と言うだけ
>それは間違いなく企業人としても長所じゃん
マイナス評価の有無じゃなくて
行く人と行かない人で「差」が出てるわけやん？
「人付き合いの良い積極的な奴」が実務において必ず役立つ訳でもないのに
そんな「人付き合いいいだけの奴」が重用される流れができるのはもう現代的じゃないって話

タダ飯食えるならいくらでも行くぞ

>お賃金バトルに負けたらオチンチン晒す
横からだけどドツキてえ
おちんぎんいっぱい欲しいのぉ！

やるべきと思った事から逃げる奴はダメ。グズ
会社員なら仕事をすべき
やったほうが良いと解ってるくせにグズグズ言い訳して仕事から逃げるやつはゴミ

>>No.1423345244
>キミには日本語が通じないようだ
>車をプレゼントされるとして全く性能変わらないスペックシート二枚渡されて
>最後に実車見たとき
>何を選ぶ基準にする？
>っていうシンプルなお話なんだけど
だからそれ、無能同士の話でしょ？優秀な飲み会来ない人間と無能な飲み会来る人間だったら優秀な人間選ぶよね

飲み会に行くとプラスになるって何やってる会社なんだ…

日本の飲み会とアメリカのBBQって何が違うんだろ

>自分の中だけで理論武装すれば解決したと思ってるのはいかにもな無能
自分を評価するのは他人であって自分ではないって基本中の基本すら理解できないやつは社会人にすら見えないわ
まさか今年入りたての年齢でとしあきやってるとは思えないし

今どき超大手でも常に人材不足なのに代わりなんているとか思ってるのは流石にパラダイムシフトについてこれてなさすぎ

おちんぎんぎん！
忙しいとおちんちんぎんぎんにならない！
ふにゃふにゃでオナニーもままならん

>>>前にいた会社がマネジメントもアルバイトがやってたの思い出した
>>>あと客先窓口もアルバイトだった
>>それ正社員はいったい何を…？
>多分だけど全体のコストカットのために正社員と同じ仕事する非正規が混ざってそう
まさにその通りで正社員と並行にラインを担当させられてた
部署違いだったから横から見てるだけだったけど人足の現場って大変なんだなって

>やるべきと思った事から逃げる奴はダメ。グズ
>会社員なら仕事をすべき
>やったほうが良いと解ってるくせにグズグズ言い訳して仕事から逃げるやつはゴミ
全部やるべきでないと思ったのでやりません
ブルシットジョブ減らしましょうねって普通に正論だろ

>残念ならがコミュニケーションに難のあると判断された人間は人の上に立つ役職にはなれないので上司になったらという仮定は成立しないのだ
うちの職場はマネジメントとスペシャリストのどちらかを選べるキャリア設計になってるのマジでありがたい
給与レンジもほとんど変わらんし

ただの雇われが同じ雇われに説教してるのが笑える

>>お賃金バトルに負けたらオチンチン晒す
>横からだけどドツキてえ
>おちんぎんいっぱい欲しいのぉ！
手当もぶち込んでぇ！

>>>No.1423345244
>>キミには日本語が通じないようだ
>>車をプレゼントされるとして全く性能変わらないスペックシート二枚渡されて
>>最後に実車見たとき
>>何を選ぶ基準にする？
>>っていうシンプルなお話なんだけど
>だからそれ、無能同士の話でしょ？優秀な飲み会来ない人間と無能な飲み会来る人間だったら優秀な人間選ぶよね
そこで優秀な人間が飲み会に来たらそっち選ぶよねって話をいつまでも理解できないのはなんなの？

>タダ飯食えるならいくらでも行くぞ
若いのはタダ飯より可処分時間取るからのう
そこらへんの価値観は時代だなあと思う

>飲み会に行くとプラスになる
プラス(陽性)

会社について語る人っていろんな会社に入った事あるんだろうな

自分では覚えてないけど酔って相当やらかしちゃったらしくて誘われなくなった

スレ画って正解とかなくて俺が気に入る振る舞いだけしろってことだよね？
まあ社会って結局そんなもんかもしれんが
そんなもんでしかないものを迫真顔でつらつらされてもねぇ

>別に必要不可欠な人材って訳でもないんだろ？
そらそうよ
資本主義民主主義においてそれは当たり前だろ
だから穴が開くコストと昇給するコストの比較になるが
一方で余所には空いたポストを埋めるためにやや高めの賃金で募集してる
それだけ

>>会社はあなた方のお母さんではないのです
>科学的な話として
>新入社員の教育は適切なマニュアルと時間と金をかけてやるべきてデータはとっくに存在するんだけど
それ10年前で止まってるデータだな
今の金をかけず教育最低限限施したうえで使ってみて選抜してからの教育方式だよ

>>なんなら社用端末貸与されてるでしょ？普通
>Skysea入ってるんで余計なことできないんですけど
じゃあそもそも絡んでこなきゃいいじゃん誰もお前に参加してくれなんて言ってねえ
できるやつやる気のあるヤツは参加してくれよな！って言ってんの
なんだ？お前寂しいのか？相手して欲しかったのか？グダグダ絡んできてよう
悪い
俺お前嫌いだわ
死んで？

>こういう会社は先が無い
先とかじゃなくて今滅べ
今

>>飲み会に行くとプラスになる
>プラス(陽性)
こいつらホモセしたんだ！

>ただの雇われが同じ雇われに説教してるのが笑える
とはいえ笑ってれば上に立てる訳でもあるまい

>日本の飲み会とアメリカのBBQって何が違うんだろ
行かないとマジで評価下がるのがアメリカンBBQと聞いた
そこでヘマすると仕事のミスよりもヤバいとも…

>日本の飲み会とアメリカのBBQって何が違うんだろ
BBQは冠婚葬祭に近い感じ
ただ遊んでるわけじゃ無い

>10人中8人飲み会来ました！
>8人はプラスです！
>来なかった2人はプラスはなし！
>つまるところ飲み会行かないだけで相対的にはマイナスなんだよなぁ…
>来なくてもマイナスされませんプラスがないだけなんて言葉遊びでしかない
>だからこそみんな無理して飲み会行くんだよ
>屁理屈こねるなって感じ
結局面倒だから行動もしたくない自分の好き勝手にやりたい
でも評価も欲しいってのはわがままじゃん
どうせ昇進なんてできないし責任ある仕事なんてしたくもないだろ？
じゃあいいじゃんずっと評価値初期値で
相対的にとか気にすんなよ

>そこで優秀な人間が飲み会に来たらそっち選ぶよねって話をいつまでも理解できないのはなんなの？
全部能力が100%同等なんて有り得ないし
そんな理由で飲み会にリソース割いてる人間が優秀には俺には到底思えないから
休んでる方が能率上がるんじゃない？

>>>>No.1423345244
>>>キミには日本語が通じないようだ
>>>車をプレゼントされるとして全く性能変わらないスペックシート二枚渡されて
>>>最後に実車見たとき
>>>何を選ぶ基準にする？
>>>っていうシンプルなお話なんだけど
>>だからそれ、無能同士の話でしょ？優秀な飲み会来ない人間と無能な飲み会来る人間だったら優秀な人間選ぶよね
>そこで優秀な人間が飲み会に来たらそっち選ぶよねって話をいつまでも理解できないのはなんなの？
コイツマジモンだよね
スペックシートが同等、評価同じなら
と何度も書いてんのにな

海外の方が進んでるよね

>>日本の飲み会とアメリカのBBQって何が違うんだろ
>BBQは冠婚葬祭に近い感じ
>ただ遊んでるわけじゃ無い
日本の飲み会は遊び？

>>飲み会に行くとプラスになる
>プラス(陽性)
アイスティーしか飲んでないのに！？

この手の話は職場ごとにレベルが違いすぎるからなかなか話が合わない
一つ言えることは自分が無能だと思うなら職場の人とはできる範囲で仲良くしとけ

>科学的な話として
>新入社員の教育は適切なマニュアルと時間と金をかけてやるべきてデータはとっくに存在するんだけど
そりゃ仕事は適切なマニュアルと時間と金をかけて教えるべきだろうね
情操教育が足りてない分は知らん各自勝手に教育テレビでも見て補ってくれ

>入社できたから安泰というわけではないんやな
つくづく思うけどこの漫画ももう時代遅れよな・・・

>それ10年前で止まってるデータだな
>今の金をかけず教育最低限限施したうえで使ってみて選抜してからの教育方式だよ
そのあたりデータありません
それどころか真っ向から対立するデータありますよ
教育の質は学歴IQ親の年収に勝ります

>>そこで優秀な人間が飲み会に来たらそっち選ぶよねって話をいつまでも理解できないのはなんなの？
>全部能力が100%同等なんて有り得ないし
まず能力を100%数値化して査定してるわけではないんで
どっちを選んでもいいって状況は普通に発生するだろ

>とはいえ笑ってれば上に立てる訳でもあるまい
上に立つより転職したほうがたいていの場合（つまりよほどの上場企業以外）賃金は上がる
さてその世の中で転職しない上司は有能か無能か

>>No.1423345244
>キミには日本語が通じないようだ
>車をプレゼントされるとして全く性能変わらないスペックシート二枚渡されて
>最後に実車見たとき
>何を選ぶ基準にする？
>っていうシンプルなお話なんだけど
昭和脳こじらせたタバコ臭いゲロのついたシートならノーサンキュー

>この手の話は職場ごとにレベルが違いすぎるからなかなか話が合わない
>一つ言えることは自分が無能だと思うなら職場の人とはできる範囲で仲良くしとけ
真の無能は自分を有能だと思い込んでいるんだ

>>いやできる人は残ってるよ
>>自分は頭いいですって思いこんだ出来ない奴がやめてくって話なんだけど
>君の目線からの「できる」だからなー
何様すぎる

>>そこで優秀な人間が飲み会に来たらそっち選ぶよねって話をいつまでも理解できないのはなんなの？
>全部能力が100%同等なんて有り得ないし
>そんな理由で飲み会にリソース割いてる人間が優秀には俺には到底思えないから
>休んでる方が能率上がるんじゃない？
その飲み会に評価ほしさにイヤイヤ参加してるか本当に楽しんで参加してるか
それは当人しかわからないよ

>全部やるべきでないと思ったのでやりません
>ブルシットジョブ減らしましょうねって普通に正論だろ
ブルシットジョブって社会に何のプラスにもならない仕事って意味で
サラリーマンが僕はこんな仕事はブルシットだと思います！ってサボる口実に使う言葉じゃないよ…

>海外の方が進んでるよね
日本だとブラック企業とか言われるレベルが当たり前だと聞いて驚いた
しかもマジ無能は切り捨てというのがエグイ

上司に今度うなぎ奢ってもらう約束した

低コストで選抜してから教育とか新人の数どんだけいるんだ

>まず能力を100%数値化して査定してるわけではないんで
>どっちを選んでもいいって状況は普通に発生するだろ
相対的に優秀なんて決まりきってると思うけど

>そんな理由で飲み会にリソース割いてる人間が優秀には俺には到底思えないから
>休んでる方が能率上がるんじゃない？
つまり君は飲み会に来ないことでプラスの査定を乗せるわけか…

>飲み会に行くとプラスになるって何やってる会社なんだ…
そういう会社だと普通は仕事付き合いでも楽しい飲み会いっぱいあるのに
プラスかマイナスかでしか考えられなくなるので全部面白くない飲み会になってそう

とりあえずめっちゃスレ画が効いてるのは分かる

>上司に今度うなぎ奢ってもらう約束した
これで成績もうなぎのぼりだな！

少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ

>飲み会なんて非効率的とか前時代的とか言ってる奴も
>別に家に帰って有意義に過ごす訳じゃないからな
副業でガチで忙しい…
本当はこんな掲示板見てる場合じゃないんだけど

>何様すぎる
ペラッペラの人物評を披露しといて
自分が値踏みされると傷つくの繊細すぎるだろ……
もっとスポーツしろ？

>>まず能力を100%数値化して査定してるわけではないんで
>>どっちを選んでもいいって状況は普通に発生するだろ
>相対的に優秀なんて決まりきってると思うけど
決まりきっているというほど人間の能力は単純じゃないよ

>ブルシットジョブって社会に何のプラスにもならない仕事って意味で
>サラリーマンが僕はこんな仕事はブルシットだと思います！ってサボる口実に使う言葉じゃないよ…
まさにやるべきでない仕事じゃん
さっきから思ってるんだけど
なんか自分の好き嫌いだけで仕事決めてるとか思ってない？

>>会社はあなた方のお母さんではないのです
>コチラも老人介護する気は無いよ
自分が若者だと思い込んでる老害新人すげえな

>海外の方が進んでるよね
人付き合いのブラック度合いだったら海外の方が桁違いのキツいぞ

>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
酒でしかコミュニケーション取れないような奴とかな

>>そんな理由で飲み会にリソース割いてる人間が優秀には俺には到底思えないから
>>休んでる方が能率上がるんじゃない？
>つまり君は飲み会に来ないことでプラスの査定を乗せるわけか…
そんな無駄な飲み会やめよう……

>そういう会社だと普通は仕事付き合いでも楽しい飲み会いっぱいあるのに
無いね
無い
友達とは飲み会いくけど会社で来てる奴らは見ていて痛々しい
声張り上げてよー

いいから金だけくれ

>人付き合いのブラック度合いだったら海外の方が桁違いのキツいぞ
だから進んでると言っている

>>>会社はあなた方のお母さんではないのです
>>コチラも老人介護する気は無いよ
>自分が若者だと思い込んでる老害新人すげえな
自認ママに言われるとは思わなかった

飲み会来ないやつはコミュニケーションに難ありと判断するやつが上に立っていて
その環境で出世したやつは当然その文化を引き継ぐので中々なくならないのだ
飲めないだけでコミュ障のレッテル貼られるのは諦めるしかない
そういう世の中なんだ今の日本は
まあかつて同じポジションだったタバコによる喫煙所コミュニケーションは無事壊滅したから酒も何十年後かにはなくなってるよ

>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
リーダー教育は時間かかるし半分以上は入社前の生まれ育ちで培った資質みたいなもんだ

>低コストで選抜してから教育とか新人の数どんだけいるんだ
大マジでさっきから物言いが無能なおっさんのソレなんだよな

採用して1年ちょっとで辞めた新卒がいてそいつの愚痴を延々と社長が言ってんのよ
「でもそいつ雇ったの社長じゃないすか」って遠回しに言いたいんだけどどう言えばいいかな？

>上司に今度うなぎ奢ってもらう約束した
第二小隊の人ですか？

俺誰にも言ってないけど耳が半分聞こえないから
飲み会行くと騒がしくて常にマックスで気を張ってないと何言ってるか分からなくて
とにかく苦痛なんだよね

>>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
>酒でしかコミュニケーション取れないような奴とかな
ほらそういうところ
飲み会って聞いて酒飲んでウェーイしてるイメージでしか語ってない所
今時無理やり酒飲ませる飲み会とか存在しねーよ

明後日部下とちいかわ観に行く
40代と30代のおっさんだけど

飲み会って酒飲めない奴が行っても良いもんなの？

>いいから金だけくれ
金なんて今時大して貰えやしないんだから
金以外のものも奪い取るつもりでないと仕事なんてやってらんない

>採用して1年ちょっとで辞めた新卒がいてそいつの愚痴を延々と社長が言ってんのよ
>「でもそいつ雇ったの社長じゃないすか」って遠回しに言いたいんだけどどう言えばいいかな？
あきらめろ
それが一番楽になる

>明後日部下とちいかわ観に行く
>40代と30代のおっさんだけど
ゲイやん

>>低コストで選抜してから教育とか新人の数どんだけいるんだ
>大マジでさっきから物言いが無能なおっさんのソレなんだよな
そもそもコストかけて新人社員選んでるのにそんな気軽にポイできるのかよって思う

>No.1423347262
さっきから思ってるんだけどアンタもう定年とっくに迎えたジジイか
さもなくば無職だよね？
はっきりいますがもうそんな風潮ないです

>>>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
>>酒でしかコミュニケーション取れないような奴とかな
>ほらそういうところ
>飲み会って聞いて酒飲んでウェーイしてるイメージでしか語ってない所
>今時無理やり酒飲ませる飲み会とか存在しねーよ
ていうか休日に酒抜きのBBQやるって言ってもどうせ来ないくせに
酒でしかコミュニケーション取れないとか笑わせるなって感じだわ

>金以外のものも奪い取る
命かぁ…

>飲み会って酒飲めない奴が行っても良いもんなの？
解らん
場合によって違うからだ

>>>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
>>酒でしかコミュニケーション取れないような奴とかな
>ほらそういうところ
>飲み会って聞いて酒飲んでウェーイしてるイメージでしか語ってない所
>今時無理やり酒飲ませる飲み会とか存在しねーよ
飲み会を賛美している時点で強要の自覚なしっと

使われる側として一番冷徹かつ公平な評価である給与を見せ合おうぜ！
それがキミの言葉の説得力だ！
って言ってんのにごちゃごちゃ言い訳するだけで参加表明一人とかマジうける
一応スレ画は保存しといたんで明日スレ立てるねおやすみ

スレ画は結局何が言いたいんだ

>飲み会って酒飲めない奴が行っても良いもんなの？
いいよ
つかそれ無理矢理やったら今時代ガチでヤバいぞ

>いいから金だけくれ
お前は家族でも何でもない人間に金だけ出し続けるような奇特な事をしたことがあるのか

>とりあえずめっちゃスレ画が効いてるのは分かる
そういう漫画だからね
他人を煽るような表現してとにかく見てもらおうとする
みい山とかそういう系統のやつ

>マイナス評価の有無じゃなくて
>行く人と行かない人で「差」が出てるわけやん？
それで差がつくのは不公平だ！って
高校生にだって内申点ってあるもんだよ

>飲み会って酒飲めない奴が行っても良いもんなの？
うちの職場基準なら楽しんで盛り上がっていればノンアルでも問題ないけど
他の変な会社は知らん

>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
まあ何故か上司はコミュ障多いんだけどなガハハ

>>低コストで選抜してから教育とか新人の数どんだけいるんだ
>大マジでさっきから物言いが無能なおっさんのソレなんだよな
派遣の人で似たような事熱く語ってるのが居たなぁって思いだした

>>金以外のものも奪い取る
>命かぁ…
急性アルコール中毒は死に至る

>>>>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
>>>酒でしかコミュニケーション取れないような奴とかな
>>ほらそういうところ
>>飲み会って聞いて酒飲んでウェーイしてるイメージでしか語ってない所
>>今時無理やり酒飲ませる飲み会とか存在しねーよ
>飲み会を賛美している時点で強要の自覚なしっと
誰も強要してないけど君の中では強要なんだな

オレ管理職になって上から誘う飲み会はほぼやめたけど
別にチームは普通に回るしみんな仲良しだよ
オレ抜きで飲みに行ったりはしてるみたいだし
嫌われてんのかな

>はっきりいますがもうそんな風潮ないです
すごいね全ての会社の風潮を知ってる人か〜

>飲み会に行くとプラスになるって何やってる会社なんだ…
ある水準以上の能力あれば誰がやっても良い仕事がある場合
飲み会に来ない奴より来る奴に仕事振るだけだよ
別に大した理由があるわけじゃ無いけどその積み重ねが差になっていく

>飲み会って酒飲めない奴が行っても良いもんなの？
うちの飲み会は飲まないスポーツマンも楽しそうにしてる
そのスポーツマンは明日だか明後日の富士登山マラソンに出場予定

>>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
>まあ何故か上司はコミュ障多いんだけどなガハハ
喋れないタイプじゃなくてノンデリや舌禍タイプのコミュ障！

雑用したくないです以外はまあ

>はっきりいますがもうそんな風潮ないです
あるからこのスレがこれだけ盛り上がってるのでは

>>>少なくともコミュ障にリーダー役とか無理だからなあ
>>まあ何故か上司はコミュ障多いんだけどなガハハ
>喋れないタイプじゃなくてノンデリや舌禍タイプのコミュ障！
まあそのタイプは上に対しては従順だったりするからな

>オレ抜きで飲みに行ったりはしてるみたいだし
>嫌われてんのかな
管理職は…仕方ないんだよ

>>マイナス評価の有無じゃなくて
>>行く人と行かない人で「差」が出てるわけやん？
>それで差がつくのは不公平だ！って
>高校生にだって内申点ってあるもんだよ
中学受験最高だわ

>>はっきりいますがもうそんな風潮ないです
>あるからこのスレがこれだけ盛り上がってるのでは
飲み会行けばないって普通は分かるんだけど
行かない人間だか縁のない人間が妄想でぐだぐだ言ってるから話にならないすぎる

>使われる側として一番冷徹かつ公平な評価である給与を見せ合おうぜ！
>それがキミの言葉の説得力だ！
>って言ってんのにごちゃごちゃ言い訳するだけで参加表明一人とかマジうける
>一応スレ画は保存しといたんで明日スレ立てるねおやすみ
あのさぁ
俺は普通に同年代以上の年収貰ってるけどそれでも絶対に見せないよ？
ていうかマジで何度も言うけど業務用の携帯で二次裏見ろとか
発想がウチの会社にも山ほどいる無能な仕事できない1日中ヤフーニュース見てるジジイと同じなんだけど

ハイ！ハイ！僕やります！やらせてください！って仕事に前のめりのやつの方が可愛がられる
それだけ
飲み会とかは来ないけど仕事では逃げないんならちゃんと評価されるでしょ

>雑用したくないです以外はまあ
休日をサービス出勤してならともかく業務上のこまごましたことからも逃げるやついるからな…

フルリモだからあんま気にしたことなかったな

>オレ管理職になって上から誘う飲み会はほぼやめたけど
>別にチームは普通に回るしみんな仲良しだよ
>オレ抜きで飲みに行ったりはしてるみたいだし
>嫌われてんのかな
管理職は嫌われるのが仕事だし
人の上に立っておいて仲良くして欲しいは都合が良すぎる

お前のとこに無くてもウチにはあるんだよ
の繰り返しにしかならんよこういう話は

>>はっきりいますがもうそんな風潮ないです
>すごいね全ての会社の風潮を知ってる人か〜
だってそもそもの話みんな飲み会なんて行くような余裕ないでしょ

>>>はっきりいますがもうそんな風潮ないです
>>あるからこのスレがこれだけ盛り上がってるのでは
>飲み会行けばないって普通は分かるんだけど
普通は自分の会社のことしかわからんのに
飲み会に行けばわかるとか戯れ言言ってる人間が社会で働いてるとはとても思えないですね

>飲み会って酒飲めない奴が行っても良いもんなの？
酒飲んでなくても雰囲気で酔っぱらってればOK

>飲み会行けばないって普通は分かるんだけど
>行かない人間だか縁のない人間が妄想でぐだぐだ言ってるから話にならないすぎる
そもそも飲み会誘われないんだから行くことも無いんだろうな…

>あのさぁ
>俺は普通に同年代以上の年収貰ってるけどそれでも絶対に見せないよ？
安心しろ
こいつは俺がやっつけて
チンチン晒させてやるから

スレ画はおっさんの痛いとこ出てるからまあ鼻につくのはしゃーない

てか飲み会参加なんぞで評価が上がるような会社とか先無いと思うよ

>普通は自分の会社のことしかわからんのに
>飲み会に行けばわかるとか戯れ言言ってる人間が社会で働いてるとはとても思えないですね
お前さぁ
それ飲み会行けとか言ってる側にとってもブーメランなんだけど
こういうところが本当にお前が仕事出来る側に思えない

>喋れないタイプじゃなくてノンデリや舌禍タイプのコミュ障！
というか本来コミュ障ってそういう意味でしょ

じゃあアメリカ方式で上司とホームパーティにしよう

>てか飲み会参加なんぞで評価が上がるような会社とか先無いと思うよ
それなら飲み会の有無を調べれば株で大儲けできるな〜
やってみたら？

別に会社の金でやってくれるなら別にいいよ
謎の会費とか天引きあるような会社は終わってるが

>>>>はっきりいますがもうそんな風潮ないです
>>>あるからこのスレがこれだけ盛り上がってるのでは
>>飲み会行けばないって普通は分かるんだけど
>普通は自分の会社のことしかわからんのに
>飲み会に行けばわかるとか戯れ言言ってる人間が社会で働いてるとはとても思えないですね
妄想の飲み会はこの世の全ても理解出来る

>じゃあアメリカ方式で上司とホームパーティにしよう
こっちは田舎だから社長の家でBBQが普通にあるんだよなぁ…

幸運の女神は引く手数多の糞ビッチなので
ボーッと突っ立ってるだけの陰キャには見向きもしないのだ

>それ飲み会行けとか言ってる側にとってもブーメランなんだけど
>こういうところが本当にお前が仕事出来る側に思えない
ブーメランという時点で同レベルの主張してるのに気付けない時点で
お前にはまともな判断力ないとしか思えないよ

日曜日に見たインサイドトヨタと対極にあるスレ

マネジメントする側をマネジメントする会社少なすぎ問題

>>喋れないタイプじゃなくてノンデリや舌禍タイプのコミュ障！
>というか本来コミュ障ってそういう意味でしょ
元からコミュニケーション不全全般を指す言葉だから会話できないタイプも普通にコミュ障でしょ

>別に会社の金でやってくれるなら別にいいよ
行かない人が損するからだそうで今それは出来ないそうだ